Vlada 2012 -

Karaya 52 je 17. avg 2012 ob 14:54 izjavil:

Tako pa smo osem milijard porabili za visanje zasebne potrosnje zaspolenih v javnem sektorju.

Sem iz zasebnega sektorja, pa se mi vseeno ne zdi prav, da takole izkrivljaš dejstva. Kakšna milijardica ali dve sta namreč šli za razne ukrepe plačevanja 'delavcev na čakanju', skrajševanja delovnega časa (in to ne v javni upravi, marsikateri zasebnik pa je to pobasal, čeprav potrebe po ukrepu pri njem ni bilo - nikakav nadzor pač dela svoje, ane) in povečanje zagonski sredstev za s.p.-je in mikropodjetja. Ja, večina dnarja je dejansko šla za 'ohranjanje socialne kohezivnosti', kot se je izražal Pahor, ampak precej tega je šlo tudi v razna nadomestila brezposelnim, socialne pomoči in druge socialne transferje. Mislim, dajmo se pošteno pogovarjat. Ni tu kompletna krivda na javnem sektorju. Niti približno.

Se strinjam, djordjevic, teh 8 milijard je slo za "socialno povezanost" ni slo vse za JS.

Okapi je 17. avg 2012 ob 15:05 izjavil:

In vse, kar je poskušal spremeniti, so mu zminirali. Aja, plačne reforme mu pa ziher ne bi.

O.

In kaj je naredil, da bi omejil javno porabo? Da slisim.

Torej nekdo trdi, da obstaja moznost, da bi se Slovenija cez 5 let probala zadolziti cez to mejo, ki bi jo omejili z zakonom in ob tem uporabila izgovor "nas lasten zakon je ustavno sporen tako, da nam ga ni treba upostevati".

Ta zakon lahko spremeniš kadar ti paše, oziroma ga ukineš. Ampak dobro, v primeru da v opoziciji podpirajo ta zakon, potem se pričakuje da bodo podprli tudi vse potrebne ukrepe da takšnega zakona ne bo potrebno kršiti oziroma spreminjati.

Če se doseže tovrstni dogovor, potem tudi prav. Ampak to pomeni, da ne bomo več poslušali stalnega jokanja, ko bo naprimer potrebno rezati kakšne izdatke za to, da se bo lahko zadostilo temu zakonu.

Ampak ti bi rezal plače medicinskih sester, obenem pa inštitu Frančiškanarjev za družino brez pomisleka nakazal €. Al pa univerzi pobral 20%, privatnim v lasti SDS pa ohranil subvencije.

Karaya 52 je 17. avg 2012 ob 15:10 izjavil:

Se strinjam, djordjevic, teh 8 milijard je slo za "socialno povezanost" ni slo vse za JS.

Okapi je 17. avg 2012 ob 15:05 izjavil:

In vse, kar je poskušal spremeniti, so mu zminirali. Aja, plačne reforme mu pa ziher ne bi.

O.

In kaj je naredil, da bi omejil javno porabo? Da slisim.

Tisina torej. Nic ni naredil. Edino pri kabinetu je varceval, da mu je na koncu res bore malo ostalo od premierske place in mora danes ceste asfalatirati, kmetovati, meso prodajati, nogavica zlagati etc. Ce bi tako koncal se nebi pokori zadostil, potem pa se za predsednika drzave kandidira ... Osem milijard bi bilo dovolj za bancni sistem, tretjo razvojno os in drugi tir do Koper-Divaca. Drzava bo jeseni potrebovala nic manj kot mali cudez, da bo zbrala milijardo evrov po vzdrznih obrestnih merah za izplacilo plac in socialnih transferjev. Kje so sele projekti kot so milijardne investicije v infrastrukturo ... mah, pozabite. Zakljucili smo, projekt samostojne drzave se je neformalno ze zakljucil.

O padcu Rima, malo za salo, malo za res z mojimi skromnimi opombami.

