Forum » Kaj kupiti » NAS za domačo uporabo
NAS za domačo uporabo
Temo vidijo: vsi
hojnikb ::
A ni nihče pomislil na sarkazem in podrkavanje 'RPi za NAS' koncepta?
And yet it works :)
#brezpodpisa
floyd1 ::
...ce NAS podpira 10 gbe port in gre za vec hkratnih uporabnikov. Kar je (v teoriji) ugodna resitev za stabilen gigabit prenos osmim uporabnikom.
Ampak klasični (pa čeprav "enterprise") diski v NAS-u ti take hitrosti branja verjetno niti približno ne dosežejo? Koliko potem sploh lahko izkoristiš 10 giga povezavo?
hojnikb ::
zato pa obstaja raid in podobne zadeve. 8 diskov v primernem raidu bp zafila 10gibt mrezo. ali mas pa vmes ssd m.2 cache in to dosezes z enim takim ssdjom
#brezpodpisa
floyd1 ::
Uh, 8 diskov, SSD cache... to pa so že mašince, ki so kar stopničko ali dve nad tistim, kar sem jaz pripravljen dat (in, roko na srce, niti slučajno ne rabim).
Gledal sem Synology DS220+. Torej sta dva "giga" mrežna porta na njem verjetno povsem dovolj za domač scenarij, ko bom iz njega strimal kak 4k film in hkrati še eno HD risanko.
Gledal sem Synology DS220+. Torej sta dva "giga" mrežna porta na njem verjetno povsem dovolj za domač scenarij, ko bom iz njega strimal kak 4k film in hkrati še eno HD risanko.
igorpec ::
Zafilat 10Gb mrežno v SOHO uporabi ne bo tako enostavno, niti na spodobni mašinci ... če imaš strogo nvme diske na strežniku in klientih, ja, mehanični + cache pa hitrost (hitro) pade. Na (diy) NASu imam 100/128Gb ram cache in 500Gb/2TB nvme cache, kar je premalo, da bi imel 100% utilizacijo mreže ko mečeš konkretne kose sem in tja. Za večino uporabe pa zadošča. Za storage pool imam 6 (navadnih wd red) diskov v ZRAID2 kjer je RAW hitrost polja tam nekje 20-30% od 10Gb. Nekoč se bo to nadgradilo in takrat bo lahko mrežna utilizirana ves čas/kadarkoli na polno, ne bo hrupa in poraba bo manjša ... Ampak trenutna konfiguracija mi - z omenjenimi omejitvami - povsem zadošča.
PrimozR ::
Uh, 8 diskov, SSD cache... to pa so že mašince, ki so kar stopničko ali dve nad tistim, kar sem jaz pripravljen dat (in, roko na srce, niti slučajno ne rabim).
Gledal sem Synology DS220+. Torej sta dva "giga" mrežna porta na njem verjetno povsem dovolj za domač scenarij, ko bom iz njega strimal kak 4k film in hkrati še eno HD risanko.
Za tvoj usecase niti ne potrebuješ 10 Gbit mreže, nikjer. Tako da ne samo da ne potrebuješ takšnega NASa, tudi mreže ne potrebuješ :)
Tisti Synology bo dovolj. Tudi dva porta nista ravno nek bonus, kvečjemu kot backup, če enega skuri (za teaming potrebuješ tudi primerno infrastrukturo na mreži) :)
Mrakw ::
Pozdrav,
Če kupiš tako Matično ali gre tak napakalnik + kabli zraven? je to prav? iscem silent opcijo.
Če kupiš tako Matično ali gre tak napakalnik + kabli zraven? je to prav? iscem silent opcijo.
floyd1 ::
Uh, 8 diskov, SSD cache... to pa so že mašince, ki so kar stopničko ali dve nad tistim, kar sem jaz pripravljen dat (in, roko na srce, niti slučajno ne rabim).
Gledal sem Synology DS220+. Torej sta dva "giga" mrežna porta na njem verjetno povsem dovolj za domač scenarij, ko bom iz njega strimal kak 4k film in hkrati še eno HD risanko.
Za tvoj usecase niti ne potrebuješ 10 Gbit mreže, nikjer. Tako da ne samo da ne potrebuješ takšnega NASa, tudi mreže ne potrebuješ :)
Tisti Synology bo dovolj. Tudi dva porta nista ravno nek bonus, kvečjemu kot backup, če enega skuri (za teaming potrebuješ tudi primerno infrastrukturo na mreži) :)
Hvala za vse odgovore. Gledam vse opcije in vidim, da obstaja tudi 2-bay mašinca s solidno ceno in 10-gigabit ethernet priklopom (Terramaster F2-422). Sem se pa vprašal, koliko je to sploh smiselno na 2-bay NAS-u oz kaj bi pridobil. V realnih scenarijih. Ker SSD verjetno bolj malo ljudi uporabi za storrage na NAS serverju, SSD cache opcije pa v tem rangu tudi ni.
Trenutni NAS je doma že 8 let in tudi nov bo verjetno ostal kar nekaj časa, zato malo razmišljam tudi o tem, kako bo to vse skupaj funkcioniralo v prihodnosti. Otroci bodo večji, možno da bodo tudi trije TV-ji počasi doma (zdaj sta 2), vsaj 2 hkratna video streama (eden 4k) sta torej čisto realna možnost v naslednjih letih.
floyd1 ::
Pozdrav,
Če kupiš tako Matično ali gre tak napakalnik + kabli zraven? je to prav? iscem silent opcijo.
