Forum » Problemi človeštva » Vlada 2012 -
Vlada 2012 -
Temo vidijo: vsi
Utk ::
Janša ni nikoli rekel, da pokojninske reforme ne bomo potrebovali, ampak da je ta slaba. Z njim se bi dogovoril, magari bilo vse po Janševo, vzel pol leta časa, nekaj bi že spacali skupaj. Če bi bilo 70 poslancev za zakon, bi tudi sindikati ostali tiho. Ne pa da je nekje od februarja do referenduma na začetku poletja samo čakal, ko je dobro vedel (ali bi pa vsaj moral vedeti), da nima nobenih šans dobiti ta referendum. Če ne drugega, bi sam preklical vse skupaj.
Double_J ::
Pokojninska? Sedaj je bolj aktualno zlato pravilo.
Čeprav jaz kakšnih posebnih zapletov roko na srce ne pričakujem. Če bodo tisti pravniki v komisiji rekli, da je potreben zapis v ustavo, potem se bodo našli glasovi za to. Če bodo pa rekli da ustreza tudi ustavni zakon, potem bo verjetno koalicija sprejela ustavni zakon.
Čeprav jaz kakšnih posebnih zapletov roko na srce ne pričakujem. Če bodo tisti pravniki v komisiji rekli, da je potreben zapis v ustavo, potem se bodo našli glasovi za to. Če bodo pa rekli da ustreza tudi ustavni zakon, potem bo verjetno koalicija sprejela ustavni zakon.
Dve šivanki...
Daedalus ::
Pokojninska? Sedaj je bolj aktualno zlato pravilo.
LOL. Kaj ti bo zlato pravilo, ko zmanjka denarja? Mater, eni pa res sam ponavljate za svojim leaderjem...
Kaj pa?
Velik glav je odletelo. Pa še več jih bo. Naj še sebi desni hinavci navijejo števec kadrovskih menjav. Znajo biti presenečeni. Sam, to je ok. To "njihovi" delajo.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Daedalus ()
D3m ::
Zlato pravilo je eden iz med pogojev za denar oz. kredit.
|HP EliteBook|R7 8840U|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: D3m ()
Nissan GTR ::
Svetlikova pokojninska je bila navadna prevara. Tista reforma je jemala tistim, ki so vplačevali v spiz, tiste, ki pa niso nič vplačevali v spiz, pa dobivaje izredne pokojnine, se pa niti dotaknili niso. Ne podpiram nobene pokojninsnke reforme, ki ne bo takšne izdatke kot jih dobivajo razne Svetlane, povsem izločila iz spiza. Če so ti ljudje socialni problem, naj pa zaprosijo za socialno pomoč ali varstveni dodatek in naj se jim zapiše plomba na nepremičnine, kot se to dela malemu človeku...
bluefish ::
Vredu, naj Zlato pravilo butnejo v zakonik, da ne bo vroče krvi in se lahko končno premaknemo dalje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bluefish ()
Karaya 52 ::
Karaya 52> Hehe, CNR, katerega sefe je bil C. de Gaulle, ki bi v prevodu v slovenski sistem bil clan NSi.
Pri nas je isto reč fural Kocbek. Pod rdečo zvezdo, jasno.
Karaya 52> Resno, francoski odpor ni niti od dalec podoben slovenskemu NOB,
Vidim, da se imaš še veliko za naučit.
Karaya 52> Nobenega kulturnega boja, prenos oblasti po demokraticnih principih, civiliziran odgovor na Visijsko Francijo in nobenega klanja vsepovprek.
Ti si šprical zgodovino, al kaj?
Karaya 52> Bi pa slovenske komuniste povabil semkaj, da se nalezejo duha strpnosti.
A semkaj:
Utrujas z argumentacijo "nimas pojma", "veliko za nauciti", "spricati zgodovino". Na ta nacin se mi ne da debatirati.
imagodei ::
JJ> "Pokojninska? Sedaj je bolj aktualno zlato pravilo."
In prav nič pod soncem sedanji vladi ne brani, da bi se tega pravila držala že danes. Ni nujno, da je zapisano v ustavi. Če so resni s tem, da se bodo zavezali k spoštovanju pravila, danes zadostuje že v obliki smernice, kot nepisano pravilo.
