Obvezno cepljenje otrok - Mnenja za in proti?

Invictus je 12. feb 2013 ob 13:07 izjavil:

Če bi kdaj delal v farmacevtski industriji in poznal ljudi tam bolj pod vrhom, da ne govorim o vseh internih zgodbah, bi v to celo verjel.

Pričakovati da bo današnja multinacionalka delala v korist ljudi, je utopija.

No, pa da vidmo kaj se zgodi s prodajalcem cepiva, ki v cepivo zacne stresat mal vode in cukra, pa to pakira kot cepivo proti <bolezen>:
1: Kljub obveznemu cepljenju izbruhne epidemija <bolezen>.
II. Ljudje zamenjajo cepivo na cepivo od konkurence, ki dejansko deluje.
c) Multinacjonalka propade preden lahko izustis "bankrot".

Valda oni delajo za svojo korist, ampak ce prodajajo sranje jih bo konkurenca iztrebila po zelo hitrem postopku.

Fake edit: aha vidm da je bigwhale tud ze odgovoru.

Zaresen edit: Da niti ne omenjam vseh kazni ki posledicno doletijo podjetje.

SplitCookie je 12. feb 2013 ob 16:06 izjavil:

Ko se odlocas o tem ali bos cepil svojega otroka, se v bistvu odlocas o tem ali si pametnejsi od vecjega dela medicine, farmacevtike in imunologije.

Ker avtoriteta je pa ja nezmotljiva

Konsenz 99,99% imunologov, virologov, biokemikov, zdravnikov z znanstvenimi nazivi ipd. - ni "kr ena avtoriteta".

Je konsenz strokovnjakov.

Tako kot je konsenz strokovnjakov, da gravitacija obstaja, da Veliki pok je bil in da teorija evolucije ne more biti predmet dvoma.

Hayabusa je 12. feb 2013 ob 18:39 izjavil:

Toliko oni zaslužijo v 1 tednu,mesecu, dnevu -> zanje win win situacija, kakorkoli se obrneš.
Samo jih morajo prvo dobiti & obsoditi (prvo se zgodi redko, da so spoznani za krive še bolj redko).Taki ne bodo varčevali pri odvetnikih .

Ja in negativna publiciteta v javnosti je tudi zanemarljiva, ane?

SplitCookie je 12. feb 2013 ob 16:06 izjavil:

Ko se odlocas o tem ali bos cepil svojega otroka, se v bistvu odlocas o tem ali si pametnejsi od vecjega dela medicine, farmacevtike in imunologije.

Ker avtoriteta je pa ja nezmotljiva

Ni. Sam statistično je blizu temu, pa ti imaš neznatno možnost, da bi jo odkril, kaj šele popravil.

SplitCookie je 13. feb 2013 ob 03:20 izjavil:

Ni. Sam statistično je blizu temu, pa ti imaš neznatno možnost, da bi jo odkril, kaj šele popravil.

Ye right.

A si spet bolj pameten od vse znanosti skupaj? Pa načeloma si kar fejst poba.

SplitCookie je 13. feb 2013 ob 03:20 izjavil:

Ja in negativna publiciteta v javnosti je tudi zanemarljiva, ane?

Tk k monsanto in GMO, še vedno migajo. Enako s tobacco ipd. industries

Res je, ampak vsako leto zaslužijo X USD in EUR manj, kot bi jih lahko, ker so ljudje pozorni na napise na embalaži in ker ne marajo GSO. Izguba, ki jo imajo zaradi tega, presega najbolj obsceno kazen, ki bi jim jo smelo naložiti katerokoli zahodno sodišče.

SplitCookie je 13. feb 2013 ob 03:20 izjavil:

Dober PR se otrese slabe publicitete za šalo malo.

Mogoče v 80. in 90. Ti mal podcenjuješ moč interneta, socialnih omrežij in civilnih iniciativ.

SplitCookie je 13. feb 2013 ob 03:20 izjavil:

Tako kot je konsenz strokovnjakov, da gravitacija obstaja, da Veliki pok je bil in da teorija evolucije ne more biti predmet dvoma.

Enako kot je konsenz da 'daylight' saving in GW in podobne bedarije držijo in so dobre če jih upoštevamo.
Enako rečejo za homeopatske in podobne božje zadeve. Me čist nič ne gane.

