» »

Vlada 2012 -

Vlada 2012 -

Temo vidijo: vsi
««
79 / 264
»»

dstr17_ ::

No kakorkoli že, jaz rezultatov te vlade na področju zagona gospodarske rasti in zmanjševanja števila brezposelnih še ne vidim.

Gandalfar ::

V treh mesecih? Ce bi bilo tako easy bi v celi EU ze to kdo uspel uredit.

jype ::

Gandalfar> V treh mesecih?

Več kot pol leta že niso naredili popolnoma ničesar.

Gandalfar> Ce bi bilo tako easy bi v celi EU ze to kdo uspel uredit.

Pri nas je zelo enostavno: Popraviš zakonodajo o gospodarskih družbah, delovnih razmerjih in davku na dodano vrednost in ven zmečeš vse debilarije kot je na primer ta, da so samo avtomati (vending machines) opravičeni izdajanja papirčkastih računov strankam, ali pa ta, da človek ne more biti redno zaposlen pri več kot enem podjetju, ali pa ta, da človek ne more imeti hkrati upravne funkcije, službe in deleža v več lastnih podjetjih.

Skratka, v par mesecih se da Slovenijo popravit dovolj, da ne bo nobenega resnega problema več.

solatko ::

Je treba met interes in znanje, kar se pa v slovenski politiki ne najde.
Delo krepa človeka

Mr.B ::

jype
Pol leta je mimo, reforme pa ne vidim niti ene? Wtf?
Si morda mislil vlade, ker reforma je šele v veljavi drugi mesec, pa razlika v prihodkih in odhodkih je bila 3 miljone €, za mesec ko reforma še ni bila sprejeta...

jype
Pri nas je zelo enostavno: Popraviš zakonodajo o gospodarskih družbah, delovnih razmerjih in davku na dodano vrednost in ven zmečeš vse debilarije kot je na primer ta, da so samo avtomati (vending machines) opravičeni izdajanja papirčkastih računov strankam, ali pa ta, da človek ne more biti redno zaposlen pri več kot enem podjetju, ali pa ta, da človek ne more imeti hkrati upravne funkcije, službe in deleža v več lastnih podjetjih.

Pri nas imamo sedaj s.p.-je, ki so izjemno popularni, naslednji mesec te ne rabim, namesto da bi naredili delavko zakonodajo, kot se šika, in ne neke Socalističen bullshit. V Avtriji dobim večji neto na isti bruto, pa jim ni potrebno plačati prevoza in malice. WTF. AMpaj jype in podobni bodo ševedno s praporjem v rokah ter Semoličem in zvezdo naprej mahali, pokojnino boš imel pa 300€, na koga se boš pa potem obrnil. Jype, a te vidim v Javni upravi, ko boš šel do sodelavk, pa ireč, kaj danes nisi nič delala, vedi da boš zagotovo pisal opravičilo zaradi mobinga, to da pa nekoga ki dela z 10% ne moreš odpustiti, je pa druga zgodba.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

jype ::

Mr.B> Si morda mislil vlade, ker reforma je šele v veljavi drugi mesec, pa razlika v prihodkih in odhodkih je bila 3 miljone €, za mesec ko reforma še ni bila sprejeta...

3 milijone evrov? A se hecaš?

Mr.B> Pri nas imamo sedaj s.p.-je, ki so izjemno popularni, naslednji mesec te ne rabim, namesto da bi naredili delavko zakonodajo, kot se šika, in ne neke Socalističen bullshit.

Ja, a ni Janša neki obljubljal, da bo to zrihtal? Najprej se je potrudu in pozval ljudi naj na referendumu zjebejo Pahorjevo malo delo, zdaj pa nekaj mečka, namesto da bi vsaj točno isto predlagal še enkrat. Skratka, nespo.

Mr.B> AMpaj jype in podobni bodo ševedno s praporjem v rokah ter Semoličem in zvezdo naprej mahali, pokojnino boš imel pa 300€, na koga se boš pa potem obrnil.

Jaz sem svojo pokojnino že zaslužil in me zanjo ne skrbi več, hvala lepa.

Mr.B> Jype, a te vidim v Javni upravi, ko boš šel do sodelavk, pa ireč, kaj danes nisi nič delala, vedi da boš zagotovo pisal opravičilo zaradi mobinga, to da pa nekoga ki dela z 10% ne moreš odpustiti, je pa druga zgodba.

Verjetno me vidiš, ja. Vsekakor zelo pogosto haluciniraš.

Mr.B ::

Jype sej res
3 milijone evrov? A se hecaš?
, to je bolje kot 200 mil€ /mesec za socialni mir, ki ga boš tudi ti, pa čeprav si za pokojnino že zaslužil, tudi PAČAL, no razen če si pri koritu, pa je oziroma jih glih Stanovanjski sklad zate po 1800€/m2 kupuje.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Mr.B ::

Ja, a ni Janša neki obljubljal, da bo to zrihtal? Najprej se je potrudu in pozval ljudi naj na referendumu zjebejo Pahorjevo malo delo, zdaj pa nekaj mečka, namesto da bi vsaj točno isto predlagal še enkrat. Skratka, nespo.

