» »

Vlada 2012 -

Temo vidijo: vsi
strani: 1 ... 41 42 43 44 45 ... 264

Okapi ::

Ampak v širšem kontekstu pa daješ vtis, kot da bomo na način, ki ga prakticiramo že 20 let,
Ti bereš tako, kot hočeš prebrati, ne tako, kot je napisano. Jype pravi, da nižanje plač javnemu sektorju ni korak v pravo smer, ampak korak v napačno smer. Da ti v tem vidiš ohranjanje starega načina, je pa tvoj problem, ne Jypetov, ker on nič takega ne piše ali misli.

O.

ZaphodBB ::

Okapi je izjavil:

Ampak v širšem kontekstu pa daješ vtis, kot da bomo na način, ki ga prakticiramo že 20 let,
Ti bereš tako, kot hočeš prebrati, ne tako, kot je napisano. Jype pravi, da nižanje plač javnemu sektorju ni korak v pravo smer, ampak korak v napačno smer. Da ti v tem vidiš ohranjanje starega načina, je pa tvoj problem, ne Jypetov, ker on nič takega ne piše ali misli.

O.

Dobro, potem mi pa razloži kaj se bo spremenilo, če JS ničesar ne žrtvuje hkrati pa jim damo še povišico kot jo zahtevajo?

Iskreno mislim, da se v JS ne da nič kaj spremenit in da je zmanjševanje izdatkov edin smotrni ukrep. Če se moram za reševanje pravnih zadev posluževati alternativnih kanalov in me javno zdravstvo stane __VEČ__ kot plačevanje iz lastnega žepa. Čemu?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

jype ::

ZaphodBB> Ampak v širšem kontekstu pa daješ vtis, kot da bomo na način, ki ga prakticiramo že 20 let, kdaj uspeli doseči takšno stanje kakršnega si želiva ti in jaz.

Ne. Jaz pravim samo to, da predlagane spremembe ne vodijo v stanje, kakršnega si želiva. Kako bi jaz problematiko reševal je kompleksna tema in če bi zanjo imel dovolj časa, bi že kandidiral.

ZaphodBB> Dobro, potem mi pa razloži kaj se bo spremenilo, če JS ničesar ne žrtvuje hkrati pa jim damo še povišico kot jo zahtevajo?

JS nima česa žrtvovati. Zaposleni v njem so zaposleni na enak način, kot v zasebnem sektorju - za ponujeno plačilo so pripravljeni opravit zahtevano delo. Prav je, da se borijo za višje plačilo in prav je, da služb ne želijo izgubiti. Kar ni prav je predvsem korupcija, zaradi katere v JS zaposlujemo ljudi, ki so strokovno oporečni in zakonodaja ki preprečuje, da bi neuporabne delavce lahko odpustili.

Da tega vlade nimajo namena popravit, so že jasno pokazale, tako s predlogi uravnilovk, kot tudi s masovnimi kadrovskimi potezami.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Okapi ::

Iskreno mislim, da se v JS ne da nič kaj spremenit
Kdor misli, da se v javnem sektorju ne da nič spremeniti, je že vnaprej vrgel puško v koruzo in se predal. Bolje, da ne meša več dreka, ker bo stanje samo še poslabšal.

O.

ZaphodBB ::

Okapi je izjavil:

Iskreno mislim, da se v JS ne da nič kaj spremenit
Kdor misli, da se v javnem sektorju ne da nič spremeniti, je že vnaprej vrgel puško v koruzo in se predal. Bolje, da ne meša več dreka, ker bo stanje samo še poslabšal.

O.

Za ureditev stanja v JS so odgovorni predvsem uslužbenci v JS. Od prvega do zadnjega.

In manevri, ki jih izvajajo zaenkrat jih bodo še fino tepli po puklu.

Ko sem delal v disfunkcionalnem slovenskem podjetju, ki bo kmalu propadlo sem se zelo trudil, da bi sodelavce motiviral k drugačnemu delu, pa sem dobival od večine izjave v stilu, da to ni njihov problem. Veliko stvari se je izboljšalo, večinoma se je pa zatikalo ravno tam, kjer ljudje sami niso hoteli nič spremeniti, češ da so za njihove lastne probleme odgovorni drugi.