To da gravitacijo in veliki pok primerjaš s homeopatijo, je zaskrbljajoče. Ampak, vsaj vem, s kom se pogovarjam in koliko resno jemat tvoje komentarje.

SplitCookie je 13. feb 2013 ob 03:20 izjavil:

Zraven cepiv naj se lepo piše uspešnost,

Uspešnost cepiv spremljamo in vivo, v experimentalnem laboratoriju, ki se mu reče Planet Zemlja. Dovolj je, da odpreš prvi link na Googlu in vidiš, da imajo države s slabo precepljenostjo probleme z Ošpicami - v Sloveniji, kjer je precepljenost dovolj velika, pa teh težav ni (letno lahko primere preštejemo na prste ene roke).

Enako, odpri si Wikipedijo in beri, kako Otroška paraliza še ni izkoreninjena - pa vendar, v zahodnem svetu že več let nimamo dokumentiranega primera. Po drugi strani se Poliomielitis še vedno širi po deželah tretjega sveta - izključno na račun slabe precepljenosti.

SplitCookie je 13. feb 2013 ob 03:20 izjavil:

naj se vzpostavi nek dober statistični sistem nadzora kvalitete in kakšen je bil bounce-off rate, efektivnost in stroški etc...

Se strinjam, da bi bilo treba sistem stalno izboljševat, se pa ne strinjam, da je sistem - takšen kot je sedaj - zanič. To, da cepivo (oz. režim cepljenja) za oslovski kašelj ni primerno, smo izvedeli še pred kakšnim hujšim izbruhom te bolezni - ravno zato, ker ustrezne službe delajo.

Torej imamo na pol fail sistem oz na pol dober .

A si spet bolj pameten od vse znanosti skupaj? ;(( Pa načeloma si kar fejst poba.

Znanost pa praksa so dve popolnoma različne stvari.

Dokler vsaka država nima v megakorporacijah svojih 'vohunov' ki bi redno poročali o opravljenih raziskavah in vsemu kar bi morali ostali vedeti nimaš kaj praskat zaupanje v take zadeve.

Verjami da nobeno podetje ne bo delalo v svojo škodo. EVER

Če je opcija Honesty vs. profit se bo _vedno_ izbralo profit.

Res je, ampak vsako leto zaslužijo X USD in EUR manj, kot bi jih lahko, ker so ljudje pozorni na napise na embalaži in ker ne marajo GSO. Izguba, ki jo imajo zaradi tega, presega najbolj obsceno kazen, ki bi jim jo smelo naložiti katerokoli zahodno sodišče.

Not really, samo po drugih kanalih forcajo zadeve, namest da izvažajo v EU izvažajo dol v države z "relaksiranimi zakoni" (Beri: tiste, ki nimajo ustrezne zakonodaje, ki bi ščitila prebivalce)

Mogoče v 80. in 90. Ti mal podcenjuješ moč interneta, socialnih omrežij in civilnih iniciativ.

FB še vedno obstaja, pa vsak ve kam gredo podatki, not a big deal breaker.

Tale moč v obliki 'lajkov' je tko ... zelo malo vredna v realnem svetu. Koliko pa so civilne iniciative efektivne pa se vidi v obliki rednih protestov proti vsemu kar je groznega v tem svetu.

To da gravitacijo in veliki pok primerjaš s homeopatijo, je zaskrbljajoče. Ampak, vsaj vem, s kom se pogovarjam in koliko resno jemat tvoje komentarje.

Oboje se gre čist v isto slepo zaupanje v avtoriteto, sam malček drugo okolje.

Uspešnost cepiv spremljamo in vivo, v experimentalnem laboratoriju, ki se mu reče Planet Zemlja. Dovolj je, da odpreš prvi link na Googlu in vidiš, da imajo države s slabo precepljenostjo probleme z Ošpicami - v Sloveniji, kjer je precepljenost dovolj velika, pa teh težav ni (letno lahko primere preštejemo na prste ene roke).

Nah, ni bilo tako mišljeno

Enako, odpri si Wikipedijo in beri, kako Otroška paraliza še ni izkoreninjena - pa vendar, v zahodnem svetu že več let nimamo dokumentiranega primera. Po drugi strani se Poliomielitis še vedno širi po deželah tretjega sveta - izključno na račun slabe precepljenosti.

