☰

» »

Vlada 2012 -

Vlada 2012 -

Temo vidijo: vsi
««
10 / 264
»»

ZaphodBB ::

ZaphodBB> Janša mora sfukat sindikate, to bi moral že Pahor, isti posel bi čakal Zokija.

Ne. Sindikati morajo postat močnejši in odgovornejši, ali pa uničit lasten sektor.


Čak, to se mi sliši isto kot ona o tem, da je treba bolje upravljat z javnim premoženjem.

Drži povsem - a je izvedljivo? Po mojem odgovornosti od lumpenproletariata ne boš dobil nikdar. Uničevanje sektorjev je pa tudi hudo draga in boleča zadeva. Tu mislim predvsem sindikat JU - ki nas bo "z uničenjem sektorja" vse potegnil za seboj.

Poleg tega pa se mi zdi koliko je "vplivnih" sindikatov izven podjetij v državni lasti? Meni se v bistvu ZSSS zdi kot krovna organizacija za sindikate javnega sektorja.

Phil ::

ZaphodBB je izjavil:

Ma sej, če se ne strinjamo glede preteklosti je vseeno. Bolj je pomembno, da se glede prihodnosti strinjamo. Janša mora sfukat sindikate, to bi moral že Pahor, isti posel bi čakal Zokija.

Ne glede na skupno zgodovino so sindikati že zdavnaj ubrali svojo (tretjo?) pot. Kdorkoli bo hotel karkoli reformirat Slovenijo mora enostavno uničit sindikate.

To je pa težka naloga, tudi za PARAVOMO.


No saj včeraj je bila recurring tema vsega kar je govoril JJ, da lepo da se vsaj strinjamo okrog trenutne (podnaste) situacije. Meni osebno je šel že na živce, kot vsakdo drug ki ponavlja očitne stvari.

Samo da se prime sindialistov, raznih PS-ovcev in "ekonomskih strokovnjakov" bi najbrž moral ponoviti še ene 100x.

Tomi ::

Limit-sky je izjavil:

Tomi je izjavil:

Limit-sky je izjavil:

Tomi je izjavil:

Phil je izjavil:

thramos je izjavil:

Tomi je izjavil:

Če pa v tujini dobim večje zadeve ceneje


Kaj pa reveži slovenski trgovci in nacionalni interes?

/sarcasm off

Če se bolj splača kupovat v tujini, zakaj bi kupoval doma?


Exatcly. Večina nas je že kupuje po temu principu. Razmerje med ceno, enostavnostjo nakupa, ipd. Reči da boš tako začel ker je zdaj izvoljen JJ je pa .... otročje.

Nikoli nisem trdil, da tega nisem počel že sedaj, samo, ker je bila na oblasti meni ljubša opcija, sem se malo manj obremenjeval. Ker imam na srečo dovolj denarja, ni bilo problema, če nisem gledal na vsak cent. Sedaj mi gre pa predvsem za princip.

Imaš na tem forumu tudi osebke, ki ti rade volje pomagajo tudi pri pridobivanju raznih dovoljenj za izselitev iz te kloake. Če rabiš nasvet kar napiši. Tvoji principi ne smejo nikakor trpeti.

Sem že razmišljal o tem. Pa se mi je v času vlade v odhodu finančno in družbeno stanje tako izboljšalo, da ni potrebe. In vezano na to, me pri delodajalcu veže pogodba, opravljen imam pa tudi že precejšen del specializacije.

Kaj pa princip???

Preživel sem že eno janševo vlado, verjetno bom še dve leti te.
metrodusa.blogspot.com

oldguy ::

Now how do we do that?
"Morajo" samo po sebi ne doseže ničesar.


Ma, stvar je simple. Sej veš, tko kot javni sektor nima previsokih plač - realni ima prenizke!

[Diclaimer] Če nihče ne ve, kaj točno sem s tem hotel povedati, naj ne skrbi. Tega ne vem niti sam, niti tisti, kateremu sem citat ukradel.

Limit-sky ::

Tomi je izjavil:

Limit-sky je izjavil:

Tomi je izjavil:

Limit-sky je izjavil:

Tomi je izjavil:

Phil je izjavil:

thramos je izjavil:

Tomi je izjavil:

Če pa v tujini dobim večje zadeve ceneje


Kaj pa reveži slovenski trgovci in nacionalni interes?