Na koncu sem se odločil, da je stanje preveč fubar in šel. Oni drugi, pa še vedno čakajo Godoja, da bo popravil stvari namesto njih.

Karaya 52 ::

Razen visjega DDV nihce ni predlagal cesa pametnejsega. In visji DDV to ni. Pomeni, da nas imajo za tako neumne, da nam poberejo se vec, ker ONI vedo kako je bolje zapraviti denar posameznikov, ki so ga sami ustvarili. Pod crto, da drzava upravlja se z vecjim delezem BDP. Ja, to so pota socializma, komunizma in fevdalizma.

Se pravi, nicesar ne bomo racionalizirali. Ziveli bomo tako kot smo pred krizo, milom ili silom, ce denarja ne bo dovolj, ga bomo drzavljanom se vec uzeli. Plosk! Vsi enaki, vsi revni.
"I find myself more and more relying for a solution of our problems on the
invisible hand which I tried to eject from economic thinking twenty years ago."
John Maynard KEYNES

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

Morda še kakšno leto, potem pa pride , hm no nekje je že bilo napisano zaporedje
Večina v PRIVATNEM Sektorju ni tako dobro plačana,
kot se s pogromom nanje skuša prikazati, številke iz,
konteksta so brca mimo in so za 20% pod zagotovljenim minimalcem.

BigWhale ::

Drzava mora opravljati funkcijo drzave. Omogociti drzavljanom cim lazji razvoj in investicije. Ne pa, da se trudi drzavljanom to prepreciti.

Javni sektor, ki je navodila drzave pri tem izvajal, ni v bistvu nic kriv za nastalo situacijo. Kriv je toliko, kot je pomagal pri oblikovanju in sprejemanju zakonov in pravil (ce je sploh sodeloval pri tem). Ta navodila pa sedaj mora upostevati.

Daedalus ::

Javni sektor, ki je navodila drzave pri tem izvajal, ni v bistvu nic kriv za nastalo situacijo. Kriv je toliko, kot je pomagal pri oblikovanju in sprejemanju zakonov in pravil (ce je sploh sodeloval pri tem). Ta navodila pa sedaj mora upostevati.


Velik del tega JS-ja je vsaj v določenih reformah sodeloval neposredno. Bolonjska reforma, devetletka, sistem financiranja fakultet/univerz. Če ostanem samo pri šolstvu. Je pa precej prikladno se za lastno ne-voljo ali nesposobnost zgovarjat na "zunanjega sovražnika." Sploh, ko ti enkrat v fris eksplodira dolgoletna servilnost do Ablasti. Da bi pa prej kdo kaj ukrepal... ne, se je bolj trest za stolčke in "pravico" doživljenjske zaposlitve brez kakih resnih obveznosti ali odgovornosti. Precej tipično slovensko sicer...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

ZaphodBB ::

Daedalus je izjavil:

Javni sektor, ki je navodila drzave pri tem izvajal, ni v bistvu nic kriv za nastalo situacijo. Kriv je toliko, kot je pomagal pri oblikovanju in sprejemanju zakonov in pravil (ce je sploh sodeloval pri tem). Ta navodila pa sedaj mora upostevati.


Velik del tega JS-ja je vsaj v določenih reformah sodeloval neposredno. Bolonjska reforma, devetletka, sistem financiranja fakultet/univerz. Če ostanem samo pri šolstvu. Je pa precej prikladno se za lastno ne-voljo ali nesposobnost zgovarjat na "zunanjega sovražnika." Sploh, ko ti enkrat v fris eksplodira dolgoletna servilnost do Ablasti. Da bi pa prej kdo kaj ukrepal... ne, se je bolj trest za stolčke in "pravico" doživljenjske zaposlitve brez kakih resnih obveznosti ali odgovornosti. Precej tipično slovensko sicer...

Poleg tega se vedno vsi izgovarjajo, da reforme ne temeljijo na analizah in se pretvarjajo, kot da status quo je pa rezultat nekega razumskega procesa. V resnici je pa do trenutnega stanja prišlo po liniji najmanjšega odpora.

