Forum » Loža » Obvezno cepljenje otrok - Mnenja za in proti?
Obvezno cepljenje otrok - Mnenja za in proti?
Temo vidijo: vsi
SuperVeloce ::
1. A moram biti slaščičar da preberem in razumem recept za slaščico, ali imeti diplomo iz računalništva, da preberem in razumem članek iz računalništva??
Ubistvu se ti obnašaš tako, kot da bi na slotechu prebral poljudni članek o povzetku neke raziskave o varnosti, si ustvaril mnenje glede na interpretacijo (strokovno nepodkovanega) pisca novice in potem šel predavati o varnosti in enkripciji na FERI. Kakšen študent prvega letnika bi mogoče celo z zanimanjem poslušal tvoje predavanje, ampak profesorji in tisti študentje, ki imajo za sabo že par let usmerjenega študija in zanimanja za to temo, bi se ti pa v faco smejali.
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C
Anto ::
SuperVeloce je izjavil:
1. A moram biti slaščičar da preberem in razumem recept za slaščico, ali imeti diplomo iz računalništva, da preberem in razumem članek iz računalništva??
Ubistvu se ti obnašaš tako, kot da bi na slotechu prebral poljudni članek o povzetku neke raziskave o varnosti, si ustvaril mnenje glede na interpretacijo (strokovno nepodkovanega) pisca novice in potem šel predavati o varnosti in enkripciji na FERI. Kakšen študent prvega letnika bi mogoče celo z zanimanjem poslušal tvoje predavanje, ampak profesorji in tisti študentje, ki imajo za sabo že par let usmerjenega študija in zanimanja za to temo, bi se ti pa v faco smejali.
Preveč se ukvarjate z mojo izobrazbo in pravopisom...Viri so dodani z razlogom, da se jih pogleda in potem komentira... Verjetno si se obesil na članek o smrti deklet... Preberi ostale vire, ter razišči še malo sam...Večinoma pišete čisto nekonstruktivne komentarje, brez vsakršnih virov... Verjetno bi moral citirati študije, ki hvalijo cepiva, ker se študije ne skladajo z vašim prepričanjem ?? Lahko si pogledate tudi študije o zdravju- cepljeni vs. necepljeni,...Vendar verjetno bo to že preveč za vas...Jaz se počasi umikam iz debate...
Toni, vse odgovore na tvoja vprašanja najdeš v mojih prejšnjih postih...
Mogoče še, kako je precepljena populacija zaščitena(ošpice- vir: who.int):
Južni Sudan(2015)-precepljenost 20%--> 2294 primerov ošpic
Somalia(2015)-precepljenost 46%--> 7497 primerov ošpic
Angola(2015)-precepljenost 55%--> 118 primerov ošpic
Indija(2015)-precepljenost 87%--> 90387 primerov ošpic
Mongolia(2015)-precepljenost 98%--> 20359 primerov ošpic
Kitajska(2015)-precepljenost 99%--> 42361 primerov ošpic
.....
jype ::
Južni Sudan(2015)-precepljenost 20%--> 2294 primerov ošpicAntarktika, precepljenost 100% - 0 primerov ošpic.
Somalia(2015)-precepljenost 46%--> 7497 primerov ošpic
Angola(2015)-precepljenost 55%--> 118 primerov ošpic
Indija(2015)-precepljenost 87%--> 90387 primerov ošpic
Mongolia(2015)-precepljenost 98%--> 20359 primerov ošpic
Kitajska(2015)-precepljenost 99%--> 42361 primerov ošpic
tony1 ::
Tvoj problem je, da lastnih virov ne razumeš.
Ni pa vse izgubljeno: za začetek moraš prebrati vse knjige v dveh najbližjih knjižnicah. Nato se lahko vpišeš na medicino (če boš priden ti s specializacijo in obveznim pripravništvom vred vzame nekje 13 let), se zopet pišemo leta 2030
Ni pa vse izgubljeno: za začetek moraš prebrati vse knjige v dveh najbližjih knjižnicah. Nato se lahko vpišeš na medicino (če boš priden ti s specializacijo in obveznim pripravništvom vred vzame nekje 13 let), se zopet pišemo leta 2030
RejZoR ::
SuperVeloce je izjavil:
1. A moram biti slaščičar da preberem in razumem recept za slaščico, ali imeti diplomo iz računalništva, da preberem in razumem članek iz računalništva??
Ubistvu se ti obnašaš tako, kot da bi na slotechu prebral poljudni članek o povzetku neke raziskave o varnosti, si ustvaril mnenje glede na interpretacijo (strokovno nepodkovanega) pisca novice in potem šel predavati o varnosti in enkripciji na FERI. Kakšen študent prvega letnika bi mogoče celo z zanimanjem poslušal tvoje predavanje, ampak profesorji in tisti študentje, ki imajo za sabo že par let usmerjenega študija in zanimanja za to temo, bi se ti pa v faco smejali.