/sarcasm off

Če se bolj splača kupovat v tujini, zakaj bi kupoval doma?


Exatcly. Večina nas je že kupuje po temu principu. Razmerje med ceno, enostavnostjo nakupa, ipd. Reči da boš tako začel ker je zdaj izvoljen JJ je pa .... otročje.

Nikoli nisem trdil, da tega nisem počel že sedaj, samo, ker je bila na oblasti meni ljubša opcija, sem se malo manj obremenjeval. Ker imam na srečo dovolj denarja, ni bilo problema, če nisem gledal na vsak cent. Sedaj mi gre pa predvsem za princip.

Imaš na tem forumu tudi osebke, ki ti rade volje pomagajo tudi pri pridobivanju raznih dovoljenj za izselitev iz te kloake. Če rabiš nasvet kar napiši. Tvoji principi ne smejo nikakor trpeti.

Sem že razmišljal o tem. Pa se mi je v času vlade v odhodu finančno in družbeno stanje tako izboljšalo, da ni potrebe. In vezano na to, me pri delodajalcu veže pogodba, opravljen imam pa tudi že precejšen del specializacije.

Kaj pa princip???

Preživel sem že eno janševo vlado, verjetno bom še dve leti te.

Jaz sem s tabo! Da te le ne bi zafrustriranost preveč uničila v teh dveh letih. Nekaj si lahko pomagaš z raznimi donacijami stranki, ki ti je omogočila tako dobro življenje. Predlagam, da kar privarčuješ z nakupi v tujini nakažeš kot prostovoljni prispevek stranki (najbolj zagotove je, če kar direktno recimo Kumerju - "jutri začnemo delati". Dve muhi na en mah. Ne boš dal strankam na oblasti možnosti, da bi zapravljale tvoj denar, pa še večja možnost je, da pride stranka zaslužna za naš uspeh spet nazaj na oblast. To bi ublažilo slabo voljo.
My name is mufti. Jype mufti.
And I am extremist.

jype ::

ZaphodBB> Drži povsem - a je izvedljivo?

Je. Če hočejo nemogoče, bodo pač uničili možnosti za celo panogo. Ni hudič, da ne bi članstvo v sindikatih takšnih norcev začelo drastično upadati.

Matako ::

Malo verjetno - sindikalno članstvo je čisto munjeno.

Par let nazaj si imel primer... ko je Semo s fanti organiziral štrajk (ne vem ali je bila neka splošna stvar ali samo eno podjetje).
No ZSSS sindikalosi so se v eni firmi še mimogrede zmenili, da se izpad nadomešča s sobotnim delom. Svetovna ZSSS inovacija: kompenzacija ur za štrajk.

Delavci so jasno na tem sestanku manjkali ;)

Število upada članstva? Nič.
/\/\.K.

jype ::

Matako> Malo verjetno - sindikalno članstvo je čisto munjeno.

Torej so se že odločili, da raje izgubijo službe, kot da se pogajajo o realnih izhodiščih. Tudi dobro.

Matako ::

jype je izjavil:

Matako> Malo verjetno - sindikalno članstvo je čisto munjeno.

Torej so se že odločili, da raje izgubijo službe, kot da se pogajajo o realnih izhodiščih. Tudi dobro.


Ma glej, pri nas sploh ni tradicije pravih sindikatov, ki bi se pogajali o delavskih izhodiščih za plače, pogoje dela ipd. Niti ne znajo!

Edini stik sindikatov z delavci je ali kako agitiranje ali sindikalne žurke - medtem ko se sami sindikati ukvartjajo s tem kdo je lastnik in kam bi morali lastniki vtakniti dobiček (WTF?) ter pogajajo s politiki. Naši sindikati so s stališča delavca.. neuporabni, ker se sploh ne ukvarjajo z delavskimi vprašanji, ampak bolj lastniškimi - kaj se ima pa politika pogajati toliko s sindikati.. ne bi vedel.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

jype ::

Matako> Ma glej, pri nas sploh ni tradicije pravih sindikatov, ki bi se pogajali o delavskih izhodiščih za plače, pogoje dela ipd. Niti ne znajo!

Torej bodo sami sebe uničili. Ni treba nič represije zganjat nad njimi.