In prav nič pod soncem sedanji vladi ne brani, da bi se tega pravila držala že danes. Ni nujno, da je zapisano v ustavi. Če so resni s tem, da se bodo zavezali k spoštovanju pravila, danes zadostuje že v obliki smernice, kot nepisano pravilo.
- Hoc est qui sumus -
jype ::
Karaya 52> Utrujas z argumentacijo "nimas pojma", "veliko za nauciti", "spricati zgodovino". Na ta nacin se mi ne da debatirati.
Verjamem, ja, ker bi moral skleniti, da je francoska kolaboracija doživela zelo krvav in bridek konec, edina bistvena razlika med njimi in nami pa je bila v tem, da so oni padli pod ameriško, mi pa pod sovjetsko vplivno območje, ko so se Churchill, Roosevelt in Stalin dogovorili o teh rečeh že dve leti pred koncem vojne.
Verjamem, ja, ker bi moral skleniti, da je francoska kolaboracija doživela zelo krvav in bridek konec, edina bistvena razlika med njimi in nami pa je bila v tem, da so oni padli pod ameriško, mi pa pod sovjetsko vplivno območje, ko so se Churchill, Roosevelt in Stalin dogovorili o teh rečeh že dve leti pred koncem vojne.
Daedalus ::
Zlato pravilo je eden iz med pogojev za denar oz. kredit.
Bullshit. Nobeno zlato pravilo ne bo pomagalo, ko bo pokojniski sistem šal v franže. Al pa bo ratala država nelikvidna. Eno je pisuniti nekaj. Drugo je z rezultati dokazati, da si zaslužiš cenejši kredit. Dajte to poštekat že enkrat.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
imagodei ::
Če bi bil sedaj referendum bi bila vsa levica proti. Morda edino Pahor ne...
Hehe, samo - Referenduma ni.
Drobna, a pomembna razlika. Ni bilo politične stranke, ki bi odkrito ali prikrito podpirala tak referendum.Skratka, filozofija desnice: ko pride od vas (levice), smrdi. Ko pride od nas, je to top šit.
- Hoc est qui sumus -
Utk ::
Utk> Tako se je pa vsaj nekaj premaknilo.
Kaj pa?
Odkar se Jankovič pizdi, in Pahor pravi, da ne gremo v pravo smer, sem bolj optimističen. Čeprav bomo vseeno bankrotirali.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Nissan GTR ::
pokojninski sistem, ki je piramidna shema, bo itak šel v franže, tukaj samo farbajo ljudi, da če podaljšajo dobo za nekaj let, bo pa sistem rešen... rešili bi se edino, če bi Slovenke začele rojevati po tri otroke, to se pa ne bo nikoli zgodilo...
Utk ::
Zlato pravilo je eden iz med pogojev za denar oz. kredit.
Bullshit. Nobeno zlato pravilo ne bo pomagalo, ko bo pokojniski sistem šal v franže. Al pa bo ratala država nelikvidna. Eno je pisuniti nekaj. Drugo je z rezultati dokazati, da si zaslužiš cenejši kredit. Dajte to poštekat že enkrat.
In v čem je problem, če se to zapiše v ustavo? Se kdo boji odstopit, če se ne bo mogel tega držat? In kdo ti bo kaj verjel, če sam sebi ne verjameš?
jype ::
Utk> Odkar se Jankovič pizdi, in Pahor pravi, da ne gremo v pravo smer, sem bolj optimističen. Čeprav bomo vseeno bankrotirali.
A, to. Me veseli, da si optimist.
A, to. Me veseli, da si optimist.
Utk ::
PaX_MaN ::
Nissan GTR je izjavil:
rešili bi se edino, če bi Slovenke začele rojevati po tri otroke, to se pa ne bo nikoli zgodilo...
Oh ne vem, lahko bi začel delat tut kej tacga, kar bi šlo dobro v promet, recimo.
Morda bomo v tem času vseeno dobili kakšen "neoliberalističen" zakon, ki bo veljal tudi po bankrotu.
Jugoslavija je (za namen te debate) bankrotirala , pa še vedno furamo par deset zakonov iz tega časa...
In v čem je problem, če se to zapiše v ustavo? Se kdo boji odstopit, če se ne bo mogel tega držat? In kdo ti bo kaj verjel, če sam sebi ne verjameš?