Nima veze

Se strinjam, da bi bilo treba sistem stalno izboljševat, se pa ne strinjam, da je sistem - takšen kot je sedaj - zanič. To, da cepivo (oz. režim cepljenja) za oslovski kašelj ni primerno, smo izvedeli še pred kakšnim hujšim izbruhom te bolezni - ravno zato, ker ustrezne službe delajo.

Problem je, ker ni quality checka in (non)destructive testing okolja zdravnikov
Preverjanja, ali ta pa ta pove vse kar bi moral frocem in staršem, nadzira stranske efekte etc ...

Mene so cepili kar lepo v knjižnjici, koliko je tam dober plac za morebitne komplikacije, sam lahko predvidiš. Ni nobene izbire kdaj kje pa kako, sam moraš, če ne bo gadno zate in za tvoje stare.

Kaj si isto kot on? Take komentarje (Znanost vs. Yeah Right!) se pobriše in .

Znanstveniki so še vedno ljudje in kot taki bodo redno delali zajebe.

In ja, sistem spremljanja (zlasti učinkovitosti) je dober. So pomankljivosti in o teh je smiselno govoriti v luči izboljšav. So pa veliko večje težave na strani spremljanja stranskih učinkov, malomarnega dela zdravnikov, ki veliko krat opustijo pojasnjevalno dolžnost, staršev, ki so pametnejši od znanosti ter države oz. farmacije, ki sistemsko še ne pokrivata odškodninske odgovornosti, kot bi bilo potrebno.

Prostor za izboljšave je vedno, problem nastane samo takrat ko so take, nujne, pa ni keša/volje države

Poleg tega, da je veliko terapij popolnoma mimo, ker se še vedno zdravi predvsem simptome. To je shitty policy.

DushanSilni je 13. feb 2013 ob 09:17 izjavil:

Na youtubu si poglejte vaccine nation

Ej, ni vse, kar vidiš in prebereš resnica. Bodi malo tudi kritičen, poglej za viri, na katere (če se sploh) sklicujejo razna dela. Zgolj, da govori pred kamero nek dr. mr., ni nič. Ne verjemi vsemu!

SplitCookie je 13. feb 2013 ob 09:28 izjavil:

A si spet bolj pameten od vse znanosti skupaj? ;(( Pa načeloma si kar fejst poba.

Znanost pa praksa so dve popolnoma različne stvari.

Dokler vsaka država nima v megakorporacijah svojih 'vohunov' ki bi redno poročali o opravljenih raziskavah in vsemu kar bi morali ostali vedeti nimaš kaj praskat zaupanje v take zadeve.

Verjami da nobeno podetje ne bo delalo v svojo škodo. EVER

Če je opcija Honesty vs. profit se bo _vedno_ izbralo profit.

Res je, ampak vsako leto zaslužijo X USD in EUR manj, kot bi jih lahko, ker so ljudje pozorni na napise na embalaži in ker ne marajo GSO. Izguba, ki jo imajo zaradi tega, presega najbolj obsceno kazen, ki bi jim jo smelo naložiti katerokoli zahodno sodišče.

Not really, samo po drugih kanalih forcajo zadeve, namest da izvažajo v EU izvažajo dol v države z "relaksiranimi zakoni" (Beri: tiste, ki nimajo ustrezne zakonodaje, ki bi ščitila prebivalce)

Mogoče v 80. in 90. Ti mal podcenjuješ moč interneta, socialnih omrežij in civilnih iniciativ.

FB še vedno obstaja, pa vsak ve kam gredo podatki, not a big deal breaker.

Tale moč v obliki 'lajkov' je tko ... zelo malo vredna v realnem svetu. Koliko pa so civilne iniciative efektivne pa se vidi v obliki rednih protestov proti vsemu kar je groznega v tem svetu.

To da gravitacijo in veliki pok primerjaš s homeopatijo, je zaskrbljajoče. Ampak, vsaj vem, s kom se pogovarjam in koliko resno jemat tvoje komentarje.

Oboje se gre čist v isto slepo zaupanje v avtoriteto, sam malček drugo okolje.