Matako> Edini stik sindikatov z delavci je ali kako agitiranje ali sindikalne žurke - medtem ko se sami sindikati ukvartjajo s tem kdo je lastnik in kam bi morali lastniki vtakniti dobiček (WTF?) ter pogajajo s politiki. Naši sindikati so s stališča delavca.. neuporabni, ker se sploh ne ukvarjajo z delavskimi vprašanji, ampak bolj lastniškimi - kaj se ima pa politika pogajati toliko s sindikati.. ne bi vedel.

No, ti lahko tudi propadejo, pa ne bo velike škode.

Matako ::

Podcenjuješ jih. Liki tipa Semo in Štrukelj so predvsem dobri demagogi in populisti - ne rabijo dejstev in argumentov za ohranjanje članstva.

In kar je najhuje.. ne bodo dovolili nobenih drugih boljših sindikatov zraven. Preveč ljudi je predaleč "noter".
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

ZaphodBB ::

@jype:
podcenjuješ problem

ZSSS + ŠOS == Totalna reformna paraliza

Malo delo je bilo kul, razen parih malenkosti, ki se jih lahko popravi tudi naknadno - pa ni šlo skozi zaradi zgornjih likov.

Posedi je razlagal take neumnosti, da ni res da ni dnarja - da se prodajo nepremičnine od ministrstev, pa bo za povišice, itd... To je treba razhajkat z eno tako Thatcherjansko akcijo.

Enostavno bo moral en politik zbrat pogum, da sprovocira sindikate, potem pa hop po njih - pred sodišča in basta. Pahor je imel priliko pri štrajku javne uprave, pa ni imel poguma/podpore.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

Matako ::

No Jajo to ne bo. Ni mu uspelo zjebati Semo-boysov zadnjič... in tudi tokrat mu ne bo.
/\/\.K.

no comment ::

Istočasno sta bili sprejeti v ERMII tudi Estonija in Latvija.
Litva.

Recimo jaz se nekako strinjam s tole ugotovitvijo:

Estonia and Lithuania may simultaneously satisfy the inflation and the exchange rate criteria by luck. Economic theory suggests that the only other macroeconomic policy options are either to abandon their highly successful currency boards and adopt a more flexible exchange rate system: the fifteen percent exchange rate bands may permit more leeway than the 1.5 percent band in the inflation target. Or, they can use fiscal policy to drive down their domestic demand to the point where both criteria can be met. Neither choice seems particularly appealing.
Slovenia's better inflation performance may reflect Slovenia's greater convergence towards Euro area levels, seen in Fig. 3. Per capita income in Slovenia is already about three quarters of the average of current area members and, thus, Slovenia is likely to be experiencing less of a Balassa-Samuelson catch-up effect. In addition, it is possible that Slovenia is more able than are Estonia and Lithuania to influence inflation through its control of administered and regulated prices and more willing to put up with the resulting distortions.


Temelje vstopa v monetarno unijo je sicer res postavila Rop-Drnovškova vlada, vendar ko se je njun mandat končal še zdaleč ni bilo sigurno, da bomo vstopili v njo leta 2007. Nenazadnje so Ropa, premiera v odhajanju, vprašali kateri bo največji izziv prihodnje (Janševe) vlade in je izjavil, da daleč največji problem bo EURO. Tako, da s temi pravljicami lahko greš zavajati v kakšno gostilno in bi prosil, da bi bil tukaj nivo debate na malo višji ravni.
Da boš dvignil nivo debate, naštej ukrepe Janševe vlade, ki so omogočili dovolj nizko inflacijo, da smo izpolnjevali kriterije za Euro. Katere cene/plače je ukrotil Janša in s katerimi ukrepi (ne upoštevajoč tiste, ki so že bili pri življenju iz Drnovškovih/Ropovih vlad)?

jype ::

Matako> Podcenjuješ jih. Liki tipa Semo in Štrukelj so predvsem dobri demagogi in populisti - ne rabijo dejstev in argumentov za ohranjanje članstva.

Semolič morda, ne poznam ga, Štrukelj pa zagotovo ne - ne pozabit, da se je on že zmenil tudi v kontra smeri.

ZaphodBB> Malo delo je bilo kul, razen parih malenkosti, ki se jih lahko popravi tudi naknadno - pa ni šlo skozi zaradi zgornjih likov.