Pa še nekaj drugega opažam zadnje čase. FDV in FF nista strokovni šoli temveč politični šoli. Ko gledaš mnenja strokovnjakov s teh šol je za strokovne inštitucije presenetljivo malo pluralnosti. Praktično so ideološko čisti.

Zaključek? Dolga je še pot.

Daedalus ::

Pa še nekaj drugega opažam zadnje čase. FDV in FF nista strokovni šoli temveč politični šoli. Ko gledaš mnenja strokovnjakov s teh šol je za strokovne inštitucije presenetljivo malo pluralnosti. Praktično so ideološko čisti.


Hja, kr spodobno drži tole. Je pa to sicer splošno stanje v slovenski (politični) zgodovini. Praktično edina ideologija, ki je stalnica v teh prostorih, je korporativizem (levi ali desni je v bistvu razlika samo v niansi), vse ostalo ali nikoli ni bilo tu doma (liberalizem) ali pa je bilo hitro marginalizirano. V bistvu ti vsi naši profesorji, levi, desni al pa kodrlajsasti, servirajo ista, samo malo drugače obarvana jajca. Možna so tudi odstopanja v kako skrajnost, samo vedno stran od sredine. V osnovi pa vsi tupijo bolj ali manj isto. Tudi tisti, ki so pred nekaj leti zagrabili priliko iti na svoje, recimo FUDŠ. Ki je taka slovenska "desna" verzija FDV-ja. Isto sranje, drugo pakovanje.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Okapi ::

Ko gledaš mnenja strokovnjakov s teh šol je za strokovne inštitucije presenetljivo malo pluralnosti.
Aha, ker diametralno nasprotna mnenja ekonomistov so pa dokaz, da na EF gojijo visoko znanost, ne?;((

O.

Matako ::

Daedalus je izjavil:

Praktično edina ideologija, ki je stalnica v teh prostorih, je korporativizem (levi ali desni je v bistvu razlika samo v niansi), vse ostalo ali nikoli ni bilo tu doma (liberalizem) ali pa je bilo hitro marginalizirano.


Jaz bi za uradno slovensko ideologijo prej razglasil egalitarizem. Koliko in v kakšni obliki potem v praksi uspe ni važno, ampak dejstvo je, da je splošno sprejeto za Dobro stvar.

Nekateri so sploh pripravljeni žrtvovati vse, samo da ne bomo preveč neenaki.
/\/\.K.

Daedalus ::

Korporativizem je načelo, po katerem je pri nas uokvirjeno delovanje države. Zato pa imamo npr. v Ustavo zapisan Državni Svet, ki je

96. člen
(sestava)
Državni svet je zastopstvo nosilcev socialnih, gospodarskih, poklicnih in lokalnih interesov.
.

Da raznih, največkrat monopoliziranih zbornic z obveznim članstvom, sploh ne omenjam.

Kako egalitaren bi naj bil, je pa stvar debate. Kot vidimo, niti ni. Oziroma je vedno manj, če je sploh kdaj bil. Je pa res, da sem se verjetno slabo izrazil - korporativizem je bolj način urejanja odnosov v državi, kot ideologija.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

ZaphodBB ::

Okapi je izjavil:

Ko gledaš mnenja strokovnjakov s teh šol je za strokovne inštitucije presenetljivo malo pluralnosti.
Aha, ker diametralno nasprotna mnenja ekonomistov so pa dokaz, da na EF gojijo visoko znanost, ne?;((

O.

Ne ampak vseeno vsaj obstaja neka diskusija. Iz monokulture težko razviješ ekosistem.

BigWhale ::

Daedalus je izjavil:

Velik del tega JS-ja je vsaj v določenih reformah sodeloval neposredno. Bolonjska reforma, devetletka, sistem financiranja fakultet/univerz. Če ostanem samo pri šolstvu. Je pa precej prikladno se za lastno ne-voljo ali nesposobnost zgovarjat na "zunanjega sovražnika." Sploh, ko ti enkrat v fris eksplodira dolgoletna servilnost do Ablasti. Da bi pa prej kdo kaj ukrepal... ne, se je bolj trest za stolčke in "pravico" doživljenjske zaposlitve brez kakih resnih obveznosti ali odgovornosti. Precej tipično slovensko sicer...