Uspešnost cepiv spremljamo in vivo, v experimentalnem laboratoriju, ki se mu reče Planet Zemlja. Dovolj je, da odpreš prvi link na Googlu in vidiš, da imajo države s slabo precepljenostjo probleme z Ošpicami - v Sloveniji, kjer je precepljenost dovolj velika, pa teh težav ni (letno lahko primere preštejemo na prste ene roke).

Nah, ni bilo tako mišljeno

Enako, odpri si Wikipedijo in beri, kako Otroška paraliza še ni izkoreninjena - pa vendar, v zahodnem svetu že več let nimamo dokumentiranega primera. Po drugi strani se Poliomielitis še vedno širi po deželah tretjega sveta - izključno na račun slabe precepljenosti.

Nima veze

Se strinjam, da bi bilo treba sistem stalno izboljševat, se pa ne strinjam, da je sistem - takšen kot je sedaj - zanič. To, da cepivo (oz. režim cepljenja) za oslovski kašelj ni primerno, smo izvedeli še pred kakšnim hujšim izbruhom te bolezni - ravno zato, ker ustrezne službe delajo.

Problem je, ker ni quality checka in (non)destructive testing okolja zdravnikov
Preverjanja, ali ta pa ta pove vse kar bi moral frocem in staršem, nadzira stranske efekte etc ...

Mene so cepili kar lepo v knjižnjici, koliko je tam dober plac za morebitne komplikacije, sam lahko predvidiš. Ni nobene izbire kdaj kje pa kako, sam moraš, če ne bo gadno zate in za tvoje stare.

Kaj si isto kot on? Take komentarje (Znanost vs. Yeah Right!) se pobriše in .

Znanstveniki so še vedno ljudje in kot taki bodo redno delali zajebe.

In ja, sistem spremljanja (zlasti učinkovitosti) je dober. So pomankljivosti in o teh je smiselno govoriti v luči izboljšav. So pa veliko večje težave na strani spremljanja stranskih učinkov, malomarnega dela zdravnikov, ki veliko krat opustijo pojasnjevalno dolžnost, staršev, ki so pametnejši od znanosti ter države oz. farmacije, ki sistemsko še ne pokrivata odškodninske odgovornosti, kot bi bilo potrebno.

Prostor za izboljšave je vedno, problem nastane samo takrat ko so take, nujne, pa ni keša/volje države

Poleg tega, da je veliko terapij popolnoma mimo, ker se še vedno zdravi predvsem simptome. To je shitty policy.

Postrezi s kakšnim argumentom, kot se spodobi ali prenehaj trolati, ker govoriš neumnosti. Težke neumnosti.

A se ti zdi, da vse pristojne sluzbe kar dovolijo uporabo vsake reci kot cepivo, brez kakrsne koli dokumentacije in potrditev uspesnosti, ki je klinicno dokazana?

V bistvu dovolijo vse če so le dodobra podmazani s papirji.

Isto pocne prehrambena industrija, potrebujemo jih tudi ce nismo bolani. Oni pa sluzijo na nas racun! Grdi, grdi.

Jep. Sploh prehrambena industrija je znana po zelo kvalitetnih izdelkih zadnje čase. Segregacije na prodajna področja (nutella), export, import etc ...

Postrezi s kakšnim argumentom, kot se spodobi ali prenehaj trolati, ker govoriš neumnosti. Težke neumnosti.

Go f* yourself for not even trying to understand the situation.
Dovolj dober argument ?

Aja. Hipertenzija, bolnika se napita z zdravili in pošlje domov, kjer se še naprej pita s tem istim sranjem brez kakšnega večjega pomisleka, enako s sladkorno boleznijo in podobnimi 'modernimi' tegobami. Pojdi v kakšen dom za ostarele pa poglej, kako ima folk celo omarico polno zdravil. Se tebi to zdi ok?

A se gremo še naprej o zelo efektivni kemoterapiji ? Imamo kakšno študijo glede učinkovitosti zdravljenja v Si, o testiranju različnih zdravil in tretmajev ? Aja. Mamo
##
Po podatkih zadnje periodične analize EUROCARE-4 (za leta 2000 - 2002) je srednje starostno standardizirano relativno petletno preživetje v Evropi znašalo 79 %, v Sloveniji pa je bilo v tem obdobju slabše, in sicer 75,3 %. Povprečno petletno preživetje se v zadnjih desetletjih povečuje, izboljšanje preživetja je tako posledica zgodnejšega odkritja kot tudi uvedbe novih možnosti zdravljenja.