Sorry, tudi to ne drži, da bi Štrukelj nasprotoval malemu delu. Semolič je predstavnik nekoga drugega, ne pa delavstva.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

WarpedGone ::

Enostavno bo moral en politik zbrat pogum, da sprovocira sindikate, potem pa hop po njih - pred sodišča in basta.

Ena varianta je to, čeprav sumim in se bojim da semolič ni samo Semolič. Zmaju odrežeš glavo, pa mu zrasteta dve novi. Semolič ni dejanski problem, je le simptom in "poosbeljen problem". Semolič gre, pride drugi enako zagrižen politik starega kova.

IMHO bi sindikate "zjebal" lahko le na njihovem terenu: bil še bol demagoški in politikantski ter lažnjiv kot so lahko oni le da v pozitivno smer za članstvo. In se nej potem sindikati matrajo kako očitno iz avijona dobro stvar prikazat kot slabo?
Zbogom in hvala za vse ribe

ZaphodBB ::

@jype:
Kristus si analen. Čigav predstavnik pa je Semolič potem? Opšte je Semolič sinonim za sindikate, zato ga tudi jaz uporabljam v tem kontekstu. In Semolič je sinonim za celo gardo okrog njega, ker valda ni on nek solo rider.

In Janša si tedaj 2006/2007 ni mogel privoščit obračuna s sindikati. Že tako se ga predstavlja kot trinoga, kaj bi šele bilo če bi v konjuknturi naredil crackdown nad sindikati? To bi bil političen samomor, čeprav je bilo jasno da bodo Semolič & Co. na dolgi rok vse zajebal.

Zdaj je pa situacija ugodna, spretno izvedeno bi lahko iz te bitke izšel kot zmagovalec. Folk je sit prisklednikov in hoče kri, hoče žrtveno jagnje.

Ne mislim pa, da bo Jajo dejansko spucal teren. Je ipak največji slovenski socialist. Čeprav nisem siguren, če je res socialist. Lahko da je samo populist, v tem primeru pa obstaja možnost za trdo roko nad proletariatom.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

Pšenični ::

"Ne mislim pa, da bo Jajo dejansko spucal teren. Je ipak največji slovenski socialist. Čeprav nisem siguren, če je res socialist. Lahko da je samo populist, v tem primeru pa obstaja možnost za trdo roko nad proletariatom."



Jajo, heh, tud če reče Jajo 5% zaposlenih v JU manj in plače dol za 10%.....le tem....bi reku le, da naj zagrabijo z obema rokama.

Trda roka bo prišla od zunaj......če ne bojo ubogali. Pol bo šele jok in stok in vpitje....JU....Jajo reši nas.

http://www.finance.si/324471/Gr%C4%8Dij...

"Plače v javnem sektorju bodo morali razpoloviti

Med ukrepi, ki jih bo morala sprejeti grška vlada so povečanje davkov na pijače, tobak, ceste, občinski davki in poenotenje obdavčitve kurilnega olja in goriva. Poleg tega bo potreba prepolovitev plač uslužbencev v javnem sektorju, službo pa lahko izgubi do 100 tisoč ljudi. Trojka zahteva tudi takojšnje zaprtje ali združitev nekaterih podjetij v javni rasti. "

"Skupno se je sicer Grčija zavezala, da bo do leta 2015 zmanjšala javno upravo za 20 odstotkov, torej za 150 tisoč zaposlenih. "

Zgodovina sprememb…

WarpedGone ::

Ukraden citat:
Ena ideja: kaj če bi prepovedali zaposlovanje v državni upravi za nedoločen čas, z drugimi besedami, vsaka zaposlitev bi bila za določen čas? Tako bi nastalo malo več dobrodošlega prepiha v teh zahojenih sferah.

Za premislit in ustrezno implementirat.
Zbogom in hvala za vse ribe

zee ::

V akademiji bi morali zapisati, da se po dopolnjenem xx. (65 je dobra stevilka) letu zaposleni upokoji. Za zacetek. Trenutno je tako, da se takih ljudi ne da niti pod razno zaposliti. Upokojijo se lahko samo po svoji volji.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Keyser Soze ::

Hm, a bi uvedel tak ukrep v lastni privat firmi?
OM, F, G!

Zgodovina sprememb…

ZaphodBB ::

@WarpedOne:
Evo, prehitel si me. Ravno to sem hotel citirat.