In v čem je problem, da se tega ne zapiše v Ustavo, temveč "samo" v zakon (pa še hitreje in lažje bi bilo, kar je bojda celo prioriteta...)? Se kdo boji odstopit, če se ne bo mogel tega držat?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PaX_MaN ()
Utk ::
Jaz ne vem v čem je problem, vprašaj Pahorja, ki se je dogovoril za ustavo. Cel point te ceramonije je bolj demostrativen, da mislimo resno itd., in če ne mislimo tega dat v ustavo, očitno ne mislimo resno, in potem brez veze, da je tudi v nekem brez veznem zakonu, ki se ga itak nihče ne rabi držat. Oz. pač odstopi, big deal.
Sej, večina zakonov se bo ohranila tudi po bankrotu, zato pa pravim, da morda kaj koristnega spravimo skupaj že pred njim, ne šele po njem.
Sej, večina zakonov se bo ohranila tudi po bankrotu, zato pa pravim, da morda kaj koristnega spravimo skupaj že pred njim, ne šele po njem.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Daedalus ::
In v čem je problem, če se to zapiše v ustavo?
Useless je. Namesto, da bi se resno lotili dela (in recimo ne minirali lastnega financ ministra), se preklajo o zadevi, ki je vredna bore malo. Beliverji pa seveda samo ponavljajo po navodilih.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
PaX_MaN ::
Jaz ne vem v čem je problem, vprašaj Pahorja, ki se je dogovoril za ustavo.
A je Pahor predsednik vlade da bi se moral o čem dogovarjat?
Cel point te ceramonije je bolj demostrativen, da mislimo resno itd., in če ne mislimo tega dat v ustavo, očitno ne mislimo resno, in potem brez veze, da je tudi v nekem brez veznem zakonu, ki se ga itak nihče ne rabi držat.
Kako resni smo pove že to, da smo pogovarjanje/sprejejte prestavil čez počitnice, čeprav naj bi bilo to treba sprejet "smrtno resno".
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PaX_MaN ()
Utk ::
Ko se je dogovoril za to, JE BIL predsednik vlade. A naj zdaj Janša reče Merklovi, klinc te gleda, jaz ne vem nič o tem? Zakaj pa misliš, da Pahor tako navija zanj, če ne zato, ker se je on dogovoril?
Če ga ne moremo sprejet pred poletjem, ga moramo po poletju, ne vem kako bi lahko bilo drugače. Kakšen časovni stroj, ki bi zamrznil čas?
Če ga ne moremo sprejet pred poletjem, ga moramo po poletju, ne vem kako bi lahko bilo drugače. Kakšen časovni stroj, ki bi zamrznil čas?
bluefish ::
Oh, država je požrla že toliko obljub in namer, da ena prav nič ne spremeni.
Zadnji primer je ideja o DPN, ki je povsem v nasprotju z načeli OECD.
Zadnji primer je ideja o DPN, ki je povsem v nasprotju z načeli OECD.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bluefish ()
Utk ::
Mhm, škoda da so to ugotovile tudi tiste 3 ameriške firme. Počakajmo še pol leta, ko pridemo na Z, potem bo res vseeno kaj kdo reče, pa tudi naredi.
bluefish ::
Lej, point je, da določen nezanemarljiv del politike in javnosti nasprotuje uvedbi pravila v ustavo.
Eden od kompromisov je tako morda zapis v zakonik.
Ampak jasno, raje se pričkamo o tem, namesto da bi dejansko poskušali uresničevati pravilo, naj bo zapisano na skret papirju ali nikjer.
Eden od kompromisov je tako morda zapis v zakonik.
Ampak jasno, raje se pričkamo o tem, namesto da bi dejansko poskušali uresničevati pravilo, naj bo zapisano na skret papirju ali nikjer.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bluefish ()
PaX_MaN ::
Ko se je dogovoril za to, JE BIL predsednik vlade.
O čem to ti serješ?
Fiskalni pakt je sprejela Janšatova vlada:
Voditelji 25 članic EU so 2. marca 2012 v Bruslju podpisali Pogodbo o stabilnosti, usklajevanju in upravljanju v ekonomski in monetarni uniji (86 KB), t.i. pogodbo o fiskalnem paktu. Temelj pogodbe je zlato pravilo, ki določa, da morajo biti proračuni uravnoteženi ali v presežku.