Zaradi tega kaznovat prav vse v JS je potem popolnoma nesmiselno in trapasto. Kakor tudi prav vse kriviti za nastalo situacijo. Niso vsi enako krivi.

Kako se drugi izgovarjajo, mi je vseeno a dejstvo je, da je za nastalo situacijo krivih vec faktorjev. Takole sparanje na racun ljudi, bo naredilo vec slabega kot dobrega. Dva referenduma sta ze napovedana. Way to go! :/

VelikiTun ::

Ni ga ukrepa, ki bi zadovoljil vse, še manj pa sindikate.

ZaphodBB ::

Potem dajmo pa drugače, naj država plača še plače vsem tistim, ki so ostali brez službe!

Pa tisitm, ki jim firme niso sposobne plačat polnih plač naj tudi doplača razlike na nivo pred 2008.

Ker se vsi zavedamo, da šparanje na ljudeh zmanjšuje porabo in ne prinaša nič dobrega. Da težav, ki jih imajo ljudje zaradi izpada dohodkov niti ne govorimo.

Ljudje imajo kredite, ne morejo ostat brez avtov in domov.

T-h-o-r ::

štiglic nima pojma
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Mr.B ::

ZaphodBB , samo na pravem mestu. Zapravljenj zaposlenih v JS in JU, z denarjem ki se je generiral v Realnem sektorju, ne more zagnati če se ta denar troši v trgovini...
Večina v PRIVATNEM Sektorju ni tako dobro plačana,
kot se s pogromom nanje skuša prikazati, številke iz,
konteksta so brca mimo in so za 20% pod zagotovljenim minimalcem.

ZaphodBB ::

Mr.B je izjavil:

ZaphodBB , samo na pravem mestu. Zapravljenj zaposlenih v JS in JU, z denarjem ki se je generiral v Realnem sektorju, ne more zagnati če se ta denar troši v trgovini...

Seveda ne.

Ampak če JS ne bo popustil, pol nej da pa država še realnemu sektorju.

Kamor je šel bik nej gre pa še štrik. Itak Štrukeljčki trdijo, da pufanje in zapravljanje je dobro. Če lahko državni uradniki, dejmo potem vsi. Sej če kdo noče naj ne.

Ampak jaz bi pa tudi imel tak standard, kot sem ga imel leta 2007, na račun države še toliko raje.

Okapi ::

Če lahko državni uradniki, dejmo potem vsi.
A ti mogoče kdo brani? Mirno lahko štrajkaš in zahtevaš višjo plačo.

Vsak se za svojo plačo bori pri svojem delodajalcu.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

ZaphodBB ::

Bomo začel organizirat, pa valjda nam bojo Štrukeljčki priskočil na pomoč.

jype ::

Kaj pa če bi samo nadrejenemu rekel, da bi ti prav prišla malce višja plača?

Nikoli še nisem videl delodajalca, ki bi dobrega delavca pustil na cedilu, če nima zelo dobrih razlogov za to.

jernejl ::

jype je izjavil:

Kaj pa če bi samo nadrejenemu rekel, da bi ti prav prišla malce višja plača?

Nikoli še nisem videl delodajalca, ki bi dobrega delavca pustil na cedilu, če nima zelo dobrih razlogov za to.

Imamo pa tudi delodajalca, od katerega ljudje zahtevajo, da nikogar ne pusti na cedilu.

Matako ::

ZaphodBB je izjavil:

Potem dajmo pa drugače, naj država plača še plače vsem tistim, ki so ostali brez službe!


Štruklja za predsednika in bomo imeli otroške dodatke še za tiste brez otrok in štipendije za osnovnošolce! :D

jype je izjavil:

Kaj pa če bi samo nadrejenemu rekel, da bi ti prav prišla malce višja plača?

Nikoli še nisem videl delodajalca, ki bi dobrega delavca pustil na cedilu, če nima zelo dobrih razlogov za to.


Ne ne, to mora zrihtat država. Kaj boš tajkune prosil, s kapitalisti se ne pogaja! No passaran.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

ZaphodBB ::

Matako je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:

Potem dajmo pa drugače, naj država plača še plače vsem tistim, ki so ostali brez službe!