Mogoče bi bilo še bolje, če DU ne bi poznala sploh zaposlitve za nedoločen čas, razen nujno potrebnih kadrov, kot so čistilke (hehe). Za širšo JU pa ne vem.

WarpedGone ::

Hm, a bi uvedel tak ukrep v lastni privat firmi?

Sej maš prav in point ampak ti zauapm osebno izkušnjo:
Znanka ima zametek multiple skleroze, dokončala pravo in dela pripravništvo. Inteligenca ranga 130+. Njen življenski plan?
Pravnik v javni upravi, kjer si bo lahko privoščila dolgotrajne bolniške in dopuste in dočakala varno penzijo.
Ni problem kolk je takšno razmišljanje zgrešeno v svoji vsebini, problem je da takšna percepcija sploh obstaja. In hkrati, da sigurno ni padla iz neba.
Zbogom in hvala za vse ribe

Keyser Soze ::

No, za takšnega upam da naleti na fino šefa. Kjer bo gagala kolikor je dolga in široka.

P.S.: Mamo tudi mi takšne. Pa mu lahko kaj narediš? Disciplinskega postopa noben noče speljat, ker so šefi preveč leni oz. nimajo jajc človeka prijet za vrat in mu nalożit naloge. Če pa že uspeš koga vreč iz službe, ker je za en kirc, ga sodišče ponavadi kar hitro pripelje nazaj. Vem kar za nekaj takšnih primerov, dva poznam konkretno, osebno. Odškodnina, plača za nazaj, sodni stroški. Pa še nazaj ga moraš vzet, da ti spet pizdarije dela.
OM, F, G!

Zgodovina sprememb…

USS Liberty ::

Ne. Sindikati morajo postat močnejši in odgovornejši, ali pa uničit lasten sektor.


Sindikati morajo postati močnejši v firmah kot je Lidl. Sindikata javnega sektorja pa vseeno, če ga ni, saj v 20 letih niti eden od zaposlenih v JS še ni izgubil službe kot presežek, plače imajo solidne, večina njih pa službo zagotovljeno do penzije....
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

jype ::

ZaphodBB> Čigav predstavnik pa je Semolič potem?

Pomoje od Baze 20. Zakaj bi sicer zavračal pokojninsko reformo, ki bi večini delavcev plače dejansko razbremenila?

Okapi ::

Ni problem kolk je takšno razmišljanje zgrešeno v svoji vsebini,
Pa to veš, kaj je multipla skleroza?

O.

Matako ::

WarpedGone je izjavil:


Pravnik v javni upravi, kjer si bo lahko privoščila dolgotrajne bolniške in dopuste in dočakala varno penzijo.


Gotovo je za Jajota volila! :))
/\/\.K.

jype ::

Okapi> Pa to veš, kaj je multipla skleroza?

Vem, pa poznam tudi takšne, ki ne živijo od države, čeprav lahko računajo le na slabšanje.

Zdravstveno zavarovanje pri nas ni tako zanič, da se taki ne bi mogli invalidsko upokojit, seveda pa v takem primeru ne morejo računat na plačo, kakršne si deležen v JU (si pa lahko naberejo precej večji kup denarja zunaj JU in iz njega črpajo sredstva za preživetje, kar je v njihovem primeru precej stresna dirka s časom).

Okapi ::

Vem, pa poznam tudi takšne, ki ne živijo od države,
Eni pa naredijo samomor. In kaj zdaj?

O.

Matako ::

Glej Okapi... gre za to, da to ni primeren niti fer način reševanja problema.

Nihče ne pravi, da to ni huda bolezen, samo ne moreš tako!

Ni pošteno do drugih - zdravih in tistih s še hujšimi obolenji.
/\/\.K.

jype ::

Matako> Glej Okapi... gre za to, da to ni primeren niti fer način reševanja problema.

Seveda je primeren, pa tudi fair. Kar ni, je edini.

Matako> Ni pošteno do drugih - zdravih in tistih s še hujšimi obolenji.

Zakaj pa ne?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

nevone ::

Mislim, da se tu motiš. Ko kitajci ne bodo več imeli prednosti v poceni delu, bodo še vedno imeli prednost, da imaš na enem mestu tovarne za vse sestavne dele. Ohišja v eni stavbi, ICji v sosednji, PCBji zraven, droben material sto metrov stran,...tega pri nas nimamo in dvomim, da bomo kadarkoli imeli.