Malo delo , nima nič z delavsko zakonodajo. To da imajo sedaj večni študentje S.P.-je, kjer delajo za minimalca, tudi kaj dosti za njih ni boljše. No za državo pa le, vsaj prispevke za PIZ pobere.
Sicer pa kar sanjajte, o pravičnih delavskih zakonih, taki da smo vsi imeli delo. Te zgodbe že nekaj let ni, pa še kako se bo rezalo pri delavskih pravicah, če bo kdo hotel od politikov, hotel privabiti investitorje. No samo takrat bo prisiljen, ker drugače ne vem od kje se bo ljudjem z zastavami v rokah, in okopih tipa revolucije, dalo za "mi pripada" privilegij.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

guest #44 ::

Jz sem volil DL in ne SDSa (kateremu nasprotujem). Moram reči, da sem zaenkrat nezadovoljen z vlado. Opozicija pa si itak zasluži metek v čelo.

Jaz mislim, da bi se takoj dalo izboljšati gospodarske razmere. Z debirokratizacijo poslovanja in trga dela bi lahko že v par mesecih popolnoma prerodili Slovenijo. Trenutno o procesu debirokratizacije ne duha ne sluha, če že so mogoče kako vrstico spremenili. Prekleta OZS, ki so jo sami člani zavrnli, še stoji.

Črtat člene iz zakona ni tako težko vendar interesa res ni.

jype ::

Mr.B> Malo delo , nima nič z delavsko zakonodajo.

Abejžno. A maš mal prevroče v sobi?

Mr.B> Sicer pa kar sanjajte, o pravičnih delavskih zakonih, taki da smo vsi imeli delo.

Še vedno vsi imamo delo, samo nekateri radi jamrate, da ga ni, ker se vam ne ljubi opravljati tistega dela, za katerega bi vam kdo bil pripravljen plačat.

Mr.B> to je bolje kot 200 mil€ /mesec za socialni mir, ki ga boš tudi ti, pa čeprav si za pokojnino že zaslužil, tudi PAČAL, no razen če si pri koritu, pa je oziroma jih glih Stanovanjski sklad zate po 1800€/m2 kupuje.

Seveda sem pri koritu, ampak jaz si ga za razliko od mnogih polnim sam, stanovanja (ali kakršnekoli druge nepremičnine) si sploh ne lastim, z veseljem pa plačujem več kot polovico svojih prihodkov za socialni mir - ker če ne bi bilo socialnega miru, sploh delat ne bi mogel in bi bil prisiljen pobegniti v državo, kjer socialni mir imajo.

lexios ::

Še vedno vsi imamo delo, samo nekateri radi jamrate, da ga ni, ker se vam ne ljubi opravljati tistega dela, za katerega bi vam kdo bil pripravljen plačat.


Absolutno, 120k+ brezposelnih na zavodu zgolj jamra, da dela ni, ker se jim ne ljubi...;((

Karaya 52 ::

Ze cel dan mi gre po glavi "kdo bo za pijaco dal, ko umrla bo drzava". Vlada je res naredila premalo, 5% znizanje plac je premalo, dobro, gre za slabih 800 milijonov evrov. Za drugo leto je tako ostala se milijarda evrov, ki jo bo pa ocitno nemogoce kriti z zadolzevanjem. Caka jih nov krog pogajanj s sindikati JS, porabo morajo oklestiti za to milijardo, druge ni. Narediti interno devalvacijo in pristati na realnih tleh. Prej kot se to zgodi, bolje bo. Drugace bo to trojka naredila. V teh kriznih trenutkih pogresam donfilipov UFO komentar, kaj o socialni drzavni. Mogoce keynesu, pokurjenih devetih milijardah, ki bi morale gospodarstvo pognati. Zdaj nimamo ne gospodarske rasti, ostali so samo dolgovi, brutalne obrestne mere in depresivna mnozica.

Naivno sem prevec upov polagal na vlado, slovenski mindset je kot tanker. Smer pocasi spreminja zato slej kot prej nasede. IMO je bilo za Pahorjevo vlado ze prepozno da bi naredila kaj prelomnega, sedanja vlada pa je ze kot stecajni upravitelj. Pahrojeva bi lahko bolje reagirala glede bank, namesto tega smo o kreditnem krcu poslusali tri leta, ideji o slabi banki se je pa Krizanic posmehoval. Cas za spremembe je bil po letu 2000. Tista zima, ko se je v LJ zbralo vec 10.000 ljudi, ko je Mrkaic moral iti v ilegalo, je bila imo prelomna. Se jokali se bodo za Micotom, sam sem se ze takrat. ;((

Zgodovina sprememb…

PaX_MaN ::

lexios je izjavil:

