Vlada 2012 -

ZaphodBB je 18. feb 2013 ob 20:26 izjavil:

Hayabusa je 18. feb 2013 ob 20:18 izjavil:

Kdo spada v zdravo jedro NSi ?

Podmladek, ki želi delat v maniri krščanskih socialistov izpred WWII in so siti hardcore klerikalcev.

Takih ljudi v podmladku NSI ni. Niti enega. Ko se opredeliš, da si z levo roko socialist, se te lotijo s križem in česnom.

Invictus je 18. feb 2013 ob 16:16 izjavil:

Se pridružim, če bo res spodobna .

Al sposobna?

IMO bi se precej težko uskladili pri programu. Imam filing.

Lahko se pa tudi motim ane?

TRS? Kaj pa bo ta naredu...vzel kredit pri zahodnjakih in izpeljal komunistično-zeleni sen?


Here's the plan: najprej se znebimo vpliva države v gospodarstvu in zmanjšamo javni sektor na esencialne storitve. To naredimo tako, da izvolimo neoliberalce oz tiste, ki imajo prodajo državne lastnine in racionalizacijo javnega sektorja v programu (to ne vključuje Jajota, saj vse kar je desnega na njemu je njegova desna roka). Tako ene par mandatov laufamo v to smer. V tem času bo fokusiranje na res pomembne reči le-te okrepilo, ljudje pa bodo nehali biti socialistični paraziti in se naučili odgovornosti. Ko bo situacija zrela, bomo zamenjali neoliberalistični sistem za enega bolj skandinavskega in bomo vsi live happily ever after.

Boljšega plana še nisem slišal, pa ne zato ker bi bil posebej dober, sam drugi so butasti do skrajnosti.

jype je 18. feb 2013 ob 22:22 izjavil:

Sposobnost je pomembnejša.

Vsaka stranka do sedaj je bila izjemno sposobna pri najemanju kreditov in zapravljanju le-teh z minimalno učinkovitostjo. Za prodat NLB za 1EUR ne rabiš bit blazno sposoben (no, glede na stanje morda ja).

Enkrat ko bo državna gošča lepo obrezana se bo dalo vzgojit lepo novo drevo.

Esencialne storitve so:

1. Zdravstvo
2. Policija
3. Gradniki pravne države (sodstvo ...)
4. Socialna podpora (striktno regulirana, with strings attached).

Vojska, šole, vrtci, kultura ... to se vse lahko zreducira na minimum ali celo odpiše. Vsaj za določeno obdobje.

Jype, dokler ne ponudiš alternative ne bit glasen.

Bog živi nam deželo, Bog živi ves slovenski svet.

jype je 18. feb 2013 ob 22:46 izjavil:

Pa še moj "kvaziplan", da ne bo kdo reku da samo jamram:

- Popolna prenova zakonodaje z namenom agresivnega odstranjevanja administrativnih ovir pri vsem živem. To vključuje liberalizacijo trga dela in zmanjšanje zahtev za podjetnike, pohitritev postopkov pri prometu z nepremičninami.

- Učinkovitejši sistem socialne pomoči. Cel kup ljudi bi se že zdavnaj postavil na lastne noge, če ga ne bi kaznovali za vsak tak poskus. V kakšni obliki se to izvede je treba izračunat.

- Uvedba strokovnega vrednotenja opravilne učinkovitosti v javnem sektorju. Sposobni, ki imajo ideje in znajo pokazati rezultate, naj bodo nagrajeni in naj napredujejo, ostali naj nazadujejo ali zapustijo javni sektor.

- Prenova pokojninskega sistema, kjer država izplačuje socialni minimum, svetovalci in dodatni socialni transferji pa pomagajo tistim, ki zgolj s tem ne morejo preživeti. Spodbuja se lastno varčevanje.

- Znatna poenostavitev davčne zakonodaje, bistven dvig progresije in izvedba obsežne študije o vplivih uvedbe enotne davčne stopnje skupaj z odpravo davka za ljudi z dohodki pod izračunano mejo.