Jaz sem imela v mislih "prednost", ki jo sedaj izkorišča poceni delovna sila. Z več avtomatizacije enostavno postane takšna delovna sila odveč, tudi na Kitajskem.

Da bi se pa trend avtomatizacije ustavil, pa močno dvomim. Le počasi bo treba začeti misliti na to in narediti neke vzvode, da bodo koristi tega primerneje razpršene. No saj, roko na srce, to se vseskozi dogaja že zdaj. Države z večjim BDP-jem (tudi na račun avtomatizacije), vlagajo v države z manjšim BDP-jem in s tem manjšajo razlike. Ne gre pa tako hitro, kot bi si vsi želeli.

Do stopnje avtomatiozacije, ki bi za vse pomenila cedenje medu in mleka je dela še nekaj. Tako da, naslajati se nad idejo, da je avtomatizacije že danes dovolj za lagodno življenje vsakega posameznika, je preuranjeno. Veliko človeškega dela je še potrebno vložiti.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Okapi ::

gre za to, da to ni primeren niti fer način reševanja problema.
In sicer zakaj?

Drugače pa, vsak si sam preračuna, kaj je zanj najugodnejše in če se nekdo odloči za varnejšo službo pravnika v javni upravi in ne za bolj tvegano in potencialno veliko donosnejšo službo v zasebnem sektorju, to nikakor ni zgrešen način razmišljanja. Je povsem racionalen.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Matako ::

jype je izjavil:

Matako> Glej Okapi... gre za to, da to ni primeren niti fer način reševanja problema.

Seveda je primeren, pa tudi fair. Kar ni, je edini.

Matako> Ni pošteno do drugih - zdravih in tistih s še hujšimi obolenji.

Zakaj pa ne?




Imate prav. V bistvu je res OK.

Več tega!
/\/\.K.

lexios ::

Okapi je izjavil:

gre za to, da to ni primeren niti fer način reševanja problema.
In sicer zakaj?

Drugače pa, vsak si sam preračuna, kaj je zanj najugodnejše in če se nekdo odloči za varnejšo službo pravnika v javni upravi in ne za bolj tvegano in potencialno veliko donosnejšo službo v zasebnem sektorju, to nikakor ni zgrešen način razmišljanja. Je povsem racionalen.

O.


Absolutno! Racionalen, to pa je tudi vse. Fer? Nefer? Nimam pojma, vsekakor pa se strinjam - čim več tega, prosim! Častim! ;((

ZaphodBB ::

Racionalno je tudi, da kradeš iz skupne malhe, če veš da imaš pod nadzorom pravosodje in policijo, ter da ti nihče ne bo mogel nič dokazat.

Might makes right!

jype ::

Matako> Več tega!

Več multiple skleroze? Bohvari!

para! ::

Če je fajn, da se sindikati kr sami uničjo, pol ni hudga, če jim en pr tem pomaga, ane. Fora je, da delavci rabjo neko predstavništvo, k ma več celic k njihove betice, če ne se kot posamezniki ne bojo nikoli več mogli boriti za svoje pravice.
Death before dishonor!

jype ::

para!> Če je fajn, da se sindikati kr sami uničjo, pol ni hudga, če jim en pr tem pomaga, ane.

Je hudga. Če pomagaš nekomu pri samomoru, pol ni več samomor.

para!> Fora je, da delavci rabjo neko predstavništvo, k ma več celic k njihove betice, če ne se kot posamezniki ne bojo nikoli več mogli boriti za svoje pravice.

Fora je, da se je delavce naučilo, da naj raje delajo, mislili bodo pa namesto njih drugi, sposobnejši - kar deluje, dokler smo vsi na partijski liniji.

zee ::

Fora je, da se je delavce naučilo, da naj raje delajo, mislili bodo pa namesto njih drugi, sposobnejši - kar deluje, dokler smo vsi na partijski liniji.


That, kids, is way socialism is bad, m'kay?
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

djordjevic ::

jype je izjavil:

kar deluje, dokler smo vsi na partijski liniji.