Preveč se ukvarjate z mojo izobrazbo in pravopisom...Viri so dodani z razlogom, da se jih pogleda in potem komentira... Verjetno si se obesil na članek o smrti deklet... Preberi ostale vire, ter razišči še malo sam...Večinoma pišete čisto nekonstruktivne komentarje, brez vsakršnih virov... Verjetno bi moral citirati študije, ki hvalijo cepiva, ker se študije ne skladajo z vašim prepričanjem ?? Lahko si pogledate tudi študije o zdravju- cepljeni vs. necepljeni,...Vendar verjetno bo to že preveč za vas...Jaz se počasi umikam iz debate...
Toni, vse odgovore na tvoja vprašanja najdeš v mojih prejšnjih postih...
Mogoče še, kako je precepljena populacija zaščitena(ošpice- vir: who.int):
Južni Sudan(2015)-precepljenost 20%--> 2294 primerov ošpic
Somalia(2015)-precepljenost 46%--> 7497 primerov ošpic
Angola(2015)-precepljenost 55%--> 118 primerov ošpic
Indija(2015)-precepljenost 87%--> 90387 primerov ošpic
Mongolia(2015)-precepljenost 98%--> 20359 primerov ošpic
Kitajska(2015)-precepljenost 99%--> 42361 primerov ošpic
.....
Dej tko za hec zraven napiši še populacijo vsake države... Tko, sej veš, za kontekst. 42k primerov ošpic pri Kitajski s skoraj 1,4 miljarde prebivalci ali pa 2300 primerov ošpic v 40 miljonskem Sudanu je velika razlika. Za tako majhno populacijo kot jo ima Sudan je 2300 primerov enormna količina. To je ekvivalent nekje 120 primerom za velikost populacije Slovenije. Veliko, se ti ne zdi?
Oz še lepše ti to pokaže primerjava med Kitajsko in Indijo, ki imata na uč enako število prebivalcev ampak ima Indija za 10 odstotnih točk manjšo precepljenost od Kitajske, ampak 2x višje število incidentov ošpic.
Pr večini je sorazmeno z velikostjo populacije tud število incidentov glede na precepljenost. Izstopata edino Somalija in Mongolija glede na relativno majhnost populacije, ampak nimam dost podatkov, da bi točneje vedel zakaj. Velik faktor igra gostost poseljenosti in cel kup drugih faktorjev. Roko na srce, zdele se mi ne da iskat razlogov zakaj je tko.
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com
Starodavni ::
In ravno ošpice, ki so zelo nalezljive se po upadu precepljenosti najbolj širijo.
Sicer članek iz leta 2013, ampak pokaže na to, da ošpice niso taka mala šala, kot se zdi.
http://www.healthmap.org/site/diseaseda...
Grozljiv je tale podatek o stopnji okuženosti:
The measles virus is exceptionally contagious; contaminated droplets, spread via coughing and sneezing, remain alive and infectious outside the body for up to two hours. Estimates say that 90 percent of non-immune people exposed to the virus will contract the disease. If immunized, this figure drops to 5 percent.
Zaradi tega je zelo pomembno, da se proti ošpicam cepi čimveč otrok in tudi tistih, ki niso bili še cepljeni v otroštvu.
This virus can lead to serious complications such as permanent hearing loss, brain damage, and even death. Would you be surprised to learn this threatening disease is measles?
Kot je že Imagodei omenil, smrt je samo ena od posledic prebolevanja ošpic, marsikateri otrok bo med prebolevanjem lahko dobil naštete komplikacije, ker vsi otroci pač niso zelo odporni ali pa majo drugačen genski zapis in jim povzroči slabše možnosti za preživetje ošpic brez komplikacij.
Najbolj neverjetno mi je to, da starši pravijo, da bo njihov otrok prebolel ošpice, a ni to preveč sebično razmišljanje. Zakaj bi tvegati in lastnega potomca izpostaviti ošpicam ter mučnem prebolevanju 2-3 tedne ali več? In pri tem tvegati da se kaj zaplete in potem se stvar konča slabo.
Ko pa je na voljo zelo poceni in učinkovito cepivo, ki omogoči imunskem sistemu otroka informacijo o ošpicah, da se zapiše, premaga blažjo obliko virusa ali zapisa tega virusa (kakorkoli cepivo dandanes že uporabljajo). Posledično bo tudi stik s pravimi ošpicami za tega otroka mnogo, mnogo blažji in lažji.
Naj ponazorim s prispodobo otroka, ki se uči plavanja.
1. neizkušen otrok, starši ga vržejo v morje in upajo da se bo znašel in plaval. Če se utopi, well, shit happens.
2. neizkušen otrok, vendar starši ga vpišejo na tečaj plavanja, kjer ga uvajajo v vodo, izvaja prve korake plavanja, se nauči ritma in obvlada. Potem pa gre v morje in plava brez najmanjših težav, ohrani mirno glava in uživa v morju. Otrok živ, počitnice vesele, starša še bolj vesela.
Nekaj takega je odklanjanje cepljenja kot je odklanjanje učenja plavanja in izbire večjega tveganja od manjšega.