Absolutno, 120k+ brezposelnih na zavodu zgolj jamra, da dela ni, ker se jim ne ljubi...;((

To si neki pomešal, sam 87k jih je.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Mr.B ::

Problem je sistem, in predvsem privilegiji. Problem je da se za pravičnost privilegijev, nihče ni zmenil dokler je bil denar, sedaj pa je to postalo boleče predvsem za tiste, ki so sistem izkoriščali.
Zadnji primer so subvencije stanovalcev v socialnih stanovanjih, ki si tolikšne subvencije ne zaslužijo in so jo morali začeti vračati. Da problem je to da so jo morali vračati za nazaj. Samo problem je to da sistem ne prisili ljudi k delu, saj če bo delal, bo zgubil vse privilegije, na koncu bo pa ostal na istem, to mislim finančno kot tudi na stara leta ko bo dobil pokojnino.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

solatko ::

Mala in srednje velika podjetja, lahko delajo samo za večje igralce, ki jih pa na našem balinplacu ni, smo jih uničl in na njihovih razvalinah zgradili trgovske centre.
Večjim igralcem zunaj, pa je edino merilo kvaliteta in čim nižja cena - to pa ne gre skupaj, če kakšen od velikih, ni tvoj.
V prejšnjem režimu je to lepo pokazala večina lon poslov, ki še delo komercialista, ki je to zrihtal, ni pokrilo.
Dejte se enkrat zavedat, da se v nemčiji ustvari v malih podjetjih, skoraj 60% nemškega BDP-ja, vendar jih večina dela za velike nemške firme, ki te polizdelke ali znanje, preko svojih produktov, tržijo naprej.
Delo krepa človeka

jype ::

lexios> Absolutno, 120k+ brezposelnih na zavodu zgolj jamra, da dela ni, ker se jim ne ljubi...;((

Ogromno je takih, ja. Pa jaz ne pravim, da je krivda izključno njihova - _še vedno_ učimo otroke neumnosti, ki jih hendikepirajo na sodobnem trgu dela.

Okapi ::

Glavni problem ni tisto, kar jih učimo, ampak tisto, česar jih ne učimo. Proaktivnosti, delavnosti, razmišljanja z lastno glavo ... Jaz sem s 14 leti en mesec med počitnicamo vstajal ob petih, da sem prišel ob šestih na šiht in sem si potem lahko z zasluženim denarjem kupil fotoaparat.

O.

Mr.B ::

Potem imaš pa družino na socialni podpori, ko pošlje zavod Mamo delati, mam na robu polja kadi čik, ko drugi delajo, le to odslovijo nazaj na zavod. Dobiva Socialno podporo, doklade, država plačuje ogrevanje, itd... Kaj točno bi naredil dobrega za otroke, da nebi delali po istem vzorcu ? Žal edino da jih vzame država, ko nažene mati samohranilko iz socialne podpore in drugih socialnih privilegijev ? Ali kaj drugega ?
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Karaya 52 ::

Okapi je izjavil:

Glavni problem ni tisto, kar jih učimo, ampak tisto, česar jih ne učimo. Proaktivnosti, delavnosti, razmišljanja z lastno glavo ... Jaz sem s 14 leti en mesec med počitnicamo vstajal ob petih, da sem prišel ob šestih na šiht in sem si potem lahko z zasluženim denarjem kupil fotoaparat.

O.


Zgodaj si vstajal zaradi fotoaparata ne vzgoje. Tega se ni potrebno uciti. To pove veliko o clovekovem pogonu.

Okapi ::

Fotoaparat bi mi mirno lahko kupili stari, pa mi ga niso. Namesto tega mi je fotr zrihtal delo v prototipni delavnici v Iskri (delal sem isto, in za isti denar, kot fantje s poklicne elektro, ki so bili tam na praksi).

Delovne navade oziroma odnos do dela (in posledično do zasluženega denarja) je v največji meri posledica vzgoje (ali vsaj zgledov, ki ti ga dajejo starši in seveda tudi okolica, ampak tudi to v resnici spada med vzgojo).

O.

guest #44 ::

Karaya 52 je izjavil:

Okapi je izjavil:

Glavni problem ni tisto, kar jih učimo, ampak tisto, česar jih ne učimo. Proaktivnosti, delavnosti, razmišljanja z lastno glavo ... Jaz sem s 14 leti en mesec med počitnicamo vstajal ob petih, da sem prišel ob šestih na šiht in sem si potem lahko z zasluženim denarjem kupil fotoaparat.

O.


Zgodaj si vstajal zaradi fotoaparata ne vzgoje. Tega se ni potrebno uciti. To pove veliko o clovekovem pogonu.


Lol, Okapi is a closet capitalist! :))

Okapi ::

Zakaj closet? A sem kdaj skrival, da nisem mezdni delavec, ampak one-man-band firma, 100% lastnik svojih proizvajalnih sredstev? ;)

O.