Ja, to je OK. 90W imaš s to kombinacijo. Dobiš pa tisti pretvornik s kabli v nekaterih ITX ohišjih že zraven.
Mrakw ::
igorpec ::
Hvala za vse odgovore. Gledam vse opcije in vidim, da obstaja tudi 2-bay mašinca s solidno ceno in 10-gigabit ethernet priklopom (Terramaster F2-422). Sem se pa vprašal, koliko je to sploh smiselno na 2-bay NAS-u oz kaj bi pridobil. V realnih scenarijih. Ker SSD verjetno bolj malo ljudi uporabi za storrage na NAS serverju
Da bo približno uporaben, moraš uporabiti SSDje (4TB ssd je cca 400EUR, torej si na 1200 za 4TB uporabnega v raid1 na cca. 700Mb/s max). Solidna hitrost, ampak malo prostora. Edino v raid0 bi prišel do polne utilizacije, ampak je to precej neumno in drago / Gb. Če boš dal noter najboljše navadne diske, kot edino alternativo, bo prenos max. 200Mb/s oz. ustrezno več če bo v raid0. Skratka imaš 10Gb bolj ali manj na papirju oz. v zelo omejenem načinu uporabe in zadeve ne moreš nadgraditi ...
PrimozR ::
Uh, 8 diskov, SSD cache... to pa so že mašince, ki so kar stopničko ali dve nad tistim, kar sem jaz pripravljen dat (in, roko na srce, niti slučajno ne rabim).
Gledal sem Synology DS220+. Torej sta dva "giga" mrežna porta na njem verjetno povsem dovolj za domač scenarij, ko bom iz njega strimal kak 4k film in hkrati še eno HD risanko.
Za tvoj usecase niti ne potrebuješ 10 Gbit mreže, nikjer. Tako da ne samo da ne potrebuješ takšnega NASa, tudi mreže ne potrebuješ :)
Tisti Synology bo dovolj. Tudi dva porta nista ravno nek bonus, kvečjemu kot backup, če enega skuri (za teaming potrebuješ tudi primerno infrastrukturo na mreži) :)
Hvala za vse odgovore. Gledam vse opcije in vidim, da obstaja tudi 2-bay mašinca s solidno ceno in 10-gigabit ethernet priklopom (Terramaster F2-422). Sem se pa vprašal, koliko je to sploh smiselno na 2-bay NAS-u oz kaj bi pridobil. V realnih scenarijih. Ker SSD verjetno bolj malo ljudi uporabi za storrage na NAS serverju, SSD cache opcije pa v tem rangu tudi ni.
Trenutni NAS je doma že 8 let in tudi nov bo verjetno ostal kar nekaj časa, zato malo razmišljam tudi o tem, kako bo to vse skupaj funkcioniralo v prihodnosti. Otroci bodo večji, možno da bodo tudi trije TV-ji počasi doma (zdaj sta 2), vsaj 2 hkratna video streama (eden 4k) sta torej čisto realna možnost v naslednjih letih.
Če imaš 10G NAS potrebuješ tudi 10G switch. Pa temu primerne kable. Trenutno je pa 10G oprema še relativno draga stvar, sploh prek bakra.
The specification allows for three disc capacities, each with its own data rate: 50 GB at 72 or 92 Mbit/s, and 66 GB and 100 GB at 92 Mbit/s, 123 or 144 Mbit/s.
Trije BD-grade 4k streami bi bili pod 500 Mbit/s. MKV-ji z nekaj kompresije bodo kvečjemu manjši. Mislim da še dolgo ne boš imel težav z 1 Gbit mrežo. 10G (ali več) se v praksi uporablja tam, kjer se prenaša velike količine podatkov. Npr. edit videov direktno na NAS-u, HPC clustri za sinhronizacijo podatkov med nodi, itd. Veliiiiiiika večina domačih uporabnikov 10G danes še ne potrebuje, največja napaka pa je danes kupovati opremo za prihodnost. V prihodnosti bo boljša, varčnejša, tišja in cenejša. Razen kablov v stenah, tiste v štartu potegneš najboljše, kot jih lahko.
Pozdrav,
Če kupiš tako Matično ali gre tak napakalnik + kabli zraven? je to prav? iscem silent opcijo.
Koliko diskov nameravaš priključiti (pa kakšne)?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: PrimozR ()
floyd1 ::
Če imaš 10G NAS potrebuješ tudi 10G switch. Pa temu primerne kable.
Vem, ampak pri takih cenah, kot je npr. ta mikrotik, omenjen zgoraj, začneš malo raziskovati.
UganiKdo ::
problem vse te zgodbe je na konc urpedvsem kako boš to kapaciteto zafilal. V povprečni stanovnjski hiši je to bolj kot ne no-go.
MrStein ::
Že en sam moderen disk doseže preko 200MB/s in zabije gigabitni ethernet, kaj šele stripe.
To me spominja na debate izpred let, ko so eni razlagali, da ne rabiš gigabit, ker je Fast dovolj (diski pa so bili krepko preko 10MB/s že več let).
To me spominja na debate izpred let, ko so eni razlagali, da ne rabiš gigabit, ker je Fast dovolj (diski pa so bili krepko preko 10MB/s že več let).