Največja tragedija proticepljenja pa je, da se je stopnja cepljenja po vsem svetu zmanjšala, če bi poskrbeli za to, da bi precepili vso populacijo proti ošpicam in ostalimi boleznimi. TE bolezni ne bi imele več svojega vira obstoja in bi propadle. Ko propadejo pa se enostavno opusti potrebo po cepljenju, saj ni več virusa v naravi.
Anti-cepilci pa omogočajo to, da bi bil dan, ko bi človeštvo iztrebilo še več bolezni in zmanjšalo št. cepiv vse bolj oddaljuje v daljno prihodnost.
Vsaj prosim vas, poskrbite za to, da iztrebimo otroško paralizo (polio). preden gre ta civilizacija k vragu in bodo potem otroci preživelih postali pohabljeni kot so bili v preteklosti.
Trenutno je Polio endemičen v Afganistanu in Pakistanu, več primerov pa so opzaili v Siriji zaradi posledice drž. vojne in zmanjšane precepljenosti prebivalstva. Evo ti direktne posledice.
Sicer članek iz leta 2013, ampak pokaže na to, da ošpice niso taka mala šala, kot se zdi.
http://www.healthmap.org/site/diseaseda...
Grozljiv je tale podatek o stopnji okuženosti:
The measles virus is exceptionally contagious; contaminated droplets, spread via coughing and sneezing, remain alive and infectious outside the body for up to two hours. Estimates say that 90 percent of non-immune people exposed to the virus will contract the disease. If immunized, this figure drops to 5 percent.
Zaradi tega je zelo pomembno, da se proti ošpicam cepi čimveč otrok in tudi tistih, ki niso bili še cepljeni v otroštvu.
This virus can lead to serious complications such as permanent hearing loss, brain damage, and even death. Would you be surprised to learn this threatening disease is measles?
Kot je že Imagodei omenil, smrt je samo ena od posledic prebolevanja ošpic, marsikateri otrok bo med prebolevanjem lahko dobil naštete komplikacije, ker vsi otroci pač niso zelo odporni ali pa majo drugačen genski zapis in jim povzroči slabše možnosti za preživetje ošpic brez komplikacij.
Najbolj neverjetno mi je to, da starši pravijo, da bo njihov otrok prebolel ošpice, a ni to preveč sebično razmišljanje. Zakaj bi tvegati in lastnega potomca izpostaviti ošpicam ter mučnem prebolevanju 2-3 tedne ali več? In pri tem tvegati da se kaj zaplete in potem se stvar konča slabo.
Ko pa je na voljo zelo poceni in učinkovito cepivo, ki omogoči imunskem sistemu otroka informacijo o ošpicah, da se zapiše, premaga blažjo obliko virusa ali zapisa tega virusa (kakorkoli cepivo dandanes že uporabljajo). Posledično bo tudi stik s pravimi ošpicami za tega otroka mnogo, mnogo blažji in lažji.
Naj ponazorim s prispodobo otroka, ki se uči plavanja.
1. neizkušen otrok, starši ga vržejo v morje in upajo da se bo znašel in plaval. Če se utopi, well, shit happens.
2. neizkušen otrok, vendar starši ga vpišejo na tečaj plavanja, kjer ga uvajajo v vodo, izvaja prve korake plavanja, se nauči ritma in obvlada. Potem pa gre v morje in plava brez najmanjših težav, ohrani mirno glava in uživa v morju. Otrok živ, počitnice vesele, starša še bolj vesela.
Nekaj takega je odklanjanje cepljenja kot je odklanjanje učenja plavanja in izbire večjega tveganja od manjšega.
Največja tragedija proticepljenja pa je, da se je stopnja cepljenja po vsem svetu zmanjšala, če bi poskrbeli za to, da bi precepili vso populacijo proti ošpicam in ostalimi boleznimi. TE bolezni ne bi imele več svojega vira obstoja in bi propadle. Ko propadejo pa se enostavno opusti potrebo po cepljenju, saj ni več virusa v naravi.
Anti-cepilci pa omogočajo to, da bi bil dan, ko bi človeštvo iztrebilo še več bolezni in zmanjšalo št. cepiv vse bolj oddaljuje v daljno prihodnost.
Vsaj prosim vas, poskrbite za to, da iztrebimo otroško paralizo (polio). preden gre ta civilizacija k vragu in bodo potem otroci preživelih postali pohabljeni kot so bili v preteklosti.
Trenutno je Polio endemičen v Afganistanu in Pakistanu, več primerov pa so opzaili v Siriji zaradi posledice drž. vojne in zmanjšane precepljenosti prebivalstva. Evo ti direktne posledice.
Darko! ::
Mene pa zanima koliko uporabnikov Slo-techa se je na podlagi te teme lažje odločilo ZA oz. PROTI cepljenju svojih otrok.
Ali še lažje vprašanje:
je kateri ST-jevec spremenil svoje stališče glede cepljenja otrok na podlagi pričujočih mnenj ?
Ali še lažje vprašanje:
je kateri ST-jevec spremenil svoje stališče glede cepljenja otrok na podlagi pričujočih mnenj ?