Karaya 52 ::

Haha, se vzgajali so ga v kapitalista, kasneje pa je dobil idejo, da se diha po zaslugi sole. Mulota ni potrebno dosti siliti, vidi kamero, starsi mu pokazejo pot do nje, vse ostalo naredi kot mulo izpred 10000 let.

Okapi ::

Easy, ne? Le zakaj je potem toliko takih, ki jim starši ne pokažejo prave poti, in potem še kot odrasli pričakujejo, da jim bo država zrihtala službo in stanovanje in še kaj? Ali pa pot do zelene karte vidijo v loteriji?>:D

O.

donfilipo ::

V teh kriznih trenutkih pogresam donfilipov UFO komentar, kaj o socialni drzavni. Mogoce keynesu, pokurjenih devetih milijardah, ki bi morale gospodarstvo pognati.


Da ti ne bi don slikal mamico!!!!

Vedno sem govoril, da socialna država na balkanu zaradi razpada moralnega sistema zna biti problem in da znamo biti obnjo, ker je nekdo tako predvidel.
Sicer pa je v razvitih deželah in celo idealu znanega Pezdirja, Danski..edino, kar jo naredi za omembe vredno:)

Samo keynesijanstvo pa je model, po katerem se ravna ves razviti svet. Obe veliki tiskarni denarja. Pa se ti preklal na pol in nikoli doumel...ali pač8-)

Sistemi fiskalne konsolidacije, peti od desnjakarjev, so imeli samo namen zmanjšati obrestne mere na raven, ko vse skupaj še izgleda znosno. Problem kapitalizma s stopnjami zadolženosti danes pa postaja, kot sem tudi že povedal, bistveno drugačen. Nekaj bodo spremenili, klasične švabske konsolidacije pa NE BO. Torej nič 'v koti pa angela šparaj:)'. Prej v Pariz pa Karayi in židom pobrati vse kar imajo. Pa potem poglejmo čez par let kako bo:))
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

donfilipo ::

In še enkrat kratko in jasno:

-če banke dajo denar nekomu v roke na komando lopovov, to ne more razplesti niti Ayn Rand osebno. In ja dogajalo so je tudi takrat, ko o opevanem 'socialism' v USA ni bilo niti govora. Vse je bilo na money talks. Osebno. Pa vendar....včasih spregovori zraven tudi še kaj drugega in šerif ima samo 2 pištoli:) No za tako univerzalno pravilo je pa seveda potreben balkan!

-socialna država je postala standard, ki se mu zahod ne bo odrekel brez boja. Ne govorim tu o Sloveniji. Mi se ji kot že večkrat povedano, morda celo bomo s končnim umetniškim vtisom: 'nastavili rit in hrbet, ker je veliki švabski cesar ukazal:))'. Govoril sem o velikih. USA, Francija, Kanada, Japonska, Britanija, in celo Nemčija in kup satelitov!
Mi, če jo ukinemo, smo nazadnje res postali poceni delovna sila za 'arijance':)) Kdorkoli že to bil. Po novem je kar precej židov vmes;((
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

Karaya 52 ::

Kapsi, nimamo vsi tatijev, ki bi nam rihtali sluzbe. Smo pac prepusceni lastni iznajdljivosti, green card zreb je sele jeseni, do takrat pa poskusam po novih poteh. Brez tatija in v fuckXX up razmerah za stanovanje in ne za fotoaparat.

Sicer so pa sistemi, ki so odvisni od neke visje druzbene morale ocitno smrtonostni za posnemovalce, kar pravim ze ves cas. Skoda, da se je tako forsiralo svedski model namesto da bi nasli pot, kot jo je npr.Estonija.

donfilipo ::

In še enkrat.

Pojdite v Avstrijo.

Oglejte si te nedavno golšaste čudeže genetike:))
Nimajo niti malo kakrnekoli genetske, ali intelektualne prednosti pred nami. Nikakrešne...razen manj balkanizma...in red je red, policaj ni sluga mafije!

In iz te napol skrite razlike, je potem tudi razlika v tem, da jim gre super, da imajo tudi zgledno socialno državo in da ni problem za kolikor toliko na tleh stoječ projekt...recimo da boš iz sonca delal energetske napitke:)...dobiti kredit!!! Da o bolj pametnih načrtih in dovoljenjih ne govorim.

In seveda še enkrat. 'Capitalist' ala 'die juden' (von Mieses, Hayek...:), so davno nazaj izgnali, da ne bo spet imajo 'capitalism' avstrijske šole>:D
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

Karaya 52 ::

Te reci pustijo mocno sled, tako kot je samoupravljanje pustilo sled na slovenskem gospodarstvu leta 2012 in kot se Lacan vriva v programe po zaslugi Zizka. Izgnan pa Hayek ni, samo poglejmo kako avstrijsko financno ministerstvo brani svojo smer pred PIIGSS.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Kapsi, nimamo vsi tatijev, ki bi nam rihtali sluzbe.
Ja, res, ko si star 14 let in zato ne moreš delati prek študentskega servisa, ker je meja 15 let, ti mora pač kdo pomagati. Vsega obsojanja vredno.;((

In že spet enkrat si dokazal, da vedno v drugih iščeš izgovore za to, da nisi tako uspešen, kot si očitno predstavljaš, da bi moral biti - sedaj je (med drugim) krivo to, da ti foter ni službe zrihtal. Pa da je težje priti do stanovanja, kot je bilo pred 10 leti.