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
igorpec ::
MrStein ::
Ja, saj. 10 krat več kot takrat pred 10 leti. Brez skrbi, jaz najprej preberem pa potem komentiram.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MrStein ()
PrimozR ::
Že en sam moderen disk doseže preko 200MB/s in zabije gigabitni ethernet, kaj šele stripe.
To me spominja na debate izpred let, ko so eni razlagali, da ne rabiš gigabit, ker je Fast dovolj (diski pa so bili krepko preko 10MB/s že več let).
Okej, kaj oz. kako bo povprečni uporabnik v povprečnem domovanju (s povprečnim številom hkratnih uporabnikov, ki so povprečno zahtevni) _danes_ pridobil z uporabo 10G mreže? Pa stroški sploh niso pomembni tukaj, zgolj kaj bo takšnemu povprečnemu uporabniku prinesel 10x višji transfer rate? Vedno bodo izjeme in tako kot večinoma velja tudi tukaj, da če si takšna izjema, veš, zakaj potrebuješ 10G mrežo.
Zelo verjetno so bile tiste debate pred leti na mestu. Danes bi bile smešne, ker drugega kot Gigabit opreme praktično ne moreš dobiti, dejansko pa prek mreže redno letijo stvari, ki bi jih 100 Mbit mreža lahko že omejevala.
Pa izjave, da že en disk zmore 200 MB/s, nja... So tako-tako. Ja, zmore, v peaku. Kaj pa čez cel disk? Kaj pa pri bolj random zapisih podatkov? Pa kaj ti pomaga 200 MB/s, če imaš 10G mrežo? Si na teoretiči 1/6 celotne prepustnosti, torej še kar daleč od zanesljivega koriščenja polne prepustnosti mreže. Potem je kvečjemu bolj smiselno začeti gledati 2,5G, če ti je 1G premalo. Navsezadnje je direktno na matičnih ploščah 2,5G tudi bolj pogosto prisoten.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: PrimozR ()
GupeM ::
Saj ni treba mreže polno zasuti. Načeloma bi bilo idealno, da NIKOLI ne bi popolnoma obremenil mreže. Zato je 10 Gb "potrebnih". 2,5 Gb ali 5 Gb se pa tudi ne splača, ker cena ni dosti nižja od 10 Gb.
Podobno, kot da bi rekel, da ne rabiš 1 TB diska, saj imaš tako ali tako samo za 750 GB podatkov. Kupi si 750 GB disk, pa bo dovolj.
Ali pa tank za gorivo v avtu. Kaj pa rabiš 800+ km dosega? Saj nikoli ne pelješ toliko km v kosu. Če pa že kdaj, se boš pa pač takrat ustavil in natočil. Drugače pa lahko vsak dan dvakrat tankaš. Ko greš na šiht natankaš za 15 km, toliko da do doma prideš. Ko greš domov, pa spet natankaš za 15 km, toliko da naslednji dan spet do službe prideš.
Sicer se strinjam, da je 1 Gb za večino uporabnikov dovolj in bodo le redko polno utilizirali mrežo. Ampak če imaš denar in možnost za 10 Gb, zakaj pa ne? Konec koncev je to dobro za nas, ker bomo mi čez 3-5 let dobili cenejše 10 Gb switche.
Podobno, kot da bi rekel, da ne rabiš 1 TB diska, saj imaš tako ali tako samo za 750 GB podatkov. Kupi si 750 GB disk, pa bo dovolj.
Ali pa tank za gorivo v avtu. Kaj pa rabiš 800+ km dosega? Saj nikoli ne pelješ toliko km v kosu. Če pa že kdaj, se boš pa pač takrat ustavil in natočil. Drugače pa lahko vsak dan dvakrat tankaš. Ko greš na šiht natankaš za 15 km, toliko da do doma prideš. Ko greš domov, pa spet natankaš za 15 km, toliko da naslednji dan spet do službe prideš.
Sicer se strinjam, da je 1 Gb za večino uporabnikov dovolj in bodo le redko polno utilizirali mrežo. Ampak če imaš denar in možnost za 10 Gb, zakaj pa ne? Konec koncev je to dobro za nas, ker bomo mi čez 3-5 let dobili cenejše 10 Gb switche.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: GupeM ()
UganiKdo ::
Ampak če imaš denar in možnost za 10 Gb, zakaj pa ne?
sky iz the limit, ampak mislim, da to ni bil point Primoza.
Podobno, kot da bi rekel, da ne rabiš 1 TB diska, saj imaš tako ali tako samo za 750 GB podatkov. Kupi si 750 GB disk, pa bo dovolj.
V bistvu je podobno temu, da nekomu, ki rabi 1TB HDD, da bo gor skopiral porno kolekcijo predlagaš naj si kupi 4TB SSD, ker zakaj pa ne.
10Gb doma je super za nekoga, ki ve da to rabi. Investirat v 10Gb opremo (z izjemo kablovja) zato, ker bo to kao future proof pa ne pije vode. Problem je pogosto tudi v tem, da se ljudje ne vedo kaj to potegne za sabo in da mora bit potem praktično vsa oprema 10Gb, če ne nima smila.
PrimozR ::
Se strinjam, ampak ne bodimo polovičarski, 400 l tanke v vse avtomobile, 10 TB SSD-je v vse računalnike in 100 Gbit mreže v vsak dom. Ali sem rekel še premalo?