111111111111 ::
Jaz ne. Sem še vedno za cepljenje. Edina informacija, ki me je šokirala, da američani konkretno špikajo svoje otroke. Je pa tema zanimiva, še posebej ko se pojavi kak antivaxer z zanimivimi argumenti in potem bereš kakšen zanimiv članek.
Unknown_001 ::
Ker razumem kako cepiva delujejo in ker so me verjetno preventivno že rešila pred kakšnimi hudimi zapleti pri boleznih, sploh pa pred tetanusom in steklino (dont ask about details)... why the fuck bi navijal proti? This particular shit literally saved my life.
Ne hvala vsem člankom o suoerzlobnem cepivu, nisem nor. Raje sem živ. Kaj hujšega kot mogoče malo bolečine na mestu ceplje ja in lažjega glavobola z malo vročine nisem doživel zaradi cepiv.
Gledano pragmatično je cepljenje zelo smiselna opcija.
Ne hvala vsem člankom o suoerzlobnem cepivu, nisem nor. Raje sem živ. Kaj hujšega kot mogoče malo bolečine na mestu ceplje ja in lažjega glavobola z malo vročine nisem doživel zaradi cepiv.
Gledano pragmatično je cepljenje zelo smiselna opcija.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Begabt
Begabt
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Unknown_001 ()
Smrekar1 ::
Romunija je ena izmed revnejših držav EU. Standard z higieno, hrano in medicinsko oskrbo ni na tako visokem nivoju kot drugod...
No, no, da ne boš kaj preveč rekel. Romunija je ena izmed revnejših držav v EU, ampak higiena, hrana in osnovna medicinska oskrba so na nivoju, ki se ne razlikuje bistveno od tega kar imamo pri nas (ali v Švici). To so osnovne stvari, ki so tam urejene.
Otrok, ki je umrl v Italiji, pa je imel levkemijo, torej oslabljen imunski sistem... Premalo vemo o njihovem zdravstvenem stanju, da bi rekli da so umrli, ker niso bili cepljeni. Cepivo konec koncev ne ščiti pred boleznimi, pred boleznimi ščiti imunski sistem. Romunski otroci, pa zaradi razmer v katerih živijo, verjetno niso najbolj odporni in zdravi, kot taki pa bi bili neprimerni tudi za cepljenje, saj mora biti otrok za cepljenje zdrav...
Pretirana čistoča imunski sistme prej oslabi kot kaj drugega. Cepljenje bi povzročilo, da omenjeni otroci ne bi zboleli zaradi čredne imunosti, ne glede na njihov imunski status. Konkretno primer v Italiji bi morali obravnavati kot umor iz koristoljublja.
The adverse reaction reports detail 26 new deaths reported between September 1, 2010 and September 15, 2011 as well as incidents of seizures, paralysis, blindness, pancreatitis, speech problems, short term memory loss and Guillain-Barré Syndrome. The documents come from the FDA’s Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS) which is used by the FDA to monitor the safety of vaccines.
That’s 26 reported deaths of young, previously healthy, girls after Gardasil vaccination in just one year.
vir: http://www.washingtontimes.com/news/201...
Kakovost poročanja je jasna iz tega:
While it is not clear exactly what is causing so many adverse reactions, Gardasil does contain genetically engineered virus-like protein particles as well as aluminum, which can affect immune function.
Uu. To dvoje (ali ekvivalent tega) vsebuje vsako cepivo. Proteinski delčki so epitop na katerega se mora imunski sistem odvzati, aluminij je adjuvans, ki ojača imunski odziv. V kokakole v pločevinki (ali pivu, ...) je več aluminija kot v cepivu.
Toliko o tem kdo je slep in kakšnim 'študijam' verjameš.
Še malo o avtorju:
Dr. Peter Lind practices metabolic and neurologic chiropractic in his wellness clinic in Salem, Oregon. USA. He is the author of 3 books on health, one novel, and hundreds of wellness articles. His clinical specialty is in physical, nutritional, and emotional stress.
Članek je spisal prevarant. To je nesporno dokazano.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
RejZoR ::
Definitivno ZA cepljenje, kar pa ne pomeni, da smo proti izboljšavam v trenutnem sistemu. Če lahko izboljšamo učinkovitost in zmanjšamo nezaželene stranske učinke, seveda smo za! Da pa se naokoli paradira, da je treba cepljenje povsem ukiniti ker je na X cepljen Y primerov reakcij, pa je popolna neumnost.
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com
Gregor P ::
Kakšno vprašanje, ali smo za ali proti
... saj sploh nimamo izbire, to je odvzeto našemu osebnemu odločanju, nimamo besede pri temu (+ da nas večina sploh ne razume oz. ni v stanju komentirati tako zahtevne teme), moramo biti cepljeni in to bi bilo to 
... seveda so izboljšave dobrodošle in tudi pričakovane 
... saj sploh nimamo izbire, to je odvzeto našemu osebnemu odločanju, nimamo besede pri temu (+ da nas večina sploh ne razume oz. ni v stanju komentirati tako zahtevne teme), moramo biti cepljeni in to bi bilo to ... seveda so izboljšave dobrodošle in tudi pričakovane The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
RejZoR ::
To pa zato ker je važna precepljenost. Če tega faktorja ne bi bilo pa pač zajebite otroke s svojimi Google doktorati. Ker pa neumnosti folka vplivajo tud na druge je taka "svoboda" odvzeta. In prav je tko.