Utk ::
Pa ti misliš, da tam pridejo na kofe in se malo pogovorijo, in potem nekaj podpišejo? O tem pravilu se je govorilo že 2010, pa tudi prej.
In kaj naj bi Janša naredil, ne podpisal tega?
Pa sej je res vseeno, zaradi mene naj dajo to pravilo v glasilo nekega gasilskega društva. Itak nam nihče več ne verjame.
In kaj naj bi Janša naredil, ne podpisal tega?
Pa sej je res vseeno, zaradi mene naj dajo to pravilo v glasilo nekega gasilskega društva. Itak nam nihče več ne verjame.
imagodei ::
In v čem je problem, če se to zapiše v ustavo? Se kdo boji odstopit, če se ne bo mogel tega držat? In kdo ti bo kaj verjel, če sam sebi ne verjameš?
Pa saj smo že govorili o tem...
Če se zapiše v ustavo, ti bodo precej kmalu lepo rekli, ni denarja, zadolževat se ne smemo, cene vrtcev 50% gor. Denarja ni, zadolževat se ne smemo, zdravstveno zavarovanje x2. Nimamo za otroške dodatke, sprejme se zakon, ki jih do nadaljnjega ukine za vse, razen za najbolj ogrožene. Slednji dobijo 30 EUR na otroka.
Ne pravim, da je prekomerno zadolževanje kul. Ampak to lahko postane tudi izgovor za ukinjanje socialne države. Če pa je motivacija, da se tega principa držimo, se ga lahko držimo tudi zgolj v duhu dobrega gospodarjenja. Ta hip lahko to pričnemo, ne da bi kamor koli pisali kar koli. Ali pa, če zapišemo v "navaden" zakon.
- Hoc est qui sumus -
Utk ::
In kaj bi blo narobe s tem, če bi rekli NI-NI? To bi bil lep korak proti UTD. Minimalno za preživetje dobi vsak, kar je več, si naj zasluži.
Še zmeraj bi lahko najprej črtali razne neumne eko subvencije, tu ne bi bilo toliko joka kot pri vrtcih, naslednjič pa kmetijske. Če bi ohranili to, podražili pa vrtce in zdravstvo, si pa kaj boljšega niti ne zaslužimo.
Še zmeraj bi lahko najprej črtali razne neumne eko subvencije, tu ne bi bilo toliko joka kot pri vrtcih, naslednjič pa kmetijske. Če bi ohranili to, podražili pa vrtce in zdravstvo, si pa kaj boljšega niti ne zaslužimo.
solatko ::
In sedanja vlada počne vse za uravnoteženje bilance in za dvig BDP-ja.
Kolikor opažam, gerdo gor samo cene pogonskih goriv, uvoz se manjša, še bolj pa izvoz. Plače nekaterih prisklednikov v JU pa kar krepko gor, veliki večini dol.
Glavna JJ-jeva preokupacija je pač v tem, da poizkuša svojim omogočit lagodno življenje, poravnat dolgove ZVON1 in ZVON2, vse ostalo, skupaj s posledicami, bo pač reševal njegov namestnik, po izrednih predčasnih volitvah, prihodnje leto.
On pa bo iz opozicije spet vse rušil - to je področje, kjer se JJ znajde najbolje.
Kolikor opažam, gerdo gor samo cene pogonskih goriv, uvoz se manjša, še bolj pa izvoz. Plače nekaterih prisklednikov v JU pa kar krepko gor, veliki večini dol.
Glavna JJ-jeva preokupacija je pač v tem, da poizkuša svojim omogočit lagodno življenje, poravnat dolgove ZVON1 in ZVON2, vse ostalo, skupaj s posledicami, bo pač reševal njegov namestnik, po izrednih predčasnih volitvah, prihodnje leto.
On pa bo iz opozicije spet vse rušil - to je področje, kjer se JJ znajde najbolje.
Delo krepa človeka
Utk ::
Itak, denarja bi zmanjkovalo za najbolj osnovno socialo, ti bi pa delil UTD?