Računalnik, ki potrebuje 100 GB podatkov (OS in browser) seveda ne potrebuje 1 TB diska, niti 750 GB. Zadostuje 250 GB, sploh če je raba pisarniška. Razen, če delaš veliko zapisov, ki ne rezultirajo v shranjenih datotekah (temp data). Potem jasno vtakneš v računalnik večji disk, da imaš več celic za zapis. Ampak smo spet v specifični situaciji, kjer uporabnik ponavadi ve, da to potrebuje.
Tisto s tankanjem pa zdaj ni taka težava, se bo pa izkazalo pri EV-ji. Range anxiety je zelo resna, ampak popolnoma nesmiselna stvar, kjer bo za veliko večino res povsem dovolj manj, kot mislijo da potrebujejo. Ter predvsem ceneje.
Ne zafilati 10 G mrežo, vseeno pa zanjo plačevati, je pa tudi po mojem nesmiselno. Če od 10G zafilaš recimo 2G, nisi veliko izgubil, če si ostal na 1G, si pa prihranil kar nekaj denarja. Torej kot sem že omenjal, naredi upgrade takrat, ko ga res potrebuješ in ga lahko na polno izkoristiš, ker bo takrat vse skupaj ceneje.
Res pa je, da je 2,5G in 5G omrežje približno enako drago (mrežne kartice in switchi niso kaj veliko cenejši, če so počasnejši), tako da je realno smisel po tem vprašljiv. Ampak ciljal sem res bolj na dejstvo, da imajo dandanašnji matične relativno pogosto 2,5 G mrežne, 10G pa manj pogosto. Pa 2,5G ima manj težav z gretjem, torej je vseeno lažje dobiti switch, ki je tih (za domačo uporabo je tudi to faktor).
Računalnik, ki potrebuje 100 GB podatkov (OS in browser) seveda ne potrebuje 1 TB diska, niti 750 GB. Zadostuje 250 GB, sploh če je raba pisarniška. Razen, če delaš veliko zapisov, ki ne rezultirajo v shranjenih datotekah (temp data). Potem jasno vtakneš v računalnik večji disk, da imaš več celic za zapis. Ampak smo spet v specifični situaciji, kjer uporabnik ponavadi ve, da to potrebuje.
Tisto s tankanjem pa zdaj ni taka težava, se bo pa izkazalo pri EV-ji. Range anxiety je zelo resna, ampak popolnoma nesmiselna stvar, kjer bo za veliko večino res povsem dovolj manj, kot mislijo da potrebujejo. Ter predvsem ceneje.
Ne zafilati 10 G mrežo, vseeno pa zanjo plačevati, je pa tudi po mojem nesmiselno. Če od 10G zafilaš recimo 2G, nisi veliko izgubil, če si ostal na 1G, si pa prihranil kar nekaj denarja. Torej kot sem že omenjal, naredi upgrade takrat, ko ga res potrebuješ in ga lahko na polno izkoristiš, ker bo takrat vse skupaj ceneje.
Res pa je, da je 2,5G in 5G omrežje približno enako drago (mrežne kartice in switchi niso kaj veliko cenejši, če so počasnejši), tako da je realno smisel po tem vprašljiv. Ampak ciljal sem res bolj na dejstvo, da imajo dandanašnji matične relativno pogosto 2,5 G mrežne, 10G pa manj pogosto. Pa 2,5G ima manj težav z gretjem, torej je vseeno lažje dobiti switch, ki je tih (za domačo uporabo je tudi to faktor).
GupeM ::
Se strinjam, ampak ne bodimo polovičarski, 400 l tanke v vse avtomobile, 10 TB SSD-je v vse računalnike in 100 Gbit mreže v vsak dom. Ali sem rekel še premalo?
Zakaj? Ne bi raje 5 l tanke v (skoraj) vse avtomobile, 128 SSD-je v vse računalnike in 100 Mb mreže v vsak dom? Ali sem rekel preveč? 5 l zadošča meni za 100 km. Če rečeva, da s 5 l narediš 50 km, je to povsem dovolj, saj med pumpami v sloveniji ni nikjer več kot 50 km.
Računalnik, ki potrebuje 100 GB podatkov (OS in browser) seveda ne potrebuje 1 TB diska, niti 750 GB. Zadostuje 250 GB, sploh če je raba pisarniška. Razen, če delaš veliko zapisov, ki ne rezultirajo v shranjenih datotekah (temp data). Potem jasno vtakneš v računalnik večji disk, da imaš več celic za zapis. Ampak smo spet v specifični situaciji, kjer uporabnik ponavadi ve, da to potrebuje.
Motiš se. Računlanik, ki potrebuje 100 GB podatkov, ne potrebuje 250 GB diska. Dovolj je 100 GB disk. Zakaj bi dajal več, če ni potrebe.
Tisto s tankanjem pa zdaj ni taka težava, se bo pa izkazalo pri EV-ji. Range anxiety je zelo resna, ampak popolnoma nesmiselna stvar, kjer bo za veliko večino res povsem dovolj manj, kot mislijo da potrebujejo. Ter predvsem ceneje.
Aha. Torej si za to, da damo v avte 5 l rezervoarje. Nesmiselno je imeti več. Še ceneje te bo prišlo, ker boš s sabo vozil lažji rezervoar, predvsem pa manj mase v obliki goriva. Posledično manjša poraba.