... Zato je bila država prisiljena aktivnemu prebivalstvu poviševati davke (nas kmalu caka), saj je obramba mej cesarstva, vedno večji stroški za podporo revnemu rimskemu prebivalstvu in razvejana birokracija zahtevala vedno več sredstev (checked). Zaradi povišanega davčnega pritiska na kmete, je veliko število kmetov našlo rešitev v begu in se je pričelo ukvarjati s piratstvom in cestnim roparstvom. (checked, tako nastaja siva ekonomija)
V poznem obdobje rimskega cesarstva je velik problem predstavljala tudi inflacija. Pomanjkanje denarja so cesarji reševali s kovanjem malo vrednega denarja. Posledica je bila, da je pričela upadati trgovina in da je menjalno gospodarstvo pričelo izpodrivati denarnega.
Zaradi ekonomskega propadanja je za državo vedno večje breme predstavljala podpora revnemu rimskemu prebivalstvu. (checked) Na splošno je veljalo, da je Italija vedno bolj postajala zajedavec preostalih provinc imperij, ki je zahtevala vedno več sredstev, ne da bi pri tem karkoli proizvajala. (checked)

Karaya 52 je 17. avg 2012 ob 13:01 izjavil:

Zdaj se ze obnasamo kot Hrvaska, nekaj obljublja potem pa si premisli. Vpis se bo slej kot prej zgodil, kdo bo nosil odgovornost za zgubljeni cas pa se tudi ve. Koalicija pac nima 2/3 glasov.

Janša, kdo pa?
Sej je on prvi minister vlade, ki ima dolžnost da drugim lepo predstavi svoj predlog, če noče da ga minirajo.

Karaya 52 je 17. avg 2012 ob 15:10 izjavil:

In kaj je naredil, da bi omejil javno porabo? Da slisim.

Sej si si sam odgovoril:

Karaya 52 je 17. avg 2012 ob 13:01 izjavil:

Ratificiran fiskalni pakt (pod Pahorjem, btw)[...]

Ja halo, a ni zlato pravilo v ustavi - katerega fiskalni pakt zahteva, bojda - edino && nujno kar lahko reši Slovenijo?
Torej je Pahor z ratifikacijo dotičnega pakta lastnoročno rešil slovenije pogube, saj nas z razliko od zlatega pravila nobena od reform (davčna/trga dela/pokojninska/zdravstvena) niti milijon ZUJF ne reši!

Karaya 52> Pricakujes na ta podtikanja resen odgovor?

Seveda ne. Tvoja obsedenost s pravili, ki se jih nihče ne bo držal, je kljub vsemu smešna. Vlada bi zdaj že lahko storila vsaj toliko kot Hollande, pa raje bistveno več, ker smo manjša država in smo torej lahko bolj lean.

Seveda že spet priročno "pozabljaš", da Hollande ne ruši prikoličarskih "naselij", v katerih živijo francoski državljani.

O.

Glej, Luko, jype in mnogi na levici so dobili Jezusa Hollanda, ki je postal merilo vsega. Zato pa sprasujem, ce mora tudi slovenska vlada po vzoru Hollanda zrusiti par ciganskih naselij? Sprasujem Hollande fane, ker po novem, delamo vse kot Francozi.

Ne vem, ce se antifasisti Hollande fani s tem strinjajo, najprej rusi bajte, potem jih pa se v Romunijo posilja. Ampak nam Hollanda prodajajo kot merilo, da bomo vedeli "kako se stvari streze". Zato pa Hollande fane sprasujem, katera naselja bi morali porusiti in koliko druzin bi morali spraviti na letala ... kot to dela Hollande.

katera naselja bi morali porusiti in koliko druzin bi morali spraviti na letala ... kot to dela Hollande.

Pri nas so že vseskozi dovolj ksenofobne vlade, da nimamo nobenega tujskega naselja. Če mogoče ti veš za kakšno, pa kar na dan z besedo.
Tistih par azilantov, ki se zmotijo in pridejo k nam, je tudi ves čas varno "zaprtih".