Štruklja za predsednika in bomo imeli otroške dodatke še za tiste brez otrok in štipendije za osnovnošolce! :D

jype je izjavil:

Kaj pa če bi samo nadrejenemu rekel, da bi ti prav prišla malce višja plača?

Nikoli še nisem videl delodajalca, ki bi dobrega delavca pustil na cedilu, če nima zelo dobrih razlogov za to.


Ne ne, to mora zrihtat država. Kaj boš tajkune prosil, s kapitalisti se ne pogaja! No passaran.

Tako je, delodajalci so lopovi katerim bomo vse pobrali!

Od države pa zahtevamo socialno državo za vse!

Daedalus ::

Zaradi tega kaznovat prav vse v JS je potem popolnoma nesmiselno in trapasto. Kakor tudi prav vse kriviti za nastalo situacijo. Niso vsi enako krivi.


Ne gre se za kaznovanje. Samo kakor trenutno stvari kažejo, bo glupi večini to potegnilo šele, ko bo dejansko sfalilo denarja za plače v JS. So be it, then. DURS je bil decembra 2011 že na kratko nelikviden in so pol miljona dolga prijavili v obvezen pobot. DURS, ki provajda denar (davke pa to) za ostali JS. Te igre bo pač konec. Lahko tudi prej, ko kasneje. Kolker pač sindikati želijo. Me zanima, kdo bo kriv, ko denarja dejansko ne bo več.

Še vir.

Pa znaki tega so se kazali že skozi celotno 2011. Recimo, težko in z velikimi zamudami so se izplačevala sredstva, pridobljena na razpisih. Še malo, pa bo konec zajebancije. Pol pa naj razni sindikalisti folku plače nakazujejo. Še pred koncem tega leta, če se stvari ne bojo premaknile v primerno smer.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

TESKAn ::

Gre se zato, da so gospoda politiki raje sedeli na riti in se med sabo je****, namesto da bi naredili načrt, kako reorganizirat JU, da bi bili učinkovitejši in z manj ljudmi naredili enako ali več. Imeli so leta. In danes, ko gre za nohte in kljub širokoustenju o 10+100 nimajo pojma, kaj naredit, ponudijo rešitev v obliki pavšalnega rezanja plač, za katerega je vsakemu jasno, da bo v nekaj letih situacijo samo poslabšal in pričakujejo, da bodo ljudje to mirno požrli? Sami pa hkrati s strašenjem o rezih nastavljajo svojo žlahto in lojalne kadre, ki jim je to seveda treba poplačat, po vseh uradih, ukinejo ~5, 6 ministrstev in namesto tega uvedejo koliko, dvajset novih lepo plačanih službic z 0 odgovornosti (ministre se je dalo vsaj odstranit, kako boš pa odstranil te "osebne svetovalce", mi pa ni jasno) in verjetno še kaj, kamor bo v naslednjih letih lepo odtekal denar iz proračuna.

Sem pa zadnjič razmišljal. V JU imamo tri tipe ljudi. "Naše", "Njihove" in "vse druge". "Naših" ne bodo odpuščali iz razumljivih razlogov. "Njihovih" tudi ne, da ne bo povračilnih ukrepov ob menjavi oblasti. Tragedija pa je, da je v teh dveh kategorijah največ, če že ne vsi hrčki, ki delajo več škode, kot koristi. Če že kaj delajo. Tako sem obupal, da bi se s selektivnim odpuščanjem lahko izboljšalo JU, ker bi takrat šli najprej "vsi drugi". Se pravi nemogoče karkoli naredit brez menjave _vseh_ politikov in prihodom ljudi, ki bodo dejansko hoteli kaj naredit za to državo. No, na koncu sem obupal, ker ne vidim, kako bi se v naši Sloveniji kaj takega lahko naredilo...:'(
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Okapi ::

ja ne, poglej si karto evrope
predvsem francija bo zelo zanimiva čez teden dni,
Zanimivo bi bilo slišati Karayino analizo, zakaj bi imeli radi Francozi sedaj socialista za predsednika. Sigurno bo kaj pametnega pogruntal>:D

O.

Matako ::

No ja, že pri nas so "vsi isti" ampak Franci in Nikec sta _res_ isti šmorn.