O.

Karaya 52 ::

Normalno, ali bom zadovoljen s situacijo in se hvalil ali pa se vdal in utihnil. Tudi meni je fotr zrihtal sluzbo, deljenje letakov, dovolj bedno, da sem po tednu dni vse skupaj pustil in zacel obracati meso v McDonaldsu. Kapitalizem je se vedno najboljsi mozni sistem v tem trenutku. 8-)

Okapi ::

Normalno, ali bom zadovoljen s situacijo in se hvalil ali pa se vdal in utihnil.
Za začetek lahko nehaš vse druge kriviti in se vprašaš, kaj ti delaš narobe, oziroma kaj & kako bi lahko delal bolje.

Kapitalizem je se vedno najboljsi mozni sistem v tem trenutku.
A je mogoče kdo rekel, da ni? Tule samo pravimo, da je švedski boljši od somalskega (in ameriškega - malo poguglaj, koliko služb je v tvoji obljubljeni deželi, ki same po sebi ne zadostujejo za normalno preživetje in morajo ljudje imeti še second ali celo third job).

O.

donfilipo ::

Te reci pustijo mocno sled, tako kot je samoupravljanje pustilo sled na slovenskem gospodarstvu

Samoupravljanje ni pustilo nobene sledi, ker je bila benigna neumnost.

Socializem tipa kardeljeva glupost ne more delovati, ker ne spoštuje načel skrbnega gospodarja sredstev proizvodnje. Ga nima! Ne more to biti Tito, ki komaj ve kje je:))

Po uspešnosti pa nismo dosti zaostajali za ostalimi bolj odprto fašističnimi kolektivističnimi modeli. Ker razen maš in gobezdanja samoupravljanje da deluje, rabi tudi malo več od proletariata! Po znanju namreč.

In jasno. von Mieses in učenec Hayek sta vendarle ugledna ekonomista. Nekaj njunih idej je posredno preživelo celo v Avstriji. Čeprav nemara manj kot pri nas, ker je bil Hayek sicer zelo podobna mešanica kot jaz:) in kjer so pregon zdaj od rovtarjev prevzeli kao islamski naciji, ki pa krkajo od alkota so heroina8-) Zato jim je ostanek titoizma in nacizma nadvse hvaležen8-)

Ampak. Hayek je od začetnih simpatij s socializmom, prešel na klasični liberalizem in vsako četudi konstruktivno vmešavanje države, (Avstrija danes:), ali Stiglitz svetovni teoretik, je bilo zanj smrten greh. E tu pa je že pomemben temelj, zakaj so ga kolektivizmi pregnali in marjanci pred primitivci podobnih kovov za razliko od mene:), obranili in hranili. Hayek JE vreden branja,...ni pa več od polovice njegove originalne 'ideologije', več resno jemane...zlasti ne v razviti Evropi. Ta ima po njegovi terminologiji socializem. Mi prej smo pa imeli komunizem. Kar je pa Marx ali transhumanizem predvidel kot končno fazo..je imel pa za neumnost8-)

Pred fazo PIIGS Avstrijce zaenkrat brani pomanjkanje južnjaštva. Ja to preodre včasih v aleli tudi na sever. Kriminalci so tudi Irci ali švabi..problem je koliko deluje leviathan. Ruck...zuck:)) No v Avstrijo ni prodrla alela, ampak kar originale mujo:)) Koliko se jim pa to pozna, pa težko rečem. No vendarle čisto v dobro zagotovo ne, po mojih internih poročilih jugomafije, so vendarle že kar resno prestreljeni. Ampak se to ne pozna takoj:)


Takole. Nimajo Avtrijci zadnjih 20 let Hayeka v čislih mi pa Kardelja, pa vendar nismo kot smo hoteli prišli na 90% avtrijskega standarda, kot bi lahko. Ker nam je razpadla morala, etika in s tem učinkovistost leviathana.
TO je glavna razlika med Avtrijo in Slovenijo. Knjige Hayeka in Kardelja in imajo pa v obeh deželah enako veljavo. Majhno ali nikakršno. Sledi se novejšim oponaševalcem in inovatorjem! No izjema so silno učene profesorske pumpaške glave, ki pa v jedru naj ne bi imele teže...ampak če udarijo po umirajoči realsocialistični morali z dodatnimi 'greed is good0 pa nemara celo lahko odločinega,8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

Karaya 52 ::

Pa je pustilo sled, tukaj se motis. Slovenski mindset je sediment raznoraznih idej, nobena ni bila nikoli zares uspesna in to je zal baza na kateri moramo graditi. Bivsim sovjetskim republikam se je sistem zveze dovolj zameril, da so ob prvi priliki stekle dalec proc in se nikoli vec obrnile. Jugoslovanom je bilo v povprecju bolje, ravno dovolj, da dolocene ideje se danes tlijo. Na koncu se lahko izkaze da je Slovenija bolj juznaska kot smo si mislili, pretepanje kapitalizma pa je itak nedeljski sport.

donfilipo ::

Mah ti konstatno in dosledno mešaš definicije kapitalizma.