Ne zafilati 10 G mrežo, vseeno pa zanjo plačevati, je pa tudi po mojem nesmiselno. Če od 10G zafilaš recimo 2G, nisi veliko izgubil, če si ostal na 1G, si pa prihranil kar nekaj denarja. Torej kot sem že omenjal, naredi upgrade takrat, ko ga res potrebuješ in ga lahko na polno izkoristiš, ker bo takrat vse skupaj ceneje.
Ne, če zafilaš 1 Gbit mrežo in ti je to bottleneck, je pametno dati 10 Gbit mrežo. To ne pomeni, da je treba zafilat 10 Gb. Saj veš, da je 2 Gb 100 % več kot 1 Gb, kajne?
Če spet dam primerjavo z avtomobilskim tankom: Sklepam, da vsaj občasno narediš več kot 200 km v kosu. Ampak pumpe so na 20 km. Zakaj torej rabiš tank za več kot 200 km, če je dovolj tank za 20 km? Verjetno imaš celo tank za več kot 600 km, pa 600 km v kosu verjetno narediš redko. Če ne rabiš toliko, zakaj potem tankaš polno?
Res pa je, da je 2,5G in 5G omrežje približno enako drago (mrežne kartice in switchi niso kaj veliko cenejši, če so počasnejši), tako da je realno smisel po tem vprašljiv. Ampak ciljal sem res bolj na dejstvo, da imajo dandanašnji matične relativno pogosto 2,5 G mrežne, 10G pa manj pogosto. Pa 2,5G ima manj težav z gretjem, torej je vseeno lažje dobiti switch, ki je tih (za domačo uporabo je tudi to faktor).
No, in ravno cena je problem 2,5 Gb in in 5 Gb switchev. Pri diskih takšnega problema ni. Če ti je 250 GB premalo, 1 TB pa preveč, pač kupiš 500 GB. Ker gre cena skoraj linearno gor. Recimo 250 GB - 50 EUR, 500 GB - 70 EUR, 1 TB - 120 EUR. Če pa bi bil 250 GB 50 EUR, 500 GB 110 EUR in 1 TB 120 EUR, se ti pa logično ne bi splačalo kupit 500 GB, četudi (skoraj) nikoli ne boš porabil več kot 500 GB.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: GupeM ()
floyd1 ::
Uh, smo malo zašli. Jaz sem svoje odgovore dobil, hvala.
Veliko debate je okrog cene - zgoraj omenjena switch za 100$ in NAS za 350$ imata oba 10 Gb mrežna priključka, torej cena tu ni več takšen faktor, če kdo to potrebuje. Ampak po prebranem na netu tisti Terramaster ni ravno v isti ligi s Synology in Qunap NAS-i, bo treba še malo na SW delat.
Veliko debate je okrog cene - zgoraj omenjena switch za 100$ in NAS za 350$ imata oba 10 Gb mrežna priključka, torej cena tu ni več takšen faktor, če kdo to potrebuje. Ampak po prebranem na netu tisti Terramaster ni ravno v isti ligi s Synology in Qunap NAS-i, bo treba še malo na SW delat.
UganiKdo ::
nekje je vedno kompromis :)
Pa tudi, kaj si pridobil s tem, da imaš NAS in switch povezan z 10Gb?
Realno se treba vprašat tudi kaj potem naprej. Kje potem bo še 10Gb? Razen osebnega računalnika potem naprej praviloma ni ničesar kar bi imelo korist od 10Gb. Wifi, televizije, tv boxi so vsi še daleč od 10Gb, prenosniki prav tako. Da bi rabil 10Gb med NAS in switchom zaradi množice klientov, bi se pa morali pogovarjat o precej več kot domačem sistemu.
Osebno bom v kratkem postavljal nov sistem v novogradnji in ja, kablovje bo vse cat 7 + optika, ker je preprosto cena zanemarljiva (glede na celotno investicijo). Za vse ostalo pa bo 10Gb sicer dobrodošel bombonček, niti pod razno pa nebi kupil na primer terramastera namesto synology zaradi 10Gb mreže. Enako velja za router switch.
Pa tudi, kaj si pridobil s tem, da imaš NAS in switch povezan z 10Gb?
Realno se treba vprašat tudi kaj potem naprej. Kje potem bo še 10Gb? Razen osebnega računalnika potem naprej praviloma ni ničesar kar bi imelo korist od 10Gb. Wifi, televizije, tv boxi so vsi še daleč od 10Gb, prenosniki prav tako. Da bi rabil 10Gb med NAS in switchom zaradi množice klientov, bi se pa morali pogovarjat o precej več kot domačem sistemu.
Osebno bom v kratkem postavljal nov sistem v novogradnji in ja, kablovje bo vse cat 7 + optika, ker je preprosto cena zanemarljiva (glede na celotno investicijo). Za vse ostalo pa bo 10Gb sicer dobrodošel bombonček, niti pod razno pa nebi kupil na primer terramastera namesto synology zaradi 10Gb mreže. Enako velja za router switch.
Zimonem ::
Uh, smo malo zašli. Jaz sem svoje odgovore dobil, hvala.
Veliko debate je okrog cene - zgoraj omenjena switch za 100$ in NAS za 350$ imata oba 10 Gb mrežna priključka, torej cena tu ni več takšen faktor, če kdo to potrebuje. Ampak po prebranem na netu tisti Terramaster ni ravno v isti ligi s Synology in Qunap NAS-i, bo treba še malo na SW delat.