Ne, napisal sem "korak proti". Ne vem v čem je smisel, da nekdo, ki ima povprečno plačo (se pravi da je v zgornji 1/3), še zmeraj kje kaj dobi zraven. Vsak, ki nima drugega dohodka, mora dobit tolko da ne umre od lakote, vse drugo je v krizi odveč.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
imagodei ::
> "Vsak, ki nima drugega dohodka, mora dobit tolko da ne umre od lakote, vse drugo je v krizi odveč. "
Hm, un, ki živi v najemniškem stanovanju pa več od tistega, ki živi v lastniškem?
Hm, un, ki živi v najemniškem stanovanju pa več od tistega, ki živi v lastniškem?
- Hoc est qui sumus -
T-h-o-r ::
opa, janša že nadzira notranje ministrstvo in še bolj direktno tudi policijo poleg tožilstva
ni trajalo dolgo
ni trajalo dolgo
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: T-h-o-r ()
Keyser Soze ::
In kaj naj bi Janša naredil, ne podpisal tega?Uf, tole je pa res enormna ovira za Janšata. Se strinjamo, imel je zvezane roke. Če se njegov predhodnik nekaj dogovori on to neizpodbitno spoštuje in tudi udejani. Jp, jp...
Itak nam nihče več ne verjame.Hvala bogu. Samo še ena truma Slovencev je tolk trapasta, da vse verjame tejle vladi. Ostali so jih spregledali.
OM, F, G!
Okapi ::
Na ta nacin se mi ne da debatirati.Aja, Karaya bi rad imel cifre. Da jih bo potem lahko relativiziral. (kaj pa je to 10.000 pobitih kolaborantov za tako veliko državo)
After the liberation, France was briefly swept by a wave of executions of suspected collaborators. ... The first phase (the épuration sauvage) consisted of popular convictions, summary executions, and the shaving of women's heads. Estimates by police prefects made in 1948 and 1952 were that as many as six thousand executions occurred before the liberation of France, and four thousand thereafter.
...
Between 1944 and 1951, official courts in France sentenced 6,763 people to death (3,910 in absentia) for treason and other offenses, but only 791 executions were actually carried out.
So pa tudi v Franciji na veliko balinali s ciframi, od 100 do 10 tisoč.
Extrajudicial summary executions were harshly criticized after the war. Circles close to Pétainism advanced the figures of 100,000 such executions, denouncing it as "Red Terror", "anarchy" or "blind vengeance." In 1960, journalist Robert Aron estimated the number of summary executions of 40,000, surprising deGaulle. 10,000 is the figure today admitted by mainstream historians. Approximately 9,000 of these 10,000 refer to summary executions, in the whole of the country, including during battle.
O.
Karaya 52 ::
Res je, toliko je bilo pobitih v Jugoslaviji v recimo dveh povojnih dneh, organizirano s tovornjaki in vlaki in ne v vakumu brezvladja. Razlika je vec kot ocitna.
Utk ::
> "Vsak, ki nima drugega dohodka, mora dobit tolko da ne umre od lakote, vse drugo je v krizi odveč. "
Hm, un, ki živi v najemniškem stanovanju pa več od tistega, ki živi v lastniškem?
Če bi bilo po moje, bi dobila enako, kot začetek UTD. Če prvemu ne pokrije niti najemnine, bog pomagaj, naj si najde cenejšega. Enako če drugemu ne pokrije stroškov.
Drugače je pa Janša pred volitvami napovedal, da se davkov ne bo dvigalo, dokler ne bo res nujno, vsak ne totalno zabit bi lahko vedel kaj to pomeni. Jasno pa da vam nikakor ni prav, če dela kar napove, ali če dela obratno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
jype ::
Karaya 52> organizirano s tovornjaki in vlaki
Še kdo je organiziral si pozabil napisat.
Utk> Drugače je pa Janša pred volitvami napovedal, da se davkov ne bo dvigalo, dokler ne bo res nujno
Pred volitvami je tolk bluzil, da je napovedal praktično vse.
Še kdo je organiziral si pozabil napisat.
Utk> Drugače je pa Janša pred volitvami napovedal, da se davkov ne bo dvigalo, dokler ne bo res nujno
Pred volitvami je tolk bluzil, da je napovedal praktično vse.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Utk ::
Jap, nekateri ste slišali, da je napovedal tudi pobijanje pedrov, komunistov in odprtokodnikov. Pa tudi če ni, mislil je ziher!
solatko ::
Karaya 52 - si bil prisoten?