To kar je kapitalizem po wikipediji, je danes tudi v Sloveniji skoraj edino sprejemljiva mantra. Nihče praktično ne razmišlja o nečem drugačnem. Komunisti starega kova...pravi.... so štirje:). Je pa seveda lepo poumpat bogate sponzorje v tujini o nevarnosti recidiva, ne?;((

Capitalism po definiciji avstrijske šole, Randove itd.... pa ne obstaja nikjer na razvitem zahodu! Se reče smo vsi v socializmu:).

In ko to dosledno in namenoma mešaš, pokažeš v jedru podlost v debati. Poznam od Thomasa, ki pa je, ko si mu povedal v živo, da je pezde, potem nekaj časa nehal:))

No v tem primeru pa, če to terminolgijo sprejmem, (kot jo Žižek..Ok:)...NO potem pa Avstrijci NOČEJO iz socializma!!!!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

Karaya 52 ::

Ce uporabiva tvoje vatle za friedmana, potem tudi keynesa ni nikjer vec. Ekspanzivne fiskalne politike in new dealov se nihce vec ne gre oz. se jih ne more, ker placujejo zapitek prvega keynesa, posebno Japonci in njihov slavni vlozek v cegle.

donfilipo ::

Heh. New dealov v taki obliki zagotovo ne. Zato pa v novih variantah v jedru neprestano. Še rahlo slabše. Brez golden standard-a.

Friedman je v veliki depresiji (1929) zagovarjal ukrepe Keynesa. Ker je trdil, da je krizo povzročilo akutno pomanjkanje denarja na trgu. V takem primeru JE predlagal začasno ekspanzivno fiskalno politiko. In ne Hooverja in FDR-ja, ki sta po njegovem naredila več kot pol popolnoma narobe. In se oklepala golden standard-a. No seveda pa kljub temu neprestano drži mantro, da free market in mađična ruka free marketa, v velike krize ne more zaiti:)

Tudi drugje Friedman na čase pristopi k socializmu:) Za šolstvo ima recimo Friedman kar kontrolni (voucher sistem) socializem:). Pomeni nekdo z meglo v jajcih, bo soplačal nekomu, ki ima 10 otrok, njihovo osnovno in srednje šolanje. Nič več tako ostro anti-soci, kot pri Randovi, ali prastarih klasičnih liberalnih tezah.

Glavna ovira pri vsem tem premikanju v levo, je vendarle ameriška liberalna, 225 let stara ustava, katere se nekako ideološko držijo in jo obidejo samo na skrajno zvite načine. Kot judje torah:)) In seveda mogočen vpliv famoznega enega procenta na praktično vse, ..tudi demokracije sveta. V glavnem z sofizmi, nekaj pa je treba priznati, pa tudi v imenu obrambe pred razpadom v neko popolno brezvezno in nedelujočo proletersko anarhijo. Socializem (realni) je le imel lastnosti reda fašizma.

Tako da Friedman je novejši ekonomist in njegova glavna ideja v ekonomiji je monetarizem. (Poleg ideoloških in prejkone utopičnih liberalnih idealov, po katerih je država skupek producentov, ki na trgu tržijo svoje izdekle in storitve. Nope. Zraven je cel kup takih, ki produkcije ne zmorejo iz čisto objektivnih in subjektivnih razlogov. Ali pa nočejo! Ali pa jim ni treba:)

In monetarizem je zelo enostavno povedano politika, po kateri mora država držati na trgu ravno pravo količino denarja, da ne pride inflacije in po drugi strani ne do deflacije. Po njegovi teoriji, kadar ni velikih borznih polomij, se monetarna stabilnost na prostem trgu regulira sama. Če je denarja več, se poveča agregatna poraba in ga je spet premalo:), če je denarja malo, se zmanjša agregatna poraba in ga je tako ravno prav. Nenehne injekcije denarja iz tiskarne pa lahko povzročijo inflacijo, brez da bi zmanjšale nezaposlenost. To se je pokazalo, za resnično, saj je država dejansko nekakšen junky na denar, ki ga nikakor nikoli nima dovolj in ga tudi dejansko skoraj nikoli pravilno in za produkcijo zdravilno ne investira. Keynesovo univerzalno zdravilo, se je pokazalo za malo zdravilen dope uporaben v izjemnih situacijah, ki na koncu zlorabljan povzroča visoke inflacije, ne zažene pa dovolj nove proizvodnje in ukine vse brezposelnosti. Čeprav naj bi po poenostavljeni keynsovi retoriki vedno moralo. Nope, ..jo samo na nekaterih poljih in treba je biti skrajno previden... tudi tu pred vnaprej zdresiranimi velikimi (posebej balkanskimi:) krokarji, na državen denar.