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com
sumoborac ::
Sem že enkrat razlagal številke. Me je imagodei sicer zatrl v enem delu, ampak osnovna logika še vedno stoji. 80% populacije starejše od 45 ni prejela boost-doze. Dobavitelji sami postavljajo zgornje meje "zagotavljanja odpornosti". Razlaganje, da cepivo drži dlje je samo rekla-čula, ker bi drugače že sami proizvajalci to izpostavili. Precepljenost 90+% je samo v kategoriji otrok (< 18 let). Precepljenost celotnega naroda je ekstremno manjša. Pa vseeno ni izbruha vsake 14 dni ki bi pokosil 5% populacije.
Pa še eno stvar da razčistimo - precepljenost ni namenjena temu, da bi ščitili imunsko-šibkejše. Ker une sesuje tut common-cold. Pa vas večina hodi naokoli z lekadoli/angali/name_your_shit stvarmi naokoli. Več kot polovico "rakavih pokojnikov" ne ubije rak, ampak druge stvari. Rak samo konkretno zjebe imunski sistem čez celo telo.
Precepljenost je "potrebna" iz 2 razlogov:
1. Precej cenejša je preventiva kot kurativa
2. Če bi prišlo do nekega outbreaka, bi zdravstveni sistem odpovedal po celotni črti (kar pa že odpoveduje pri normalnem stanju).
Tko da... z raznimi "načrtnimi umori" in podobnimi stavki... poiščte si pomoč.
Verniki ste povsod. Cepljenje - sem za določene stvari. Ne pa kar nasplošno za vsako neumnosti (aka Norice in ideja o cepljenju).
Pa še eno stvar da razčistimo - precepljenost ni namenjena temu, da bi ščitili imunsko-šibkejše. Ker une sesuje tut common-cold. Pa vas večina hodi naokoli z lekadoli/angali/name_your_shit stvarmi naokoli. Več kot polovico "rakavih pokojnikov" ne ubije rak, ampak druge stvari. Rak samo konkretno zjebe imunski sistem čez celo telo.
Precepljenost je "potrebna" iz 2 razlogov:
1. Precej cenejša je preventiva kot kurativa
2. Če bi prišlo do nekega outbreaka, bi zdravstveni sistem odpovedal po celotni črti (kar pa že odpoveduje pri normalnem stanju).
Tko da... z raznimi "načrtnimi umori" in podobnimi stavki... poiščte si pomoč.
Verniki ste povsod. Cepljenje - sem za določene stvari. Ne pa kar nasplošno za vsako neumnosti (aka Norice in ideja o cepljenju).
Prid sm al pa tm ostan...
Smrekar1 ::
Sem že enkrat razlagal številke. Me je imagodei sicer zatrl v enem delu, ampak osnovna logika še vedno stoji. 80% populacije starejše od 45 ni prejela boost-doze. Dobavitelji sami postavljajo zgornje meje "zagotavljanja odpornosti". Razlaganje, da cepivo drži dlje je samo rekla-čula, ker bi drugače že sami proizvajalci to izpostavili.
Problem je v tem, da za proizvajalce cepiv veljajo pravila etike, ki jih imajo nasprotniki cepiv za toaletni papir. Tako proizvajalec ne sme trditi, da cepivo zanesljivo drži dlje kot je to dokazano. Če so to testirali 20 let in ugotovili, da pri več kot 99% cepljenih cepivo še vedno drži, lahko trdijo samo to, da zagotavlja odpornost za 20 let. Za močnejšo trditev rabiš več časa, kar je pri novejših cepivih precej težka zadeva. Nasprotniki cepljenja to znanstveno dokazano dejstvo potem sprevžrejo, da ne pomeni več "drži najmanj toliko časa, lahko dlje" ampak jo brez dokazov ali drobca znanosti predelajo v "drži največ toliko časa, potem ne deluje več".
Kdo je tu pohlepen kreten je, seveda, jasno.
Pa še eno stvar da razčistimo - precepljenost ni namenjena temu, da bi ščitili imunsko-šibkejše. Ker une sesuje tut common-cold. Pa vas večina hodi naokoli z lekadoli/angali/name_your_shit stvarmi naokoli. Več kot polovico "rakavih pokojnikov" ne ubije rak, ampak druge stvari. Rak samo konkretno zjebe imunski sistem čez celo telo.
Precepljenost je "potrebna" iz 2 razlogov:
1. Precej cenejša je preventiva kot kurativa
2. Če bi prišlo do nekega outbreaka, bi zdravstveni sistem odpovedal po celotni črti (kar pa že odpoveduje pri normalnem stanju).
Izobražuj se.
Starodavni ::
Ta slika lepo prikazuje, zakaj je čredna imunost nujna in koristna stvar za celotno družbo.