Se pa da na terramasterja lahko tudi odprtokodne rešitve. Ampak 2 diska sta premalo za 10gbe mrežo. Večji so set dražji. Pa nima posebej slotov za ssd cashing. Sicer pa po bajti lahko razpelješ 10gbe mrežo kjer je potrebno za ceno nekega "boljšega" telefona. T2 le že ponuja 750mbe, wifi pa ji na ax reinkarnaciji gredo pa tudi vi vode kjer 1gbe mreža ni več dovolj.
floyd1 ::
NAS bi najraje imel "na ključ". Da se ne zezam pol s posodobitvami itd. Sem pa malo razmišljal o Xpenology in ga pred leti tudi že testiral. A ni ga čez komot, pri xpenology pa si moraš marsikaj znat porihtat.
Nimamo doma še niti ene ax naprave. Tudi za ubiquiti vidim, da je pri UAP zelo "len" pri uvajanju zadnjega standarda in tako prve unifi dostopne točke prihajajo šele zdaj.
Nimamo doma še niti ene ax naprave. Tudi za ubiquiti vidim, da je pri UAP zelo "len" pri uvajanju zadnjega standarda in tako prve unifi dostopne točke prihajajo šele zdaj.
Invictus ::
10Gbit še dosti serverjev nima, kaj šele desktopi...
Ajde, če imaš več porabnikov, potem je 10GB na NASu in switchu O.K.
Drugače brez zveze...
Ajde, če imaš več porabnikov, potem je 10GB na NASu in switchu O.K.
Drugače brez zveze...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zimonem ::
NAS bi najraje imel "na ključ". Da se ne zezam pol s posodobitvami itd. Sem pa malo razmišljal o Xpenology in ga pred leti tudi že testiral. A ni ga čez komot, pri xpenology pa si moraš marsikaj znat porihtat.
Nimamo doma še niti ene ax naprave. Tudi za ubiquiti vidim, da je pri UAP zelo "len" pri uvajanju zadnjega standarda in tako prve unifi dostopne točke prihajajo šele zdaj.
Lite je že. Trenutno razprodana, lr pa nazadnje ko sem gledal še ni bilo. So pa razmeroma ugodne.
floyd1 ::
Pa tudi, kaj si pridobil s tem, da imaš NAS in switch povezan z 10Gb?
Trenutno sigurno nič. Pač glede na vedno bolj ugodno ceno raziščem vse možnosti.
Osebno bom v kratkem postavljal nov sistem v novogradnji in ja, kablovje bo vse cat 7 + optika...
Jaz imam po hiši še navadne cat5e. 24 portni patch panel je že poln, uporabljam pa zaenkrat le štiri
. A na srečo je vse v ceveh, jih lahko pozamenjam v 1 dnevu, če bi bilo res treba.10Gbit še dosti serverjev nima, kaj šele desktopi...
Ajde, če imaš več porabnikov, potem je 10GB na NASu in switchu O.K.
Drugače brez zveze...
Ja, to mi je zdaj jasno. Managed switch pa imam še v načrtu (sedaj imam enega navadnega), bom pa zdaj gotovo vzel vsaj neko PoE varianto, da se spet rešim nekaj kablovja v komunikacijski omarici.
Lite je že.
Nisem vedel. Kot pravim, še ne potrebujem zaenkrat.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: floyd1 ()
floyd1 ::
Ne, imam er-x in en enostaven star giga switch. Kontroler za unifi pa bo šel na novi NAS.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: floyd1 ()
floyd1 ::
Ne, imam navaden, unmanaged switch, v načrtu pa imam še nekaj naprav in bo potem potrebna menjava. Je managed switch tako težko nastavit? Večina teh PoE switchev, ki sem jih gledal, je namreč "managed".
Glede DIY NAS pa... skrbijo mogoče ni prava beseda. Bolj je to, da sem se tu malo polenil, zadevo kupiš in enostavno deluje, mi jo (tudi varnostno) posodabljajo, je v majhnem ohišju (imam bolj malo komunikacijsko omarico). Zrasel sem ob dos-u in win 3.1, o linux-u nimam pojma, pri DIY pa je to skoraj "mus".
Ko sem naredil skupaj Xpenology (iz J1900 asrock plate) je deloval super, ampak... No, tu pa so me skrbele posodobitve, marsikomu se je že kaj "zrušilo". Potem bereš, da se moraš konektat na nas, ročno zamenjat nek driver... Ni zame. Tu zadaj so potem podatki, ne bi rad vsega izgubil.
Glede DIY NAS pa... skrbijo mogoče ni prava beseda. Bolj je to, da sem se tu malo polenil, zadevo kupiš in enostavno deluje, mi jo (tudi varnostno) posodabljajo, je v majhnem ohišju (imam bolj malo komunikacijsko omarico). Zrasel sem ob dos-u in win 3.1, o linux-u nimam pojma, pri DIY pa je to skoraj "mus".
Ko sem naredil skupaj Xpenology (iz J1900 asrock plate) je deloval super, ampak... No, tu pa so me skrbele posodobitve, marsikomu se je že kaj "zrušilo". Potem bereš, da se moraš konektat na nas, ročno zamenjat nek driver... Ni zame. Tu zadaj so potem podatki, ne bi rad vsega izgubil.
igorpec ::
Ne, imam navaden, unmanaged switch, v načrtu pa imam še nekaj naprav in bo potem potrebna menjava. Je managed switch tako težko nastavit? Večina teh PoE switchev, ki sem jih gledal, je namreč "managed".