- Zmanjšanje davkov na kapitalske dobičke, postopna uvedba davkov na fizično premoženje.

- Legalizacija prepovedanih drog, iger na srečo in drugih oblik zabave, skupaj z nadzorom nad kvaliteto in izvajanjem, ter iz teh dejavnosti financiranimi programi za težave, ki izvirajo iz njih.

- V skrajni sili dvig DDV za pokrivanje preteklih minusov brez dodatnega zadolževanja, kadar je to smiselno.

Najs, jype. You'd have my vote.

Ljudje ne bodo lačni čakali, da ti zaključiš svoj eksperiment.

Zal so Slovenci pripravljeni cakati mnogo dlje kot ostale drzave :)

Skratka, liberalno obarvana doktrina. Se strinjam z marsikatero točko.

Z Jankovičem sigurno ne boš tega dosegu. Rabimo liberalce. Kot velikokrat v življenju se nekaj bolj splača začeti iz nule kot skušati razplesti vozel.

Jaz predlagam torej tako: najprej večinsko izvolimo SLS+DL+kaka nova liberalna, nato pljunemo v roke in zavihamo rokave (pa mal rit podmažemo, da nas ne bodo ravno na suho). Delamo 12 let, nakar izvolimo brand new pošteno SD-sort of stranko.

Ne bo žlo brez sečnje...mark my words.

Zal so Slovenci pripravljeni cakati mnogo dlje kot ostale drzave :)

Kaj pa češ, stavkat kot španski piloti? Ne ga lom't. Cel svet je v dreku, slovenci sicer malo bolj, ampak bo pa še pizdarija.
Sam problem vidim enostavno v previsoki rodnosti in previsoki avtomatizacija dela. No ja, slej ko prej bodo itak vsi ali večina poklicev zamenjani z algoritmi v to ni več dvoma.

vostok_1 je 18. feb 2013 ob 23:02 izjavil:

Kvalitetno šolstvo je eno, ampak, da ti 15% študentov diplomira v omembe vrednih fakultetah, vse ostalo pa bodisi zabluzi do poznih let ali z levo nogo naredi kak butast faks pa ni ravno znak zdravega šolstva in družbe znanja.

Tistih 15% bo itak odšlo v tujino. Brez skrbi.

@jype: pa kaj lobiraš za naštete točke ukrepov?

jype je 18. feb 2013 ob 23:06 izjavil:

Invictus> v enem tednu ...

Lahko bi pa bila v desetih minutah in nobenega razloga ni, da danes ne bi bila.

vostok_1> Kvalitetno šolstvo je eno, ampak, da ti 15% študentov diplomira v omembe vrednih fakultetah, vse ostalo pa bodisi zabluzi do poznih let ali z levo nogo naredi kak butast faks pa ni ravno znak zdravega šolstva in družbe znanja.

Če ne bi imeli študentskega dela, bi imeli precej bolj učinkovito visoko šolstvo.

Ali pa uvedemo šolnine. Sicer pa velika večina gre študirat ne zaradi študentskega dela, ampak ker danes pač "moreš" imeti diplomo, drugače si "luzer". S tem se resnično razvrednoti pomen diplome in s tem potegneš v drek tudi tistega sposobnega a z nižjo izobrazbo.

Ampak pustimo šolstvo pri strani.

Govorimo o tvojih idejah, ki so brez stranke.

Ni potrebe po šolninah, tudi marsikje drugje jih nimajo in so univerze med top 100 na svetu. To naj bo rezervirano za dobre zasebne univerze/fakultete.

Tako kot pravi jype študentsko delo, bone itd. je treba nemudoma ukiniti!