V Franciji kolaboranti niso spravli v koncentracijska taborišča cele družine, pa tudi lastnoročno niso pobijali odpornikov, kot pri nas.
Tudi odpora proti tretjemu rajhu ni bilo niti slučajno takega, kot na balkanu, zato so razlike, sicer bi bilo enako, kot pri nas. Zmagovalci so pač poračunali s poraženci (reci, da bi bilo v primeru Hitlerjeve zmage, kaj drugače, samo usmrtitve bi bile bolj javne in veliko več bi jih bilo, saj bi zmagovalec na koncu pospravil tudi kolaboracijo - izdajalcev pač, nihče ne mara).
Velika bombardiranja Nemčije (ko je bilo že jasno, da je rajh na izdihu), ni nič drugega, kot uničenje poražencev, atomski bombi na Japonsko enako, pa o tem nihče ne govori, kot o izvensodnih pobojih.
Daj malo se umiri in se po takratni zakonodaji in tistih časih, postavi v kožo zmagovalcev, katerim doma ni ostal skoraj nihče.
Ne moreš dogajanja tako daleč nazaj, gledati z očmi današnje zakonodaje in pravil.
Če pa lahko, potem obsodimo vse svinjarije, ki jih je počela RKC, pri širjenju edine resnice, uničenju dveh največjih civilizacij (zaradi pohlepa po zlatu), izganjanju čarovništva, pedofilijo................... nešteto gnusnih dejanj, proti katerim so povojni poboji majhen trening, gledano z očmi, današnje zakonodaje in spoznanj.
Dajte mladi, pustite zgodovino strokovnjakom, nehajte se obremenjevati z zadevami preteklosti (ali pa objektivno ocenite vse zločine skozi tisočletja).
Pričnite delat boljši svet, s tem načinom, z nestrpnostjo do drugačnih in podobnim sranjem, tega vsekakor ne počnete, temveč še bolj podpihujete vračanje v čase napak in zločinov.
Nekateri se učijo na napakah drugih, narodi se zgleda, ne.
V Franciji kolaboranti niso spravli v koncentracijska taborišča cele družine, pa tudi lastnoročno niso pobijali odpornikov, kot pri nas.
Tudi odpora proti tretjemu rajhu ni bilo niti slučajno takega, kot na balkanu, zato so razlike, sicer bi bilo enako, kot pri nas. Zmagovalci so pač poračunali s poraženci (reci, da bi bilo v primeru Hitlerjeve zmage, kaj drugače, samo usmrtitve bi bile bolj javne in veliko več bi jih bilo, saj bi zmagovalec na koncu pospravil tudi kolaboracijo - izdajalcev pač, nihče ne mara).
Velika bombardiranja Nemčije (ko je bilo že jasno, da je rajh na izdihu), ni nič drugega, kot uničenje poražencev, atomski bombi na Japonsko enako, pa o tem nihče ne govori, kot o izvensodnih pobojih.
Daj malo se umiri in se po takratni zakonodaji in tistih časih, postavi v kožo zmagovalcev, katerim doma ni ostal skoraj nihče.
Ne moreš dogajanja tako daleč nazaj, gledati z očmi današnje zakonodaje in pravil.
Če pa lahko, potem obsodimo vse svinjarije, ki jih je počela RKC, pri širjenju edine resnice, uničenju dveh največjih civilizacij (zaradi pohlepa po zlatu), izganjanju čarovništva, pedofilijo................... nešteto gnusnih dejanj, proti katerim so povojni poboji majhen trening, gledano z očmi, današnje zakonodaje in spoznanj.
Dajte mladi, pustite zgodovino strokovnjakom, nehajte se obremenjevati z zadevami preteklosti (ali pa objektivno ocenite vse zločine skozi tisočletja).
Pričnite delat boljši svet, s tem načinom, z nestrpnostjo do drugačnih in podobnim sranjem, tega vsekakor ne počnete, temveč še bolj podpihujete vračanje v čase napak in zločinov.
Nekateri se učijo na napakah drugih, narodi se zgleda, ne.