Quality much.

BigWhale je 13. feb 2013 ob 09:29 izjavil:

SplitCookie je 13. feb 2013 ob 03:20 izjavil:

Zraven cepiv naj se lepo piše uspešnost, naj se vzpostavi nek dober statistični sistem nadzora kvalitete in kakšen je bil bounce-off rate, efektivnost in stroški etc...
Tko je tam tam vse skupaj, sploh ob forcanju teh zadev na vse možne načine, ko se začne panika.

A se ti zdi, da vse pristojne sluzbe kar dovolijo uporabo vsake reci kot cepivo, brez kakrsne koli dokumentacije in potrditev uspesnosti, ki je klinicno dokazana?

Farmacevtska industrija sluzi precej denarja, seveda. A hkrati zaposljuje ogromno ljudi in ogromno vlaga v razvoj novih zdravil od katerih imamo vsi korist, ne samo oni.

Isto pocne prehrambena industrija, potrebujemo jih tudi ce nismo bolani. Oni pa sluzijo na nas racun! Grdi, grdi.

Da
https://slo-tech.com/forum/t536838/p373...

@SplitCookie

Tale infantilizem, da se vsepovsod vidi teorije zarote, je skrajno moteč in ne zdrži kot argument per se.

Jasno, da so povsod možne zlorabe. Ampak ravno zato, ker jih odkrivamo (recimo lani na Hrvaškem), vemo da sistem načeloma deluje. Govorit, da gre za zaroto globalnih razsežnostih in da starši (zdravniki, biokemiki, imunologi, virologi in podobni) kar molče gledajo, da v naše 3 mesece stare dojenčke farmacevti brizgajo nepreverjene strupe, je najmanj infantilizem, če ne še kak drug -ilizem.

Pri cepljenju gre preprosto za izkoriščanje imunskega odziva telesa - na kontroliran način. V cepivih je, jasno, še nekaj dodatnih učinkovin, adjuvansov ipd - količine so strogo nadzorovane, toksičnost je poznana. Ve se tudi, da sledovi jajčnih beljakovin lahko povzročijo alergije pri majhnem procentu otrok. In ve se, da imunski sistem lahko odreagira na patogene v cepivu na različne načine, kar sproža takšne in drugačne stranske reakcije pri otrokih (vročina, oteklina na mestu vboda, razdražljivost, jok, nespečnost...)

Skratka, dodatne snovi v cepivih so varne; s patogeni pa imunskemu sistemu predstavimo samo tisto, s čimer bi otrok itak prišel v stik, če precepljenosti ne bi bilo.

Vedno se pa vrnemo na osnovni problem: nikakor nočete razumet da, Prvič, cepiva farmaciji ne predstavljajo posebnih zaslužkov in da so protivirusna zdravila, antibiotiki, analgetiki in antipiretiki precej dražja rešitev in Drugič, da z vnašanjem antivirusnih zdravil, antibiotikov, analgetikov in antipiretikov v telo vnesemo NEPRIMERNO več škodljivih snovi, kot s cepivi.

Nadzor nad učinki cepiv ter pojavi, pridruženimi cepljenju, je NEPRIMERNO boljši, kot nadzor nad učinki in posledicami jemanja zdravil. Nihče nima pregleda nad tem, kakšen učinek ima jemanje desetih različnih vrst antibiotikov v obdobju desetih let za zdravljenje raznih angin in vnetij na razvijajočega se otroka. Ampak, ko otrok je bolan, se mu jih pač predpiše - vključno z Lekadoli, psevdoefedrini in še kakšno eksotično rečjo.

Ampak, glavno, da so problem cepiva.

Da citiram BigWhale:

Zakaj se spravljate nad farmacevte? Spravite se nad peke in kmete! Prasci sluzijo s prodajo hrane!

Od cepiv(ki so obvezna) dobijo mnogo manj kot pa od raznih vitaminčkov, pa sprejev za nos, pa tabletk za grlo, pa takih(ki niso obvezna); zato "ne predstavljajo posebnih zaslužkov".