Nimam. Ne morem bit frontman, ker nimam kravate. Lahko bi delal na točkah zgoraj, če bi že bil materialno preskrbljen, dokler pa nisem, to ne bo šlo, ker bi od mene tisti, ki me plačujejo, pričakovali ubogljivost, ne pa integritete.

jype je 18. feb 2013 ob 23:33 izjavil:

Nimam. Ne morem bit frontman, ker nimam kravate. Lahko bi delal na točkah zgoraj, če bi že bil materialno preskrbljen, dokler pa nisem, to ne bo šlo, ker bi od mene tisti, ki me plačujejo, pričakovali ubogljivost, ne pa integritete.

Te razumem popolnoma, sam potemkaj nisi daleč od šankovskega filozofa. Cinizem pa ni tvoj stil.

Ne vem, od kje ta fama, češ, novih strank ni in jih ne bo in lahko izbiramo med tem, kar imamo. Ja madona, pred zadnjimi volitvami smo dobili kar dve novi stranki in obe sta bili prekleto uspešni.

Itak, da če gre glavnim strankam slabo, bo hitr kaka nova ali pa prenovljena zraven prišla.

MadMicka je 18. feb 2013 ob 23:42 izjavil:

Ne vem, od kje ta fama, češ, novih strank ni in jih ne bo in lahko izbiramo med tem, kar imamo. Ja madona, pred zadnjimi volitvami smo dobili kar dve novi stranki in obe sta bili prekleto uspešni.

Itak, da če gre glavnim strankam slabo, bo hitr kaka nova ali pa prenovljena zraven prišla.

No super, ko bodo bodo. Sedaj jih ni. Choose your side.

galimim> Kaj so po tvoje administrativne ovire ki tako zelo bremzajo naše gospodarstvo?

Joj, tega je ogromno. Meni, na primer, so dva meseca komplicirali z ustanovitvijo novega podjetja, ker ime najprej "ni bilo dovolj različno od nekaterih drugih že registriranih imen", čeprav so bila vsa ta že registrirana imena _enaka_, moje pa drugačno, potem "ni bilo v skladu z zakonom o javni rabi slovenščine", čeprav je bilo to le ime domače mačke in čisto slučajno tudi italijanska beseda, hkrati pa so seveda imeli veliko potrebo po tem da so razloge sporočali v skrajnem roku, namesto da bi jih takoj, kot jim to omogoča računalnik.

Jaz ne mislim, da so ravno pravice delavca problem podjetnikov, prej so problem delavca, ki je zaradi njih pogosto precej manj fleksibilen, ko se delodajalec iz njega norčuje. Zaradi zapletene zakonodaje se večina delojemalcev dejansko sploh ne zaveda svojih pravic, kar je absurdno.

galimim> Tu maš velik problem kako vrednotit to učinkovitost. Recimo danes se oddajajo tedenska(mislim da tudi dnevna) poročila o tem kaj je kdo naredil. Nekdo lahko napiše 3 strani kaj use je naredu ampak če usaka uzame 5min ostalo je pa previseu na forumih to ni učinkovito. Nekdo drug pa lahko napiše 1 stavek ker je cel teden drgnu en pravilnik, da ma zadeva rep pa glavo in je primerna da se komu pokaže. Kdo je tu bol učinkovit? Un ki je napisal 3 strani al un ki je napisal 1 stavek?

Ja, take reči se je treba lotiti skrajno strokovno, skupaj s sodelovanjem vseh, še posebej tistih, ki bi jih radi ocenjevali. Pri tem je treba biti popolnoma jasen, da služba v javnem sektorju ni noben socialni korektiv in da socialna čutečnost ne more biti del kriterijev dela v javnem sektorju - težave manj sposobnih je treba reševati drugje in na drugačne, učinkovitejše načine (in treba jih je reševati dovolj hitro, da se ljudi zaščiti pred tveganji, ki jih prinaša tako stresen položaj kot je hoja po likvidnostnem robu).

galimim> Kaj pa tisti ki so danes v službah in niso meli možnosti varčevat od dneva 1 delavne dobe? Obsojeni na životarjenje na minimunu? In tu se pojavi uprašanje ali je dobro da denar stoji v nekih skladi, ali je bolje da se vrti? Ker to da boš šparal in usako leto kupil xyz gramov zlata gospodarstvu nič ne prinese.