Delo krepa človeka
jype ::
Utk> Jap, nekateri ste slišali, da je napovedal tudi pobijanje pedrov
As a matter of fact, yes, he did. Pa ne samo priseljenih. SDS je nasprotovala sprejemu družinskega zakonika, čeprav bi pravilno uredil cel kup reči, ki še vedno niso.
As a matter of fact, yes, he did. Pa ne samo priseljenih. SDS je nasprotovala sprejemu družinskega zakonika, čeprav bi pravilno uredil cel kup reči, ki še vedno niso.
Nissan GTR ::
uničenju dveh največjih civilizacij
kateri sta pa bili ti dve največji civilizaciji? Če bi bili največji, potem ju ne bi mogel nihče uničiti?
Utk ::
solatko, bolj kot pobijanje kolaborantov, jim je za zamerit pobijanje partizanov, ki niso bili komunisti. Pa spopad s kraljevo vojsko, ki ni podpirala Hitlerja. Tito je pa osebno obljubil svobodne volitve po vojni, ki jih ni bilo dokler je bil on živ.
solatko ::
Nissan GTR - Azteki in Inki, ki so več dajali na druge stvari, kot oborožitev.
Tudi Egipt je propadel, stari Grki, Rim, vendar ne zaradi enakih razlogov - tu je šlo samo za zlato.
Utk - Gdo pravi, da so bila dogajanja po vojni vsa v redu, saj smo tudi po osamosvojitvi naredili polno krivic, ljudem, ki niso bili nič krivi - vzrok požrešnost in želja po vladanju.
Svobodne volitve po WWII bi po tvojem pomenilo to, da zmagovalci, spustijo k oblasti vso kolaboracijo s pobeglo vlado vred. Morda bi bilo zanimivo, vendar je bilo, zaradi znanih vzrokov nemogoče. Kolikor veš, KPJ ni smela delovati v predvojni kraljevini, je pa vseeno organizirala odpor. Na Poljkem ga je organizirala tamkajšnja izpostava RKC (edina svetla lisa v tej organizaciji. Če bi ga pri nas tudi, bi imeli tudi pri nas, volitve po meri četnikov, ustašev in domobrancev. Volitve so bile demokratične, svobodne in poštene, za stranke, ki so sodelovale v odporu in dosegle, pri zaveznikih, priznano zmago.
Poglej si Italijo, kjer so stvari od 1943 potekale drugače, udeležba partizanov je bila potrjena, sodelovale so pri odporu tudi druge stranke in na koncu, so na volitvah sodelovali vsi, razen fašistov.
V nobeni državi zmagovalki, kolaboranti, niso smeli sodelovati na volitvah.
Kar se je dogajalo v vzhodni Evropi, se pri nas ni. Nas ni nihče okupiral, samo tisti, ki so morali biti v ilegali in so ljudstvu edini kazali svetlo luč v prihodnost, so tudi s podporo večine prebivalstva, prevzeli oblast in jo uspešno držali do Titove smrti, potem pa se je pričelo vlečenje, vsakega na svoj mlin, velikosrbski nacionalizem je ogrozil predvsem hrvate, pa tudi nam ni dišal, tako da je prišlo do razpada, ki je bil bolj krvav, kot prevzem oblasti rdečih. Kompletna dogajanja so pa podpihovali predstavniki vseh štirih ver, na tem področju.
Vsi pljuvate po komunizmu in komunistih, vendar se je izkazalo, da tvorba, kot je bila jugoslavija, lahko živi samo v diktaturi kraljevine ali enopartijskega režima, drugače pač ne.
Probleme z državnostjo in normalnim življenjem državljanov pa imata samo Slovenija (kot hlapci smo se rodili, kot hlapci bomo umrli) in Bosna (več verstev in nacionalizmi).
Hrvaška, Črna gora, Makedonija in predvsem Srbija imajo nekaj zgodovinskih obdobij samostojnosti, mi smo bili pač hlapci skozi celo zgodovino, Bosna pa je umetna tvorba in nima možnosti preživetja v taki obliki.
Tudi Egipt je propadel, stari Grki, Rim, vendar ne zaradi enakih razlogov - tu je šlo samo za zlato.
Utk - Gdo pravi, da so bila dogajanja po vojni vsa v redu, saj smo tudi po osamosvojitvi naredili polno krivic, ljudem, ki niso bili nič krivi - vzrok požrešnost in želja po vladanju.