Ustavi širjenje bolezni in s tem možnost resnih zapletov ter smrti pri tistih, ki se jih iz zdravniških razlogov ne sme cepiti.
Anti-cepilci rušijo ta sistem in omogočajo več nepotrebnih smrti.
Njim bi sem moralo soditi za zločine proti človeštvu, tako kot so sodili nacistom za vojne zločine proti človeštvu med Nurnberškimi procesi.
Ni milosti za tak zločin kot je nasprotovanje celjenje in širjenje kvazi lažnive propagande nad ostalo, prestrašeno populacijo s taktiko zastraševanja in podajanja zavajajočih informacij.
Drugače že pred to temo in samo tematiko o cepljenju nisem imel problemov glede cepljenja, ker nisem imel nekih slabih izkušenj. Potem ko so začeli polemizirati o problemih, ki jih ni pa sem postal še bolj agresiven zagovornik cepljenja in oprostitve cepljenja samo za tiste iz medicinskih razlogov ( 1-2% procenta vse populacije).
Vendar nimam milosti za google doktorat mamice, ki misljo da vedo več kot 200 let znanosti medicine. Te brez milosti napadam z argumenti in ne popuščam, tudi če me zasovražijo.
One ogrožajo zdravje vseh ljudi, ne samo njih in njihovih otrok.
Ustavi širjenje bolezni in s tem možnost resnih zapletov ter smrti pri tistih, ki se jih iz zdravniških razlogov ne sme cepiti.
Anti-cepilci rušijo ta sistem in omogočajo več nepotrebnih smrti.
Njim bi sem moralo soditi za zločine proti človeštvu, tako kot so sodili nacistom za vojne zločine proti človeštvu med Nurnberškimi procesi.
Ni milosti za tak zločin kot je nasprotovanje celjenje in širjenje kvazi lažnive propagande nad ostalo, prestrašeno populacijo s taktiko zastraševanja in podajanja zavajajočih informacij.
Drugače že pred to temo in samo tematiko o cepljenju nisem imel problemov glede cepljenja, ker nisem imel nekih slabih izkušenj. Potem ko so začeli polemizirati o problemih, ki jih ni pa sem postal še bolj agresiven zagovornik cepljenja in oprostitve cepljenja samo za tiste iz medicinskih razlogov ( 1-2% procenta vse populacije).
Vendar nimam milosti za google doktorat mamice, ki misljo da vedo več kot 200 let znanosti medicine. Te brez milosti napadam z argumenti in ne popuščam, tudi če me zasovražijo.
One ogrožajo zdravje vseh ljudi, ne samo njih in njihovih otrok.
jype ::
http://www.bbc.com/news/health-41269196
Taka oblika cepljenja bi odpravila večino nezaželenih učinkov cepljenja. Me zanima, kaj si o tem mislijo tisti, ki jih je dejansko strah _cepiv_, ne škodljivih učinkov.
Taka oblika cepljenja bi odpravila večino nezaželenih učinkov cepljenja. Me zanima, kaj si o tem mislijo tisti, ki jih je dejansko strah _cepiv_, ne škodljivih učinkov.
tony1 ::
Tle je še dodatni moment norije am. zdravstva, saj ne uporabljajo večvalentnih cepiv (npr. cepivo di-te-per so pri njih tri injekcije in ne ena kot pri nas, kar je zagotovo pomembno bolj travmatično za otroka).
Pojma pa nimam zakaj za vraga to počnejo, je pa verjetno nekdo tam pogruntal, da lahko to (kdo ve kako) prinese več denarja...
Pojma pa nimam zakaj za vraga to počnejo, je pa verjetno nekdo tam pogruntal, da lahko to (kdo ve kako) prinese več denarja...
SimplyMiha ::
noraguta ::
Pa v čem je splih problem cepiš če misliš. Sicer pač ne.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: jest10 ()
modelno1 ::
Starši te ne cepijo, zato umreš pri 20ih letih. Res ni problema.
Respect the bacteria! They are the only culture some people have.
noraguta ::
Ja in?
Pa če kontradiktiraš prednikom se do dvajsetega še vedno lohk.
Pa če kontradiktiraš prednikom se do dvajsetega še vedno lohk.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Pika na i ::
"Starši, ki ne dovolijo cepit lastnih otrok, se lahko preseravajo samo zato, ker so vsi ostali
starši dali svoje otroke cepit. S tem je potencialna bolezen v kali zatrta in je možno imeti
tudi nekaj necepljenih otrok, vsak necepljen otrok pa seveda povečuje nevarnost za vse ostale.
Zaradi tega ima država dolžnost in pravico, da sankcionira neodgovorne starše, ki spravljajo v nevarnost najprej svoje otroke, potem pa še vse ostale otroke.