Sej to je lih problem (sumim, da si tako zato napisal) - Semo in banda že dolgo niso več tam. Oziroma so. Na partijski liniji zase. Delavce so že zdavnaj nehali zastopati.
No grave is deep enough to keep us in chains.

jype ::

Jah, mnogi tarnajo, da na plebiscitu niso obkrožali kapitalizma, temveč samostojno državo. Da so jih okol prnesl, prasci.

Vse torej kaže, da so ti ljudje še vedno na partijski liniji, medtem ko se je "uprava" že modernizirala.

zee> That, kids, is way socialism is bad, m'kay?

Nah, ni bad: Human Development Index @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

para! ::

Kako pa so organizirani tile sindikati, a predstavniki sindikatov odgovarjajo delavcem in jih ti volijo, al so ti trenutni klempoti od sindikalistov tam, ker tam pač so?

Zdi se mi, da je par posameznikov dejansko lahko toliko zabitih, kot so zabiti trenutni predstavniki sindikatov, da bi pa vsi delavci bili tok prtegneni, da voljo te kekce... to pa ne verjamem.

lp
Death before dishonor!

jype ::

para!> Kako pa so organizirani tile sindikati, a predstavniki sindikatov odgovarjajo delavcem in jih ti volijo, al so ti trenutni klempoti od sindikalistov tam, ker tam pač so?

Žal je Semolič ene tri nivoje abstrakcij višje od vsega, kar se tiče delavcev.

para!> Zdi se mi, da je par posameznikov dejansko lahko toliko zabitih, kot so zabiti trenutni predstavniki sindikatov, da bi pa vsi delavci bili tok prtegneni, da voljo te kekce... to pa ne verjamem.

Po mojih opažanjih (pritiski za članstvo v sindikatu so precejšnji, recimo) gre predvsem za to, da jih večina nima znanja, s katerim bi realno ocenjevala svoj položaj. Zakaj pa misliš, da takšna količina ljudi vztraja v zaposlitvah, v katerih ne zaslužijo niti za preživetje? Ker so jih tako učili.

para! ::

Zakaj pa misliš, da takšna količina ljudi vztraja v zaposlitvah, v katerih ne zaslužijo niti za preživetje?

No, če govorimo o JU, potem tam takih ljudi ni. Sindikati privatnih podjetij pa itak nimajo nobene moči - v nekem proizvodnem obratu lahko grejo vsi štrajkat, pa to ne bo velik problem, če jih čaka še 115.000 na svojo priložnost.

Tam, kjer je treba mislit z lastno glavo in uporabljat umske napore, da dobiš plačo, pa sindikati verjetno ne obstajajo. Vsaj nekdo, ki ni totalno glup, se bo znal sam postavit pred šefa, ne pa pred nekekga sindikalista posrednika.

lp
Death before dishonor!

jype ::

para!> No, če govorimo o JU, potem tam takih ljudi ni.

Če poslušaš desničarje, bodo očitno kmalu.

Pšenični ::

http://www.finance.si/338614/%C5%A0truk...

Evo nabijalca.....

Sej počasi mu prhaja, kaj jih čaka.......

"Če se ne bomo uspeli uskladiti, bodo lahko razmere ratale izredno neprimerne," dodaja Štrukelj, ki ob morebitnem Janševem nespoštovanju zavez do sindikatov ne izključuje tudi splošne javne stavke v javnem sektorju. "A to je zadnja možnost," je zaključil Štrukelj."

Ja, sej bo svoje bi blo dobro. Da jim rata. Pa da jih doleti Grčija.....

Da spomnimo.....en delček ukrepov....."Poleg tega bo potreba prepolovitev plač uslužbencev v javnem sektorju"...........

para! ::

A če folk stavka, potem je vseeno upravičen do plače? Če ja, zakaj in po kateri logiki?

lp
Death before dishonor!

Pšenični ::

jype je izjavil:

para!> No, če govorimo o JU, potem tam takih ljudi ni.

Če poslušaš desničarje, bodo očitno kmalu.


Verjetno tud ješ z levo roko, tojk si zagrizen......

para! je izjavil:

A če folk stavka, potem je vseeno upravičen do plače? Če ja, zakaj in po kateri logiki?

lp


Če misliš JU, oni lahko stavkajo 42 ur na dan. Pa ne bojo dobili plač, če nam ne bojo več posodili denarja.

Zgodovina sprememb…

««
10 / 264
»»