Svobodne volitve po WWII bi po tvojem pomenilo to, da zmagovalci, spustijo k oblasti vso kolaboracijo s pobeglo vlado vred. Morda bi bilo zanimivo, vendar je bilo, zaradi znanih vzrokov nemogoče. Kolikor veš, KPJ ni smela delovati v predvojni kraljevini, je pa vseeno organizirala odpor. Na Poljkem ga je organizirala tamkajšnja izpostava RKC (edina svetla lisa v tej organizaciji. Če bi ga pri nas tudi, bi imeli tudi pri nas, volitve po meri četnikov, ustašev in domobrancev. Volitve so bile demokratične, svobodne in poštene, za stranke, ki so sodelovale v odporu in dosegle, pri zaveznikih, priznano zmago.
Poglej si Italijo, kjer so stvari od 1943 potekale drugače, udeležba partizanov je bila potrjena, sodelovale so pri odporu tudi druge stranke in na koncu, so na volitvah sodelovali vsi, razen fašistov.
V nobeni državi zmagovalki, kolaboranti, niso smeli sodelovati na volitvah.
Kar se je dogajalo v vzhodni Evropi, se pri nas ni. Nas ni nihče okupiral, samo tisti, ki so morali biti v ilegali in so ljudstvu edini kazali svetlo luč v prihodnost, so tudi s podporo večine prebivalstva, prevzeli oblast in jo uspešno držali do Titove smrti, potem pa se je pričelo vlečenje, vsakega na svoj mlin, velikosrbski nacionalizem je ogrozil predvsem hrvate, pa tudi nam ni dišal, tako da je prišlo do razpada, ki je bil bolj krvav, kot prevzem oblasti rdečih. Kompletna dogajanja so pa podpihovali predstavniki vseh štirih ver, na tem področju.
Vsi pljuvate po komunizmu in komunistih, vendar se je izkazalo, da tvorba, kot je bila jugoslavija, lahko živi samo v diktaturi kraljevine ali enopartijskega režima, drugače pač ne.
Probleme z državnostjo in normalnim življenjem državljanov pa imata samo Slovenija (kot hlapci smo se rodili, kot hlapci bomo umrli) in Bosna (več verstev in nacionalizmi).
Hrvaška, Črna gora, Makedonija in predvsem Srbija imajo nekaj zgodovinskih obdobij samostojnosti, mi smo bili pač hlapci skozi celo zgodovino, Bosna pa je umetna tvorba in nima možnosti preživetja v taki obliki.
Delo krepa človeka
jype ::
Utk> solatko, bolj kot pobijanje kolaborantov, jim je za zamerit pobijanje partizanov, ki niso bili komunisti.
To drži, a na noben način ne opravičuje kolaboracije.
Utk> Pa spopad s kraljevo vojsko, ki ni podpirala Hitlerja.
Je pa podpirala kralja, proti kateremu so se komunisti borili, ker je v bedi držal dobrih 80% prebivalstva, kot je bila v tem delu evrope v tistih časih navada.
solatko> Vsi pljuvate po komunizmu in komunistih, vendar se je izkazalo, da tvorba, kot je bila jugoslavija, lahko živi samo v diktaturi kraljevine ali enopartijskega režima, drugače pač ne.
Nesmisel. Demokratična Jugoslavija ni nobena pravljica, temveč čisto realna tvorba, ki bo tako in tako tukaj v prihodnjih 20 letih.
To drži, a na noben način ne opravičuje kolaboracije.
Utk> Pa spopad s kraljevo vojsko, ki ni podpirala Hitlerja.
Je pa podpirala kralja, proti kateremu so se komunisti borili, ker je v bedi držal dobrih 80% prebivalstva, kot je bila v tem delu evrope v tistih časih navada.
solatko> Vsi pljuvate po komunizmu in komunistih, vendar se je izkazalo, da tvorba, kot je bila jugoslavija, lahko živi samo v diktaturi kraljevine ali enopartijskega režima, drugače pač ne.
Nesmisel. Demokratična Jugoslavija ni nobena pravljica, temveč čisto realna tvorba, ki bo tako in tako tukaj v prihodnjih 20 letih.