Vendar pa poglej čudo. Pride leto 2008, cabumf:) in ekspanzivna monetarna politika, banke in nekatera velika podjetja so reševana, druga pa ne, in vlaki denarja so natisnjeni in spravljeni v obtok. Je to Friedman? Ne bi rekel na prvi pogled,....čeprav, če smo čisto iskreni pa vendarle je. Le da se je težko dogovoriti z njim, da je šlo za inherentno kockanje na reguliranem finančnem trgu (ker je free market tam popolnoma nemogoč!) in ne za akutno nenavadno pomanjkanje likvidnosti na trgu.
Kakorkoli. Osnovni zakon 'capitalisma' in celo enakost producentov je povsem povožena. Eni so 'too big to fail':)

Zdaj ti boš rekel, da so socialisti prepričani, da gre to neprestano in ne samo v krizah:) Nekako kot je počel Tito. Ne več:). Na veliko gre to v teoriji samo veliki ameriški tiskarni in evropski..dokler ni bilo znakov, da smo evropejci kup še vedno med sabih tujih in potencialno sprtih cigana:))...samo ob večjih znakih recesije. Neprestano bi pomenilo inflacijsko spiralo povsod.

In zdaj ko smo vezani na evropsko tiskarno, je pa zadeva še bolj lukava na nek način. Reševali nas bodo centralni bankirji, ker nam pač prosti trg ne da niti centa po zmerni obrestni meri. No pred njimi, se bodo pa partizani in domobranci morali postrojiti v vrsto in se zakleti s častno kapitalistično:), da se ne bodo več igrali kavbojcev in indijancev tako, da zares oropajo kočijo in denar odnesejo na ciper in to s pomočjo velikih in učenih barab iz soseske;(( Ampak zna angela in še kdo eventuelno poslati resne policaje. V kolikor se seveda Nemci ne naveličajo biti po njihovem Evropski donatorji in policaji. Potem jasno bodo enaki Slovencem leta 1990 v Jugi in sledi razpad in nekaj časa popoln kaos. Tu pa jaz vidim ne vzrast 'capitalisma' ali neoliberalizma, ali pa komunizma...ampak ene alele fašizma tudi pri nas. Fašizem ne smemo pozabiti, je vseeno prekleto stabilna oblika in ni nujno vedno popolnoma enak Hitlerjevemu,...ali pa podrepnemu Dučejevemu. Nikakor. Kar pa ne pomeni, da ni kljub temu trd in krivičen tako do svobodomislenih, kot do nekaterih margin.

Also. Ali se tile mojstri zedinijo kako gre restriktivna fiskalna politika, kako gre ekvilibrij proračuna,...ali pa bodo nadomeščeni z neko strokovno vlado strogo dirigirano iz tujine, čeravno zaradi evropske forme demokracije to ne bo direktno tako izgledalo:) Ampak potem bodo ukrepi toliko bolj pekli in boleli. Ker bodo ukazani od prašičjega tujca:)) In še ena opcija, ki pa nas ne bo doletela tako naglo kot prva. Širša juga evrope:) se začne grdo gledati med sabo...francozi so kao srbi, švabi kao slovenci in že imamo bumf...po katerem pa bo spet vse postavljeno na točko, ko bomo gruntali, če se nekako ne splača neka avtroogrska, ali pa jugoslavija;((
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Mr.B ::

Zanimivo bo videti, za koliko se bo dejansko prodajal Triglav : Kako je Abanka kreditirala cerkvene Zvone? Se pa vsaj vidi, zakaj so vsi pametno tiho. Čeprav bi bilo dobro, da bi vsaj ena banka v Sloveniji propadla, tako za opozorilo.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

jype ::

Mr.B> Čeprav bi bilo dobro, da bi vsaj ena banka v Sloveniji propadla, tako za opozorilo.

Pa da ne bomo prepuščali reči naključju recimo, da naj propade ravno tista, v kateri imaš ti prihranke, da te bomo potem lahko zmerjali, da ti je država morala izplačevati garancijo. Ane.

Mr.B ::

jype, sej res, je itak vseeno, katera propade, v vseh je bil več ali manj isti kader, ki se je v 20 letih zamenjal. Pač ustraza vsak, ki je bil na pravem položaju, ne glede koliko podjetij je bilo posledično potopljenih, je iz foha..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

jype ::

Jaz mislim, da ni treba propast nobeni banki, mora pa propast ideja, da se z brezglavim varčevanjem v javnem sektorju lahko kakorkoli popravi situacija, v kateri se je znašla država.