O.

Karaya 52> Izgnali, drzavljane EU? 8-O Fasizem. In to bi naj bil vzor Sloveniji, lepo vas prosim...

Ni se ti treba sprenevedat - tvojega domišljijskega sveta ti nihče ne more vzeti, tudi če realnost vzameš za tisto, kar je.

Karaya 52 je 17. avg 2012 ob 20:11 izjavil:

Izgnali, drzavljane EU? Fasizem. In to bi naj bil vzor Sloveniji, lepo vas prosim...

Pojdi FR/UK in naredi pizdarijo.

Boš hitro zunaj njihove države.

Če izvajaš zakonodajo, ki jo imajo tudi ostale države EU nisi noben fašist.
Kdo so antifasti ?

fašisti so lahko kvečjemu tile:
https://slo-tech.com/forum/t504145/p367...

Mislim da so jih tudi označili kot persona non-grata, če jih tam ponovno vidijo ne bo tako prijazen postopek.

Karaya je v Amrusu kose vihtel, na Žalah pa prav tako. Eno je "koliba", drugo pa Koliba. Da se razumemo.
Kam ti poba sploh pašeš? mislim, stoletje pa to. A smo sploh na isti premici ali si samo na počitnicah trenutno (v času, ne prostoru)?

BTW, kje je Grims?

Karaya 52> Mogoce res ni fasist, samo potem, ko Sarkota razglasis za fasista, ti ne preostane drugega kot da se Hollanda razlasis za fasista, namesto da ga razglasas po forumih kot Kristusa.

V tvojem črnobelem svetu tebi torej ne preostane drugega, kot da na tem planetu najdeš ekonomista ali državnika, ki ni kejnezianec. Glede na to, da je tak tudi Friedman, boš imel bržkone težko delo, razen če boš svoje iskanje razširil na salonske desničarje, ki blejajo po forumih.

Ma, tako bo šlo tole, eni bodo lahko zgradili cele vile kot "prizidke", drugi (beri: pošteni državljani) pa ne bodo mogli zgraditi niti majhne drvarnice, ker da je samostojni objekt in ne prizidek. Že preizkušeno. Država deluje velja samo za tiste z denarjem in zvezami.

V današnjem Objektivu je zanimiv intervju z ministrom Pličaničem, ki pove vse o tem, kako si trenutna Vlada zamišlja spoštovanje zakonodaje. Ko dobi vprašanje o potencialnih protiustavnih rešitvah Zujf-a, pove, da oni so pač sprejeli zakon, če pa je v njemu kaj protiustavnega, mamo pa US, da na to reagira. Nekje celo pravi, da je teorija eno, praksa pa drugo (ko se nanaša na možne neustavne člene)??? Srsly?

Prevedeno - Vlado boli kurac za zakonitost/ustavnost zakonodaje, zdaj je treba šparat, pa naj stane, kar če. Naj se sodišča s tem ubadajo. Ko bo pa za tak odnos izstavljen račun, bo pa krivo sodstvo, ki nagaja ubogi Vladi. Mater so face, res

Izgnali, drzavljane EU? Fasizem. In to bi naj bil vzor Sloveniji, lepo vas prosim...

Malo hinavsko od nekoga, ki je podpiral deportacijo Strojanov z njihovega zemljišča, methiks.

SD in PS drugace svojega nestrinjanja z vpisom fiskalnega pravila, kot s sklicevanjem na Hollanda, ne znata oblikovati.

Ja očitno je intelekt teh dveh strank tam, kot intelekt vladnih strank. Bolj švoh, kot ne, sploč če Kociprovo poslušaš. Naj si malo tule preberejo pro et contra... se mi zdi, da smo precej bolj konstruktivni v tem obstreljevanju z/s (pol)argumenti.