Predstavljaj si Francija in Nikca kot dva Jajota - eden ki je vstal z levo nogo in eni ne, samo ravno dobre volje ni nobeden. Oba nimata rada čapcev-arabcev, samo eden jih zna saj še malo koristno porabiti :D

Tam nekje.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Matako ::

TESKAn je izjavil:

No, na koncu sem obupal, ker ne vidim, kako bi se v naši Sloveniji kaj takega lahko naredilo...:'(


Vid te ne vara. Dejansko ni izvedljivo. Sploh se politična debata zadnjega pol leta vrti okrog matematike nemogočega.

Skratka, upanje na Nove obraze je še en mit, arturjanska bajka (saj veste razni kralji Arturji in Matjaži, ki potem uletijo in rešijo deželo).

Dejansko se splošno politično mnenje povprečnega slovenskega volilca mistificira. Imamo škrate (Hauser), prijazne velikane (Zoki) zlobne čarovnike (Jajo), zmaje na kupih zlata (tajkuni s skritimi računi)... in sedaj še Nove obraze, ki čakajo speči v kaki votlini.

Človek se vpraša, če je voda v Sloveniji res tako neoporečna ... ali pa je kaj notri.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Keyser Soze ::

TESKAn je izjavil:

Sem pa zadnjič razmišljal. V JU imamo tri tipe ljudi. "Naše", "Njihove" in "vse druge". "Naših" ne bodo odpuščali iz razumljivih razlogov. "Njihovih" tudi ne, da ne bo povračilnih ukrepov ob menjavi oblasti. Tragedija pa je, da je v teh dveh kategorijah največ, če že ne vsi hrčki, ki delajo več škode, kot koristi. Če že kaj delajo. Tako sem obupal, da bi se s selektivnim odpuščanjem lahko izboljšalo JU, ker bi takrat šli najprej "vsi drugi". Se pravi nemogoče karkoli naredit brez menjave _vseh_ politikov in prihodom ljudi, ki bodo dejansko hoteli kaj naredit za to državo. No, na koncu sem obupal, ker ne vidim, kako bi se v naši Sloveniji kaj takega lahko naredilo...:'(

To pa ja ni ni problem. Vsaj za marsikoga na tem forumu. Usekamo dobro staro uravnilovko.

Ah, vsem se kolca po bivši državi. Samo s to razliko, da eni priznajo, drugi pa to divje zanikajo. Ampak nagoni so hudič. Ne moreš mim.
OM, F, G!

Daedalus ::

Gre se zato, da so gospoda politiki raje sedeli na riti in se med sabo je****, namesto da bi naredili načrt, kako reorganizirat JU, da bi bili učinkovitejši in z manj ljudmi naredili enako ali več. Imeli so leta.


Zdaj pa vrži v ta mix še sindikate in večino prebivalstva. Pri nas smo trenutno v fazi boja vseh proti vsem. Kar je sicer neprijetna lastnost človeških družb. Ko grejo stvari narobe, začne vlečt vsak na svoje, namesto da bi skupaj naštudirali rešitev iz težav. Failed state, pač.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Matako ::

Daedalus je izjavil:

Failed state, pač.


Žeee, samo... kdo je kriv? To je bistveno vprašanje! Najprej moramo "takrivga" najti, potem bomo pa iskali rešitve - če le ne bodo preveč neprijetne, seveda. Drugače ne gre, dragi moji!
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

jernejl ::

Matako je izjavil:

Daedalus je izjavil:

Failed state, pač.


Žeee, samo... kdo je kriv? To je bistveno vprašanje! Najprej moramo "takrivga" najti, potem bomo pa iskali rešitve - če le ne bodo preveč neprijetne, seveda. Drugače ne gre, dragi moji!

Dvomim, da se bodo tisti, ki nam iz leta v leto dajejo kredite, strinjali s tem, da tako prakso nadaljujemo, dokler ne bomo našli nekoga, ki bo za vse skupaj kriv.

Matako ::

jernejl je izjavil:

Matako je izjavil:

Daedalus je izjavil:

Failed state, pač.