Daedalus ::

Moody's, Spiegel in ostali so tudi mnenja, da problem našega gospodarstva niso visoki davki in drag javni sektor, temveč štorast trg dela in obscena birokracija.


Dodaj še povprečno "konkurenčnost" povprečne slovenske firme, katere "inovativnost" se najbolj kaže v tem, da se preprodaja rebrandane izdelke za visoko maržo, dokler pač gre. Oziroma, klasične slovenske podjetniške sanje - delam nič, služim milijone. Razen seveda če verjameš pravljicam, kako so npr. slovensko gradbeništvo uničili štorast trg dela in obscena birokracija. Al pa NLB. Al pa NKBM. Al pa Pivovarno Laško. Al pa [vstavi zaradi glupega/nesposobnega vodstva uničeno/shirano podjetje po želji].

Delodajalci seveda zdaj veselo tulijo z volkovi. Se jim kaže prelepa prilika še malo stiskati zaposlene... sam ne vem, kdo bo kriv, ker bojo kljub temu še vedno crkovali. Valda bo spet nekdo tretji? Verjetno da, ker se je očitno težko pogledat v ogledalo in si priznati, da mogoče pa le nisi tak od boga poslan čudež, kot si mislil, da si.

V resnici mamo pa precej večji problem. Cela družba je, z izjemo par posameznikov, vredna bore malo. Posledica let negativne selekcije, ko se je načrtno izrivalo sposobne ljudi iz politike, gospodarstva (vsaj onega, ki ga ne/posredno kontrolira država, ki je še vedno največji kapitalist tu naokoli) in javnega življenje na sploh. Ostalo je pa to, kar je pač ostalo. Bore malo, pa še tisto ni vredno pol p*zde mrzle vode.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

jype ::

Daedalus> Razen seveda če verjameš pravljicam, kako so npr. slovensko gradbeništvo uničili štorast trg dela in obscena birokracija.

Boli me kita za slovensko gradbeništvo, za NLB in Pivovarno Laško. Prej ko propadejo, bolje je. Naj se lastniki ukvarjajo z nesposobnimi šefi, itak so jih sami nastavili.

Daedalus> V resnici mamo pa precej večji problem.

Ne, nimamo ga. Če sposobnim dovoliš delat vse tisto, kar znajo, je to že dovolj.

Daedalus ::

Ne, nimamo ga. Če sposobnim dovoliš delat vse tisto, kar znajo, je to že dovolj.


V resnici mamo pa precej večji problem. Cela družba je, z izjemo par posameznikov, vredna bore malo. Posledica let negativne selekcije, ko se je načrtno izrivalo sposobne ljudi iz politike, gospodarstva (vsaj onega, ki ga ne/posredno kontrolira država, ki je še vedno največji kapitalist tu naokoli) in javnega življenje na sploh. Ostalo je pa to, kar je pač ostalo. Bore malo, pa še tisto ni vredno pol p*zde mrzle vode.


I rest my case.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

jype ::

Your case is moot.

Sposobnih ne manjka, samo učinkovito ne morejo delat, ker jim je še vedno prepovedano.

Daedalus ::

Po tem, kar sem imel priložnosti videti do zdaj na faksu, javni upravi in podjetjih... se ne bi čisto strinjal. Sposobnih je bolj malo, je pa res, da se običajno zbiramo na precej podobnih lokacijah. Kar zna malo navidezno olepšati situacijo, ki je v resnici IMO precej klavrna. Večina ni niti kaj posebnega, pa še volje manjka se potruditi za dosego kakih rezultatov. Bi meli, na pladnju, za nič ali malo vloženega truda.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

djordjevic ::

Mhm. In se vedno znova sprašujem, od kod tisti wannabe stereotip o marljivih Slovencih ... Se bojim, da je to en tak oksimoron.
No grave is deep enough to keep us in chains.

PaX_MaN ::

Verjetno od folka, ki si marljivost predstavlja kot

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Karaya 52 ::

Keynesa so v najcistejsi obliki zauzili Japonci, v zacetku devetdesetih, ko so v boju proti deflaciji drzavljanov nakazali denar za trosenje. Kaj se je zgodilo? Nic, razen tega, da si je drzava ta denar sposodila in ga vracala z obrestmi. Teorije se testira, deluje, ne deluje?

Narava EMU pa predvideva notranje devalvacije, kar je koncept avstijske sole in je v nasprotju s keynesom. Drzave si morajo denar sposoditi na trgih, nobenih trikov "brusenja cekinov" ni zadaj. To se naj gredo Grki, potem ko bodo pristali nazaj na drahmi.

Zgodovina sprememb…

T-h-o-r ::

Keynesa so v najcistejsi obliki zauzili Japonci,


bolj američanim že tam z new dealom
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
««
79 / 264
»»