Em, ne vidim od kje oz. zakaj bi ljudje nehal kupovat vitaminčke pa take, da se le-tega ne bi štelo kot "konstanten vir zaslužka".
Vsaj nobenga Wakefielda ni blo še na to ("OMG, vitaminčki ubijajo ljudi, nehejte jih jemat!!!1111").

Anecdotal evidence @ Wikipedia je crap.

Imagodeijeve trditve temeljijo na številkah, vaše pa na ničemer.

Številk si ni nek problem izmislt

Fora je, da si ravno anti-vaxerji izmišljajo številke.

No točn to o čemer govorim....z vsakim tvojim argumentom mi zraven serviraš wiki link....Pa a kdo še kej ve brez wiki??Kako si pa ti stoprocenten da so ti članki vsi pravilni?A ni tko da lahko v wiki piše vsak kar hoče??Gtfo..Ne serendajte robotki .......

@Gregor P,

lej, point je, da če so zlobna farmacevtska podjetja tako zelo zlobna in močna in ultra dobro lobirajo, potem je njim v interesu, da se obvezno cepljenje odpravi. Ali pa se cepljenje sploh odpravi. Namesto zaslužka v rangu par evrov na odmerek cepiva, je farmacevtom v interesu raje prodajat antivirusna zdravila tipa Interferon, Tamiflu, Ribavirin, kjer je zaslužek nekaj 10 EUR na škatlo. V interesu jim je, da bi čim več otrok zbolelo za ošpicam, ker bodo starši množično kupovali paracetamol za zniževanje vročine, zdravniki pa bodo predpisovali antibiotike za zdravljenje in preprečevanje sekundarnih bakterijskih okužb - novejši antibiotiki so dragi in spet so zaslužki 10x večji, kot pri cepivih.

To je point.

In ja, če tkole pogledaš: mogoče pa farmacevti sami podtalno financirajo antivaxerje, da povzročajo histerijo. Ker, dejansko je ukinitev obveznega cepljenja in padec precepljenosti direktno voda na mlin farmacevtom.

Jao... ja saj vsi vemo, da je cilj zmanjšat populacijo na svetu, al kako že gre tista zarota?

Sem pa malo prelistal skupino, ki so beri proti obveznemu cepljenju na fb-ju in sem resno zaskrbljen. Med debato o cepljenju proti KME (ki je seveda slabo), se omenjajo tudi nasveti v stilu:

Eno, naravno zdravilo za borelio...ob prvih znakih, torej ko se pojavijo znani kolobarji greš v savno se orng prekurit in je problem rešen. To je povedal Anton Komat, baje je podobno kot pri jajčnem rumenjaku...na vročini zakrkne in ne gre več naprej

kokrkol----Dejstvo je da se kolektivna zavest mal menja pa če je vm všeč al pa ne.In ''anti vaxerjev'' al kokrkol nam že pravte je zdalje več......hvala bogu če mene vprašaš...Ne vem a je slučajno kdo že bral kej od Karin Rižner al ne??Kaj mente o njej vi ''Pro vaxerji'' ;)

DushanSilni je 13. feb 2013 ob 12:10 izjavil:

Kdo pa molče gleda??Na tisoče doktorjev priča o škodljivih posledicah cepiv,medtem ko ti pač verjameš uradni zgodbici.

Če jih je na tisoče, ne boš imel težav najti peticije s podpisi teh strokovnjakov za ukinitev cepljenja? Ali pa vsaj spisek kakih 200-300 pediatrov iz Evrope, ki si resno prizadevajo za ukinitev cepljenja?

Go get it, tiger!

DushanSilni je 13. feb 2013 ob 12:10 izjavil:

SplitCookie vas kle ubija z tehtnimi argumenti in v tem kar govori je velik resnice,medtem ko ti pa nimaš nič druzga za vrnt kot ''infantilnost in teorije zarot''

SplitCookie filozofira, nobenega argumenta ni v njegovih trditvah. Meni pa je zelo žal, da nisi sposoben prebrat 60 strani debate v tej temi, kjer so bili argumenti že 50x podani. Tebi na ljubo se ne bom ponavljal vsakih nekaj tednov.