Žeee, samo... kdo je kriv? To je bistveno vprašanje! Najprej moramo "takrivga" najti, potem bomo pa iskali rešitve - če le ne bodo preveč neprijetne, seveda. Drugače ne gre, dragi moji!

Dvomim, da se bodo tisti, ki nam iz leta v leto dajejo kredite, strinjali s tem, da tako prakso nadaljujemo, dokler ne bomo našli nekoga, ki bo za vse skupaj kriv.


Ni važno, itak so pokvarjeni kapitalisti in bodo kmalu propadli. Nakar nam ne bo treba vrniti dolgov. Plan!
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Keyser Soze ::

Kva se pa zdej tumpaste delate?! Saj mate že vse poštudirano. Kriv je javni sektor. Treba zanulirat tale segment pol bodo pa marjetice pognale iz vsega dreka.

Baje, taka 1+1 rešitev. Sam še sindikaliste je treba odstranit iz enačbe.>:D
OM, F, G!

Matako ::

Tako je. Javni in privatni paraziti se morajo dobiti mano-a-mano. Pa kdor zmaga, zmaga!
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Gregor P ::

Jah na koncu na žalost je vsaj iz medijev res takšen vtis, da se samo še ukine (kar celotni) javni sektor (ne samo JU), ki je za vse kriv, pa smo zmagal; dokaj anarhistični pogled na zadeve, ne verjamem, da katerakoli vlada dejansko misli kaj takšnega oz. da ima to v svojem načrtu:8)

Nižanje plač, privilegijev, odpuščanja, pa se mi zdi nekaj povsem normalnega v nekem delovnem procesu in trenutnih razmerah v državi oz. svetu, kakor seveda tudi vloga sindikatov, da ščiti pravice delavcev razmeram v državi primerno. Zatorej tudi ni prav nič narobe, če je potreba poseči po referendumih ipd. (le malo optimizacije je potrebno pri slednjem, torej kot smo že pogovarjali referendumski dan ipd. tako da imamo lahko tudi 15 referendumov na takšen termin brez težav in večjih stroškov); na drugi strani pa se mora seveda tudi vlada potruditi, da stori vse kar je v njeni moči, da pride do dogovora s socialnimi partnerji, obenem pa ustrezno ves čas sproti obvešča zainteresirano javnost, kaj počne in zakaj.

Če pa začnem zopet malo filozofirati, potem pa jaz skorajda vsako javno službo (razen standardnih poklicev znotraj nje; primer čistilno osebje) razumem kot časten poklic v imenu državljanov, ki traja zgolj toliko časa, kolikor to država potrebuje (ne pa da se človek na smrt oklepa na delovnega mesta do penzije, pa naj stane karkoli) in tega bi se moral človek zavedati že, ko nastopi takšno delovno mesto. Tako da ne bi smelo biti prav nič narobe, če more pač nekdo nekega dne takšno delovno mesto tudi zapustiti. Logično ob upoštevanju delovnopravne zakonodaje, da ima delavec toliko socialne varnosti, da ima čas zamenjati službo, torej da je pravočasno vnaprej obveščen, da bo izgubil delovno mesto oz. da ni več potrebe po tej zaposlitvi ipd.

Zakaj pa so sedaj učitelji največji problem države, pa mi še vedno ni čisto jasno; so lahko kvečjemu zgolj ena izmed figur na šahovnici.:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

ZaphodBB ::

To je vse rezultat propagande sindikatov in JS, ki se derejo Volk!

Daedalus ::

Žeee, samo... kdo je kriv? To je bistveno vprašanje! Najprej moramo "takrivga" najti, potem bomo pa iskali rešitve - če le ne bodo preveč neprijetne, seveda. Drugače ne gre, dragi moji!


Ti kr išči krivce. Trenutno nam grozi sledeči scenarij - par kretenov se na ladji, ki se potaplja, dere en na drugega, kdo je kriv. Namesto da bi napihovali reševalne čolne, raje iščejo krivca in se potopijo skup z ladjo. Krasna taktika, zelo slovenska. Ko je preprosto treba najti krivca, pa naj stane, kar če.