Pa pri Hollandu se ne gre za svetniški sij (vsaj pri meni ne). Zgolj za odmik od standardne "gremo hujšat, da bomo debelejši" mantre, ki je nadvse popularna zadnje čase. Čeprav vsakomur, ki ima vsaj nekaj pojma o ekonomiji to nekak ne sede preveč (multiplikatorji so kr zajebana reč če grejo v minus). Je pa res, da bo čas povedal, kaj je boljše. V resnici pa vsaj za Grčijo že vemo - sestradanega konja lahko sicer pretepaš in upaš, da bo vseeno čudežno potegnil naprej. Sam je bolj verjetno, da bo samo žalostno crknil.

Mene osebno trenutno bolj kot javna poraba, skrbijo banke. Če zgolj oklestiš javno porabo, boš s tem poskrbel za kratkoročno likvidnost države. Ok, vse lepo in prav. Ampak... zgolj klestenje javne porabe pomeni tudi zmanjšanje gospodarske aktivnosti (zgoba o multiplikatorjih). Tu pa ga lepo fašemo v rit - naše banke niso sposobne financirati gospodarstva. Tuje banke ga nočejo, ker se politika raje krega in obmetava z raznimi nazivi, kot pa naredi kaj koristnega. In posledično, je gospodarska klima vse slabša.
Zdaj, meni je jasno, da bojo bail out paket požrle banke. Ampak, a se lahko resno lotimo (javne) debate o tem, kako se lotit sanacije, da bo čim manj boleča? Da bi pa enkrat recimo JPD šlogal narobe (je prepričan, da bo Vlada uporabila najmanj učinkovit pristop). In se nehamo ubadat z raznimi zlatimi pravili od katerih neposrednega učinka pač ne bo? Pa recimo, kak učinek ma na gospodarstvo vztrajanje pri rekordnih trošarinah na nafstne derivate? Kolko to poleg vsesplošnega pesimizma prizadane transport (in posledično _vse_ ostale)? Kake učinke majo po nujnem postopku sprejeti zakoni, o katerih se ne debatira, ker da ni časa niti za eno razpravo? O tem pa nič.

Odgovorna oblast bi zdajle nehala s požiganjem levo/desno/vsepoprek. Umirila politični diskurz in začela debato o tem, kako naprej. Al pa se bojo samouničili, ker bo folku preprosto dopizdilo. In bojo šli z oblasti, tak ko je šal Pahor. Tujini je precej jasno, kje je pri nas problem. Banke in političen prostor.

Sploh pa projekti obstajajo in so v teku, nordijski center Planica, remonti na zeleznicah, obnove cest, primorski krak avtoceste od Kopra proti Izoli, TES 6, fakulteta za medicino etc. Kaj bi se radi, se eno "umetno rast"?

Sem že velikokrat napisal - investicij, ki niso usmerjene zgolj v železo in beton. Železnice se potapljajo, remonti tam niso bistvenega pomena za BDP. Avtoceste so zaključena zgodba. Občasno krpanje cest spada tja, kot krpanje železnic - nujno zlo, brez velikih neposrednih učinkov tukaj in zdaj. Na TEŠ 6 se spomni, ko boš naslednjič pisal o Stožicah in njihovi nezaprti finančni konstrukciji. TEŠ 6 je daleč od tega, da bo koristen, če sploh kdaj bo (v smislu donosnosti). Zaenkrat je treba pogruntat, kolko bo sploh stal. Gradnja dveh bajt, pa tudi ne bo rešila države. Tolko o investicijah, torej. Recimo, en predlog. Črpanje sredstev EU je bilo pri nas zaradi nejasnih pristojnosti in birokracije vedno precej manjše od potencialnega. Fix that.

En pogled na tole problematiko - Slovenski New Dela, by JPD.

p.s. - predvsem velja imeti v mislih sledeče (pa ne pravim, da ni treba precej optimizirati poslovanja JS) -

Varčevanje v času krize deluje prociklično in je absolutno kontraproduktivno. *

. Članek je pa linkan zgoraj.

Pa všeč mu je, da je Hollande lastnoročno izgnal cigane.