Mi je pa zanimivo, kako ti starši, ki seveda objektivno gledano nimajo pojma o medicini ali
imunologiji, nekaj preberejo in nekaj slišijo, potem pa takoj vedo več od prevladujoče
znanstvene doktrine, ki je rezultat večdesetletnega raziskovanja in dela tisočev vrhunskih
raziskovalcev z doktorati. Samo še čakam, kdaj bodo ti isti starši pričeli usmerjati letalski
promet (saj je nekje bila neka letalska nesreča, torej leti niso varni, oni pa so enkrat leteli
z Adrio, torej znajo pilotirati in izvajati kontrolo letov) ali pa izvajati operacije hrbtenice
(morda kar na svojih otrocih, saj so slišali, da se je ena izmed tisoč operacij na UKC
ponesrečila, torej operacije na UKC niso varne, starši sami pa seveda znajo bolje, saj so nekje prebrali, da imajo 25 ali 40 ali koliko že vretenc, vmes so pa neke ploščice ali kakosejimžereče)."
/Popotnik92/
Da, človeka res prime srt, ko o stvareh bluzirajo ljudje,
ki ne ločijo razlike niti med virusi in bakterijami, nimajo pojma kaj cepivo sploh vsebuje
in lajnajo o tem, kako gre farmacevtskemu lobiju, samo za profit.
Uspešna podjetja so tista, ki ustvarjajo profit, kaj tu ni jasno?! Bi morala za farmacijo veljati druga merila?
Če bi iznašli cepivo, za večno življenje - bi pa tekli ponj. Cepivu proti vsem vrstam raka, bi se tudi odpovedali, verjetno?
Da, raje bi verjeli pravljicam o tem, kako se telo samo zdravi - s pitjem vode, uživanjem trave in pozitivnim razmišljanjem, a neee?
Svašta, res.....ko se znajdete v bolnišnici, ste pa taaaaaaaaako mali - guspod doktor, dejte pumagat
starši dali svoje otroke cepit. S tem je potencialna bolezen v kali zatrta in je možno imeti
tudi nekaj necepljenih otrok, vsak necepljen otrok pa seveda povečuje nevarnost za vse ostale.
Zaradi tega ima država dolžnost in pravico, da sankcionira neodgovorne starše, ki spravljajo v nevarnost najprej svoje otroke, potem pa še vse ostale otroke.
Mi je pa zanimivo, kako ti starši, ki seveda objektivno gledano nimajo pojma o medicini ali
imunologiji, nekaj preberejo in nekaj slišijo, potem pa takoj vedo več od prevladujoče
znanstvene doktrine, ki je rezultat večdesetletnega raziskovanja in dela tisočev vrhunskih
raziskovalcev z doktorati. Samo še čakam, kdaj bodo ti isti starši pričeli usmerjati letalski
promet (saj je nekje bila neka letalska nesreča, torej leti niso varni, oni pa so enkrat leteli
z Adrio, torej znajo pilotirati in izvajati kontrolo letov) ali pa izvajati operacije hrbtenice
(morda kar na svojih otrocih, saj so slišali, da se je ena izmed tisoč operacij na UKC
ponesrečila, torej operacije na UKC niso varne, starši sami pa seveda znajo bolje, saj so nekje prebrali, da imajo 25 ali 40 ali koliko že vretenc, vmes so pa neke ploščice ali kakosejimžereče)."
/Popotnik92/
Da, človeka res prime srt, ko o stvareh bluzirajo ljudje,
ki ne ločijo razlike niti med virusi in bakterijami, nimajo pojma kaj cepivo sploh vsebuje
in lajnajo o tem, kako gre farmacevtskemu lobiju, samo za profit.
Uspešna podjetja so tista, ki ustvarjajo profit, kaj tu ni jasno?! Bi morala za farmacijo veljati druga merila?
Če bi iznašli cepivo, za večno življenje - bi pa tekli ponj. Cepivu proti vsem vrstam raka, bi se tudi odpovedali, verjetno?
Da, raje bi verjeli pravljicam o tem, kako se telo samo zdravi - s pitjem vode, uživanjem trave in pozitivnim razmišljanjem, a neee?
Svašta, res.....ko se znajdete v bolnišnici, ste pa taaaaaaaaako mali - guspod doktor, dejte pumagat
FTad ::
gruntfürmich ::
še anton komat nima nič proti cepljenju, le da farmacevti razkrijejo kaj vse dajejo v cepiva. ker so se noter že znašli kakšni živalski antibiotiki itd...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Smrekar1 ::
gruntfürmich je izjavil:
še anton komat nima nič proti cepljenju, le da farmacevti razkrijejo kaj vse dajejo v cepiva. ker so se noter že znašli kakšni živalski antibiotiki itd...
Neumnost. Če gledaš dovolj podrobno boš v vsakem cepivu dobil približno vse, vključno z radioaktivnimi nuklidi. Razni Antoni Komati bi iz tega zaključili, da farmacevti načrtno dodajajo radionuklide v cepiva in nam to zakrivajo, normalen človek ve, da gre za kontaminacijo na nivoju avogadrovega redčenja, ki je ni možno preprečiti.
Mimogrede, živalski antibiotiki so praviloma človeški antibiotiki, na katere so postale človeške bakterije že preveč odporne. Tega ti najbrž noben nasprotnik cepljenja ni povedal, kajne?
imagodei ::
Zanimivo je, da število diagnoz avtizma še vedno narašča kljub silnem pritisku javnosti, opuščanju cepljenja in dejstvu, da so farmacevtska podjetja zgolj zaradi dobrega PR-a v zadnjih desetletjih opustila konzervanse v cepivih. Da niso le chemtraili problem?