Glede DIY NAS pa... skrbijo mogoče ni prava beseda. Bolj je to, da sem se tu malo polenil, zadevo kupiš in enostavno deluje, mi jo (tudi varnostno) posodabljajo
Varnostnost posodabljanje je najprej na odprti kodi, Debian / Ubuntu / Arch / Linux kernel ... potem morda pride tudi do vzdrževalcev teh rešitev. Sami nimajo niti malo možnosti, da bi skrbeli za jedro in sistemske knjižnice. Bodo pa vsekakor skušali ustvarjati vtis in promovirati, da skrbijo za varnostne posodobitve, po drugi strani pa beremo kako jim vdirajo in nameščajo neke izsiljevalske rešitve:)
Edino kjer sami skrbijo za posodabljanje in varnost je vmesnik, ki je na DIY tako ali tako opcijska zadeva - si jo izbereš ali pač uporabljaš funkcijo NFS/Samba sharing brez posebnih dodatkov. Kar je hkrati tudi najbolj varno.
Managed (pro) switch je namenjen ljudem, ki živijo in dihajo networking. Uporabniški vmesnik običajno ni preveč dodelan, profiji pa itak uporabljajo CLI preko serijske konzole :) Ampak obstaja rešitev - Netgear ponuja dva tipa managed stikal. Eden je za zemljane "Smart managed" drug pa za vesoljce "Smart managed Pro". Za domačo uporabo oz. če varnost v notranjem omrežju ni kritičen faktor in če ne rabiš nekih hudih funkcij, vzameš "Smart managed". Pač preveri kaj poleg POE on/off še potrebuješ.
Instalirat Linux in nek NAS software je IMO bolj enostavno ... možnost da bi moral kompajlat kernel ali zadeva na Intel / AMD hardweru ne bi delala "out of the box" so praktično nične.
floyd1 ::
Super, to okrog switchev sem zdaj na hitro malo preletel in je vsekakor za razmislit, da si ne bom brezveze zakompliciral stvari tam, kjer ni potrebno. Ko sem začel kupovati ubiquiti opremo sem imel v načrtu tudi unifi switch - za tistega sem videl, da je precej enostaven za nastavit in sem sklepal, da je povsod podobno. Hvala za opozorilo.
Glede DIY NAS pa je tu veliko če-jev. Npr. torrente na downloadstation že nekaj časa upravljam le še s telefonom. DS file in DS get sta super aplikaciji, nekaj klikov pa vse porihtaš. Pri "Free" NAS resitvah podobnih app-ov najbrž ne morem pričakovati. Na Synology imam še vedno v uporabi tudi stari dobri logitech media server (squeezebox) za mojo zbirko glasbe, ki ga potem uprabljam s tablico ali telefonom...
Na nov nas bom sicer gotovo naložil še Home assistant in Unify controller, ampak to verjetno tudi na kaki diy varianti ni težava.
Glede DIY NAS pa je tu veliko če-jev. Npr. torrente na downloadstation že nekaj časa upravljam le še s telefonom. DS file in DS get sta super aplikaciji, nekaj klikov pa vse porihtaš. Pri "Free" NAS resitvah podobnih app-ov najbrž ne morem pričakovati. Na Synology imam še vedno v uporabi tudi stari dobri logitech media server (squeezebox) za mojo zbirko glasbe, ki ga potem uprabljam s tablico ali telefonom...
Na nov nas bom sicer gotovo naložil še Home assistant in Unify controller, ampak to verjetno tudi na kaki diy varianti ni težava.
bajsibajsi ::
"Glede DIY NAS pa je tu veliko če-jev. Npr. torrente na downloadstation že nekaj časa upravljam le še s telefonom. DS file in DS get sta super aplikaciji, nekaj klikov pa vse porihtaš. Pri "Free" NAS resitvah podobnih app-ov najbrž ne morem pričakovati."
Kako da ne? Recimo Transmission https://transmissionbt.com/ za torrente (poljubno lahko tudi qtorrent ali kak tretji) in random file manager app na telefonu. Tega je malo morje.
DIY ni nek bav bav. Se pa lahko opazno zniza strosek (in zvisa znanje). Ce vzamemo v primerjavo RPi vs nek ekvivalent Synology, oba dual disk (Rsync), je groba ocena prihranek stroska enega diska. RPI z OMV za NAS vzame dobro uro konfiguracije.
V kolikor se uporabniku ljubi igrackati, pa Docker/Portainer lahko prinese mnozico, bolj ali manj, uporabnih resitev. Za namestitev nekaterih je dovolj le nekaj klikov/linux komand; spet druge zahtevajo vec znanja, potrpljenja in casa.
Kako da ne? Recimo Transmission https://transmissionbt.com/ za torrente (poljubno lahko tudi qtorrent ali kak tretji) in random file manager app na telefonu. Tega je malo morje.
DIY ni nek bav bav. Se pa lahko opazno zniza strosek (in zvisa znanje). Ce vzamemo v primerjavo RPi vs nek ekvivalent Synology, oba dual disk (Rsync), je groba ocena prihranek stroska enega diska. RPI z OMV za NAS vzame dobro uro konfiguracije.