Minimum nikakor ne sme biti životarjenje, hkrati pa morajo biti za te posebne primere na voljo tudi posebni kriteriji. Jabolko je kislo, a vanj je treba ugrizniti, preostane nam le še izračun najbolj poštenega možnega modela, ki mora biti hkrati tudi vzdržen. To, kar imamo zdaj, ni nič od tega.

galimim> Po moje bi morali kvečem dvignit davek na dobičke. Prisilit je treba podjetja v vlaganje v razvoj, in ne v kopičenje denarja. Fizično premoženje? Kot avtomobili?

Ne, davki na dobičke morajo biti čim nižji, ker je dobiček tista oblika likvidnih sredstev, ki se najpogosteje ponovno investira. Fizično premoženje je verjetno zelo slab izraz za to - pri tem mislim na najbolj statične oblike premoženja. Ja, avtomobili, nepremičnine, valute in podobne reči. Seveda v smiselnem obsegu, ki zgolj spodbuja ljudi da razpršijo tveganja, ne pa da sedijo na premoženju, ki zgolj izgublja vrednost - nikakor ne bi tega uvedel na način, ki bi zgolj bolel bogate in revnim dajal zadoščenje, da če nima, mu pa vsaj plačat ni treba. Kakšna je smiselna oblika take obdavčitve in kakšna je smiselna višina je stvar analize. Ker imajo mnoge države s tako obliko obdavčitve že obilne izkušnje, bi vsekakor preučil njihove primere.

galimim> Jaz bi tu dodal še da je treba nehat reševat NLB. Če se gremo kapitalizem in je bilo vodstvo banke slabo, nej banka propade. Not se je zmetalo uhaha €€€, efekta pa ni nobenga.

Reševanje NLB ima določen smisel, dokler bi propad banke pomenil hude težave za njene komitente. Jaz bi enostavno pometel z upravami in šefi in spremenil pravila igre v NLB tako, da so nadrejeni dejansko materialno odgovorni za delo podrejenih in da management banke postane dejansko materialno odgovoren za sklenjene posle. To seveda pomeni hud kreditni krč, kar je v resnici točno tisto, kar NLB v tem trenutku potrebuje - nekoga, ki ne bo "zastonj" posojal denarja znancem. Večina ostalih bank na našem trgu bo še naprej normalno kreditirala, NLB bo pa zgolj banka, pri kateri bodo imeli račun ljudje brez domišljije.

galimim> Spremeniti je treba kako se vodi stečaje in treba je dat zaposlene na 1 mesto tistih, ki dobijo izplačano kar pač uspejo dobit iz stečajne mase.

Hja, predvsem je treba zaposlene rešiti pred tem da jim zamujajo osebni dohodki. Žal v realnosti to dejansko pomeni, da jim je treba dat možnost, da imajo več kot eno redno zaposlitev, da kadarkoli in brez obveznosti zapustijo delodajalca, ki se ne drži pogodbe in hkrati možnost, da v stečaju učinkovito sodelujejo (glede prednosti pa nisem prepričan). V trenutnem stanju je velik problem tako kompleksnost delovne in gospodarske zakonodaje kot tudi počasnosti sodišč (ki je v znatni meri itak že sam po sebi posledica prvega problema).

galimim> Ter treba je pogledat zakaj vsi ostali zaposleni v javni upravi morajo predložit potrdilo o nekaznovanju, politikom je pa to oproščeno? Ter NUJNO je treba dvignit zavest o moralni in objektivni odgovornosti nekoga na vodstvenem položajo

Hja, večina tega je stvar družbenega napredka. Integriteta je v družbi zelo vzajemna stvar in le redki so ljudje, ki v državi, kakršna je naša, ne zamahnejo z roko in goljufajo "tako kot vsi ostali".