Zato pravim, failed state. Vlada, sindikati in raja si raje kurce kažejo pa merijo, kot da je v tem rešitev. Pa je ni... samo do takrat ko bojo to zgruntali, boj(m)o tapametni že spakirali, ostali pa se pač naj kuhajo v lastnem zosu. Očitno je to popularno.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

ZaphodBB ::

Daedalus je izjavil:

Žeee, samo... kdo je kriv? To je bistveno vprašanje! Najprej moramo "takrivga" najti, potem bomo pa iskali rešitve - če le ne bodo preveč neprijetne, seveda. Drugače ne gre, dragi moji!


Ti kr išči krivce. Trenutno nam grozi sledeči scenarij - par kretenov se na ladji, ki se potaplja, dere en na drugega, kdo je kriv. Namesto da bi napihovali reševalne čolne, raje iščejo krivca in se potopijo skup z ladjo. Krasna taktika, zelo slovenska. Ko je preprosto treba najti krivca, pa naj stane, kar če.

Zato pravim, failed state. Vlada, sindikati in raja si raje kurce kažejo pa merijo, kot da je v tem rešitev. Pa je ni... samo do takrat ko bojo to zgruntali, boj(m)o tapametni že spakirali, ostali pa se pač naj kuhajo v lastnem zosu. Očitno je to popularno.

Čakaj, moramo vedet kje so prioritete!

Matako ::

Pozabljate, da za reševanje problemov smo slabi, medtem ko smo za kregarijo profesorji.

Zato je lov na krivce v tem trenutku edina varianta, za drugo preprosto nimamo kadra.
/\/\.K.

para! ::

Kot je znano, bo Občina Redeče poskušala ustanoviti podjetje, ki bo najelo četrti stroj za proizvodnjo pisarniškega papirja, francoska družba Oberthur Technologies pa se zanima za najetje petega papirnega stroja za banknotne papirje, vendar gre za dolgotrajnejši postopek.

Delo.si
A to oni resno? Mura in vsa ostala fail podjetja jih niso nič izučila?

lp
Death before dishonor!

Karaya 52 ::

Okapi je izjavil:

ja ne, poglej si karto evrope
predvsem francija bo zelo zanimiva čez teden dni,
Zanimivo bi bilo slišati Karayino analizo, zakaj bi imeli radi Francozi sedaj socialista za predsednika. Sigurno bo kaj pametnega pogruntal>:D

O.


Bo zanimivo, pocakajmo na rezultate drugega kroga. Holland kaj drugega kot sirjenja zavisti zaenkrat ni pokazal. Vsekakor pa ni tako radikalen kot Mitterand, ki je oborozeval argentinsko hunto v casu vojne za Falklande, neomajno podpiral Milosevica do samega konca in podelil imuniteto kaksnemu italijanskemu bombasu.
"I find myself more and more relying for a solution of our problems on the
invisible hand which I tried to eject from economic thinking twenty years ago."
John Maynard KEYNES

Zgodovina sprememb…

Daedalus ::

A to oni resno? Mura in vsa ostala fail podjetja jih niso nič izučila?


A niso Radeče crknile tudi zaradi s strani bank nikol izplačanega posojila? Ki je pomenilo izpad načrtovanega prihodka? Če bi bila stvar tako brezupna, dvomim, da bi se oni francozi hodili karkoli dogovarjat.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

para! ::

Sej, ker ni brezupna (glede na to, da naj bi imeli posel), naj najdejo pravega kupca, recimo te Francoze. Zakaj bi državljani kupoval eno firmo v Radečah?
Death before dishonor!

Mr.B ::

Daedalus , lastnik ki je omenjal kako veliko posla ima, ni hotel nič lastnega kapitala notri dati (hmmkako mi je to znano), in je hotel zgolj državni denar ter lepo mesečno rento.
Hm je pozabil da je leto 2012, pa da je cca 4 leta gospodarska kriza,.....
Večina v PRIVATNEM Sektorju ni tako dobro plačana,
kot se s pogromom nanje skuša prikazati, številke iz,
konteksta so brca mimo in so za 20% pod zagotovljenim minimalcem.

djordjevic ::

Jap, kolikor sem spremljal zadevo, se je lastnik dejansko obnašal, khm, neodgovorno do svoje lastnine. At the least.
No grave is deep enough to keep us in chains.
strani: 1 ... 41 42 43 44 45 ... 264