DushanSilni je 13. feb 2013 ob 12:10 izjavil:

A še nisi pogruntu kdo od vaju dveh dejansko uporablja svojo glavo kdo pa ''wiki'' glavo??In nima veze tut če bi jih 99 procentov govoril to kar govoriš ti ..Laž je laž in nima veze kok ljudi verjame vanjo...

Who da fuck pa je SplitCookie? Kje ima kakšna dokazila, da bi verjel njegovi glavi? Raje verjamem prof. dr. Alojzu Ihanu, ki menda ve o čem govori.

Citiranje Wikipedije? Tle sem navajal zdravstvene članke in publikacijo - nekaj, kar se mi zdi bolj vredno zaupanja, kot pa brezimni človek po imenu SplitCookie.

DushanSilni je 13. feb 2013 ob 12:10 izjavil:

Tukej drdraš to svojo vnaprej odobreno piar štorijo,katero si copy/pastu sem in se jo na posluh nadudlu.Sam pa o ničemer pojma nimaš...

Whatever rocks your world, baby, whatever rocks your world.

DushanSilni je 13. feb 2013 ob 12:10 izjavil:

Nisi se ubadal z tem tako kot recimo nekdo drug.

Recimo "nekdo drug"? Kdo pa? Ti?

DushanSilni je 13. feb 2013 ob 12:10 izjavil:

Ti ne debatiraš z razlogom da kej novga zveš..ti si že vnaprej odločen kaj boš zagovarju in tona dokazov te ne bo prepričala ker tko sveto verjameš u ta mainstram BRAND.. Za noben denar ne bi priznal svoje zmote ,ker te to očitno boli....Moti me to ker tukaj v bistvu s tem vzvišenim tonom govoriš kot da bi moral bit usi v norišnci zaprti ker pač tko mislmo,in s tem u bistvu daješ potuho drugim sebi podobnim cyborgom,ki potem naprej širijo mite....Egotrip je klinc ja..

Točno isto lahko jaz napišem zate. Kaj pa zdaj? Kdo ima prav?

Znanstveni dokazi, kolega, znanstveni dokazi.

Aston_11 je 13. feb 2013 ob 12:43 izjavil:

Meni je bila vedno zanimiva povezava med slabopismenostjo in zagovarjanjem raznih idej. Vedno sem bil prepričan, da gresta znanje in pismenost z roko v roki, temu pa sledi tudi uporaba logike in nelogičnosti. No sveda se motm.

ok enstein..

Aston_11 je 13. feb 2013 ob 12:49 izjavil:

WTF is enstein? ddž se teme držgaže

joooj ok grammar nazi--EInstein...happy?

@Imagodei

A maš kej otrok?

SplitCookie vas kle ubija z tehtnimi argumenti in v tem kar govori je velik resnice,medtem ko ti pa nimaš nič druzga za vrnt kot ''infantilnost in teorije zarot''

NE se skrivat za mano. EVER

Citiranje Wikipedije? Tle sem navajal zdravstvene članke in publikacijo - nekaj, kar se mi zdi bolj vredno zaupanja, kot pa brezimni človek po imenu SplitCookie.

Potem pa poizkusi zanikati trditev, da sta zdravstvo in farmacija skupaj z roko v roki. Yes, No ? Razloži obilo propagandnega materiala v zdravstvenih ustanovah, yes ? Kar našel se je tam sam od sebe ?

Tale infantilizem, da se vsepovsod vidi teorije zarote, je skrajno moteč in ne zdrži kot argument per se.

O kakih teorijah zarote pa se tu sploh gre?

Ampak, glavno, da so problem cepiva.

yes. to sem najman 100x omenil. Kje že ?

Problem je meni samo drekast nadzor in pomanjkanje quality checka in neodvisne statistike (tako ki jo ne delajo zdravniki temveč statistiki)

DushanSilni> A maš kej otrok?

Js jih mam, vsi so cepljeni po programu, nobenih težav (razen pričakovane otekline na mestu vboda) do sedaj.

Tudi jaz sem bil cepljen po programu in razen tega da zdaj očitno nadzirajo moje možgane preko živega srebra v cepivu da zagovarjam cepljenje, nimam stranskih učinkov.