Invictus> Glede na vse možne manipulacije in glede na količino denarja, ki ga v to vložiš, je le potrebno malo več preverjanja.

Z iznajdbo prejšnjega tisočletja, ki se imenuje računalnik, lahko v nekaj sekundah opraviš obsceno količino preverjanja.

Invictus> Da ne govorim še o skoraj neuporabni elektronski zemljiški knjigi ... Ki še vedno ni usklajena s papirno verzijo ...

Ja, saj to je moj point.

Invictus> Sicer pa tudi avta ne moreš kupit v 10 minutah. Pa bi tudi lahko to bilo ...

Ja, moralo bi biti.

vostok_1> Te razumem popolnoma, sam potemkaj nisi daleč od šankovskega filozofa. Cinizem pa ni tvoj stil.

Če bi bil ciničen, bi volil SDS.

Ne govorimo o dejanskem nakupu, ampak o administrativnih zahtevah. Že to, da sploh moraš fizično do okenca, ker si kupil avto, je obsceno.

Posamezni primeri seveda niso tisto, kar bi mene zanimalo. Reforma celotne upravne mašinerije je, kjer mora biti glavno vodilo reševanje problemov, kar je skoraj popolno nasprotje tega, kar imamo danes.

Ne za ceno kakršnekoli strokovnosti, jasno, vsekakor pa za ceno delovnih mest, ki bi jih ukinili, če bi bila sama sebi namen (kot so očitno mesta ljudi za okenci pri nakupu avtomobila).

Gregor P> Včasih tudi rabiš kakšnega "fizičnega" človeka kdaj za kakšen nasvet8-)

Ja, zato je dobro, da v 99% primerih ljudje stojijo v vrstah in gledajo v luft medtem ko ljudje na drugi strani pulta sedijo in počnejo isto.

V vsakem primeru bi si želel, da imaš možnost priti do človeka, ki je usposobljen rešiti vse tvoje težave. Naj bo dobro plačan in motiviran za to, da prihrani čimveč tvojega časa.

Ampak velika večina ljudi nima nobene potrebe po njem, če so, tako kot pravi Invictus, procesi narejeni dobro. Pa nikakor ni treba, da že od začetka vse štima - veliko bolj pomembno je, da lahko kdorkoli poda smiseln predlog za izboljšanje, pa se ga upošteva in vgradi v proces, ne pa tako kot zdaj, ko te reči snujejo ljudje, ki nikdar ne bodo njih uporabniki.

a ni tema vlada?

v glavnem jype, lahko mi na zs kaj več poveš o sebi in ideji stranke?

Ravno zato, ko jype pravi, da rešitve snujejo ljudje, ki niso v probleme direktno vpelteni in ki ne bodo uporabniki teh rešitev, se pa pri procesu sprejemanja vključuje civilna družba, razno razne organizacije, društva, ipd. Se pravi, če npr. država sprejema nek področni zakon, ga še kot osnutek pošlje zainteresirani javnosti, da se do njega opredeli in predlaga izboljšave. No, recimo tudi tu je totalitarist Jajo naredil, kar je pač naredil. Kazenski zakonik, RTV ipd. in večino razno raznih pomembnih predpisov je delal en ozek krog ljudi v neki hudi tajnosti. Nima to nobene veze s sodobno demokratično državo.

Gregor P> Jah nekdo ti pač more predati uraden dokument (prometno dovoljenje); ne moreš si ga kar samo doma iztisniti; lahko ti ga sicer pošljejo tudi po pošti, ampak je verjetno hitreje, če ga dobiš takoj (v 5 do 10 min) na okencu.

V resnici maš uraden dokument komot obešen na svoj osebni dokument s sim kartico, vse kar v resnici potrebuješ so tablce za avto, če si kupil popolnoma novega, kar bi komot uredil prodajni salon.