- Hoc est qui sumus -
Smrekar1 ::
Zanimivo je, da število diagnoz avtizma še vedno narašča kljub silnem pritisku javnosti, opuščanju cepljenja in dejstvu, da so farmacevtska podjetja zgolj zaradi dobrega PR-a v zadnjih desetletjih opustila konzervanse v cepivih. Da niso le chemtraili problem?
Ne, gre za neraziskane dolgotrajne učinke programa HAARP, ki je ZDA prinesel tudi hud mraz.
Gregor P ::
Po mojem so pa kar vesoljci. Tudi na forumu jih imamo nekaj
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Gregor P ::
Ne, ti so iz središča zemlje, jaz mislim une iz sonca, ki se vrti okoli ploščate Zemlje.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
bambam20 ::
SeMiNeSanja ::
Zanimivo je, da število diagnoz avtizma še vedno narašča kljub silnem pritisku javnosti, opuščanju cepljenja in dejstvu, da so farmacevtska podjetja zgolj zaradi dobrega PR-a v zadnjih desetletjih opustila konzervanse v cepivih. Da niso le chemtraili problem?
Diagnoz avtizma ali diagnoz značilnosti avtističnega spektra?
Ne vem, če je res več pacientov z hujšimi oblikami avtizma. Po moje je več tistih, ki imajo značilnosti avtističnega spektra in to predvsem zato, ker se je bistveno povečala prepoznavnost. Včasih je bil nekdo 'malo čuden', danes pa ima značilnosti avtističnega spektra.
Podobno je z ADHD. Včasih so bili otroci malo bolj živahni, danes pa imajo ADHD.
Ne vem pa, ali jih je dejansko danes več, kot pred stotimi leti.
matijadmin ::
SimplyMiha je izjavil:
Na, takle imamo: Ošpice tudi v Sloveniji
Prineseno iz razvite države Kosovo.
Od tam pa iz Srbije, kot se domneva.
Pomembna razlika je v tem, da tam socialni status lahko okrivimo za neprecepljenost. Pri nas pa debilizem histeričnih mater.
Moj mali je živahen. V vrtcu pravijo, da rabi "zdravniško pomoč".
Slaba vzogja, v to ne dvomim. Tvoj naziv veliko pove.
Vrnite nam techno!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: matijadmin ()
konspirator ::
ST naziv, ki ga dobi 99.9%, ki ne laja skupaj z moderatorji, primerjaš z vzgojo otroka ?
Čestitam, ko sem že mislil da si dosegel absolutno dno, si se spustil še nekaj metrov nižje.
Kaj one kure s 3 letno vzgojiteljsko sploh vedo o mentalenm stanju otroka je zelo diskutabilno.
Čestitam, ko sem že mislil da si dosegel absolutno dno, si se spustil še nekaj metrov nižje.
Kaj one kure s 3 letno vzgojiteljsko sploh vedo o mentalenm stanju otroka je zelo diskutabilno.
--
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: konspirator ()
PaX_MaN ::
matijadmin je izjavil:
Pomembna razlika je v tem, da tam socialni status lahko okrivimo za neprecepljenost. Pri nas pa debilizem histeričnih mater.
To je laž. Tudi pri nas največ ne cepijo izobražene, bogate mame.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PaX_MaN ()
Invictus ::
Moj mali je živahen. V vrtcu pravijo, da rabi "zdravniško pomoč".
Saj mu bodo dali pomirjevala... Nič bat...
Še podpisat boš moral kaj
. "Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
jype ::
konspirator je izjavil:
ST naziv, ki ga dobi 99.9%, ki ne laja skupaj z moderatorji, primerjaš z vzgojo otroka ?Živjo, kuža.
imagodei ::
matijadmin je izjavil:
Pomembna razlika je v tem, da tam socialni status lahko okrivimo za neprecepljenost. Pri nas pa debilizem histeričnih mater.
To je laž. Tudi pri nas največ ne cepijo izobražene, bogate mame.
Ja, ta histerične. Tiste, ki "vedo", da je cepljenje krivo za avtizem, ADHD, alergije, epilepsijo, levkemijo, gnojne bule po telesu... Ker njih že ne bo "en pediater" nategoval, one so prebrale.
Ta neizobražene in manj premožne mame še vedno v povprečju bolj zaupajo mnenju študiranega dohtarja. Ker vejo, da ne razumejo, kva tist "ranocelnik" na spletu blede.
- Hoc est qui sumus -
Invictus ::
BTW. zdravniki se ne učijo nič o cepljenju.
Samo povedo jim, da je kao učinkovito.
S cepivi se ukvarja farmacija. Zdravniki samo verjamejo farmaciji...
Samo povedo jim, da je kao učinkovito.
S cepivi se ukvarja farmacija. Zdravniki samo verjamejo farmaciji...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: jest10 ()