V kolikor se uporabniku ljubi igrackati, pa Docker/Portainer lahko prinese mnozico, bolj ali manj, uporabnih resitev. Za namestitev nekaterih je dovolj le nekaj klikov/linux komand; spet druge zahtevajo vec znanja, potrpljenja in casa.
igorpec ::
bajsibajsi je izjavil:
"Glede DIY NAS pa je tu veliko če-jev. Npr. torrente na downloadstation že nekaj časa upravljam le še s telefonom. DS file in DS get sta super aplikaciji, nekaj klikov pa vse porihtaš. Pri "Free" NAS resitvah podobnih app-ov najbrž ne morem pričakovati."
Kako da ne? Recimo Transmission https://transmissionbt.com/ za torrente (poljubno lahko tudi qtorrent ali kak tretji) in random file manager app na telefonu. Tega je malo morje.
DIY ni nek bav bav. Se pa lahko opazno zniza strosek (in zvisa znanje). Ce vzamemo v primerjavo RPi vs nek ekvivalent Synology, oba dual disk (Rsync), je groba ocena prihranek stroska enega diska. RPI z OMV za NAS vzame dobro uro konfiguracije.
DIY Linux server vsekakor podpiram, ampak ni se pa treba naučiti še to, da vsak hw ki lahko poganja Linux, še ni najboljša izbira. Nismo primernost in neprimernost RPija / USB diskov za NAS v tej temi že prevečkrat obdelali? Način priklopa diskov in napajanje sta ključni komponenti za brezstresno življenje mrežnega diska. To Synology/PC/primeren SBC ima, Rpi ne. Če imaš podatke vsaj malo rad, torej da NAS ni zgolj za odlaganje filmov, in če bi si rad prihranil kakšno frustracijo, potem NAS-a ne boš postavljal z USB diski, se cenkal za euro gor ali dol ter ga napajal z prvim napajalnikom, ki ga boš našel v predalu.
floyd1 ::
RPi niti nisem imel v mislih.
Sem se pa ob tem našem pogovoru spomnil, da nekje na podstrešju leži še en kompleten prastar itx "Zacate" računalnik (AMD E350, 4GB RAM). Popoldan sem ga priključil, zinštaliral in (po nekaj mukah - zezal me je star SSD) zdaj na njem testiram Openmediavault. Zgleda kar obetavno, sploh če upoštevam, na kako stari in počasni mašini to leti. Jutri probam še Unifi controller vrečt gor (docker sem že namestil), pa da nek torrent klient (transmission?), potem pa ga kak teden stestiram.
Če mi bo OK, pa mogoče res raje nabavim eno novejšo intel itx "j" plato z 8GB RAM in si postavim "svoj" NAS. Samo ohišja so bolj tak-tak, zaenkrat ne najdem nič pametnega.
Sem se pa ob tem našem pogovoru spomnil, da nekje na podstrešju leži še en kompleten prastar itx "Zacate" računalnik (AMD E350, 4GB RAM). Popoldan sem ga priključil, zinštaliral in (po nekaj mukah - zezal me je star SSD) zdaj na njem testiram Openmediavault. Zgleda kar obetavno, sploh če upoštevam, na kako stari in počasni mašini to leti. Jutri probam še Unifi controller vrečt gor (docker sem že namestil), pa da nek torrent klient (transmission?), potem pa ga kak teden stestiram.
Če mi bo OK, pa mogoče res raje nabavim eno novejšo intel itx "j" plato z 8GB RAM in si postavim "svoj" NAS. Samo ohišja so bolj tak-tak, zaenkrat ne najdem nič pametnega.
Invictus ::
To zgleda že celo uporabno, samo cene nisem opazil...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Frgazor ::
Obstaja kakšen dostopen popolnoma tih (pasivno hlajen) nas v katerega bi vtaknil 2x sata ssd? Pa da ni diy scena. Performance načeloma niso pomembne, ker ne bo šlo za hude obremenitve, važna je samo absolutna tišina. No 100MB/s kot gre gb mreža pa le pričakujem.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Frgazor ()
OrkAA ::
Frgazor vecina synologyev ti dovoli izklopit ventilator in so potem neslisni. Pri ssdjih ne bi smelo bit problema, ce to naredis.
Invictus ::
Sinology niti ne ropota, sam slišim samo diske...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Fritz ::
Očitno je nekoč obstajal dokaj idealen qnap hs-251, ki pa je očitno EOL in nedobavljiv
Kaj pa 253?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Fritz ::
Ne vem pri čem, ker imam 253A in kakor pravi Invictus za Synology-a, tudi jaz slišim samo diske. Kolikor se spomnim debate tukaj je ravno 251 imel tisti potencialno problematičen Intel procesor.
A v vsakem primeru se najde dovolj rabljenih in tudi kak nov 251:
https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R4...
A v vsakem primeru se najde dovolj rabljenih in tudi kak nov 251:
https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R4...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Frgazor ::
Popolna neslišnost brez premikajočih komponent je osnova zahteva o kateri se ne debatira. Poleg tega se zadeva kupuje na firmo, torej ne rabljeno pa na ebayu.
Invictus ::
Good luck with that...
Folk hoče zdaj neke svetlobno hitre performance in tišino. Pač ne gre skupaj...
Folk hoče zdaj neke svetlobno hitre performance in tišino. Pač ne gre skupaj...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x