NAS za domačo uporabo

Ha, OK
A lahko še kaj drugega daš tja not kot management card?

Red_Mamba je 25. jan 2018 ob 23:56 izjavil:

PrimozR je 24. jan 2018 ob 19:06 izjavil:

Red_Mamba je 24. jan 2018 ob 11:00 izjavil:

luuxiii je 24. jan 2018 ob 10:16 izjavil:

živjo

pred dnevi me je koleg prosil, da mu pomagam izbrat NAS. Želi kvalitetno robo z čim več placa
budget (vključno z diski) do 900EUR

kaj se priporoča za ta denar ?

N54L

Daj no, kje ga dobiš novega?

kaki novi.
dobis odlicno ohranjene za 100EUR na ebay. To pokosi vsak clasicni 4bay ohisje.
Na nekaterih lahko proc menjas. Dodas RAM. Ima 3 pci express slote.

Ostali denar lahko pa 4x 8Tb diske porabis

-nekateri nočejo rabljenih stvari.
-nov je dobrih 200 EUR, ima garancijo in močnejši HW.
-na N54 generaciji, ki ima AMD CPU-je, le-teh ni možno menjati. Na Gen10 prav tako ne (zanimivo, prav tako so CPU-ju AMD-jevi), socket imaš na Gen8 (LGA-1155).
-N54 & co generacija ima sicer res 3 slote, ampak je očitno tretji namenjen namenski kartici (IPMI, piše tudi na matični nad slotom):

Slot 2-2: PCI-Express x4 slot for optional management card

Uporabnost vseh treh je itak pod vprašajem, ker sta x1 in IPMI namenjen slot eden za drugim. Sploh če razmišljaš o kakih HBA-jih oz. mrežnih karticah v obeh slotih, mora biti ena kartica nujno x1, da jo lahko vtakneš v zgornji slot.
-Gen8 ima en sam slot (x16 fizično), Gen10 ima dva, x8 in x4, ki pa sta na koncu odprta.
-N54 platforma uporablja Broadcom mrežno kartico. Ne vem kako je s FreeNAS-om, ampak ta vem, da se npr. Realteka ogibajo kot hudič križa, močno pa preferirajo Intel. Tudi Gen10 ima Broadcoma.

Sem pa sicer kar fan Microserverja, sem bil dolgo zapičen v Gen8, dokler nisem šel potem v samogradnjo, predvsem zaradi omejitve na 4 diske (trenutno imam v kišti 6 diskov, čeprav po tem ni nujno potrebe no).


EDIT: eh... seveda že vse objasnjeno...

EDIT2: s tvoje slike Red Mamba:

dottor je 26. jan 2018 ob 21:26 izjavil:

Bom kar tukaj vprašal. Na svojo mašino sem namestil Windows Server 2016 (MSDN dostop). Na mašino se povezujem z oddaljenim dostopom. Zakaj ko preko oddaljenega dostopa dam Shutdown (poskusu tudi z .bat) mašina še vedno dela? Ne gre se za 24/7 NAS ampak kot arhiv ki ga zaganjam po potrebi. Hvala za odgovore.

Najbrz ne more zapreti vseh programov in potem obvisi. Mimogrede, vprasanje res ne sodi pod to temo. Ta tezava nima nobene veze z NAS-om.

Vas lahko prosim za priporočilo, potreboval bi backup za 2 hišna računalnika, tehnološko ni potrebno da je nekaj izjemnega, prvenstveno družinske slike in videi, želim usb3, wifi backup, kopiranje na 2x okoli 1,5TB, mogoče kakšen stream na tv HD, cenovno ugoden. Kaj priporočate, na bolhi sem nekaj gledal Synology že kar lepih starosti po modelnem letu. Ali je glede NAS tako pomembno če je dol. model na trgu npr 8 let?

Red_Mamba je 26. jan 2018 ob 16:29 izjavil:

jukoz je 26. jan 2018 ob 13:36 izjavil:

Ha, OK
A lahko še kaj drugega daš tja not kot management card?

nisem probal ampak mislim da je navadni 4x pcie. Torej ce vzames 4x pcie kabel podaljsek lahko uporabis tudi ta konektor.

In kam lahko pol stlačiš kartico.
Sam kar dosti hekam takele zadeve ampal si ne predstavljam kako bi stlačil 3 kartice tja not, tudi s podaljškom, ker v ohičju ni prostora.

Mimogrede, še ena bizarnost gen7, če boste kupovali rabljenega:
En se mi ni vžgal, potem ko je stal cca 1 mesec. Oz ob pritisku gumba za zagon, je svetil rdeče. Sem ga razdrl in priklopil samo plato in napajalnik in je bilo isto.

Na koncu je pomagalo, da sem pustil bios baterijo izklopljeno cca 30 minut, nato se je vklopil kot da ni bilo nič. Sedaj deluje stabilno že cca 6 mesecev.

klinker je 27. jan 2018 ob 08:48 izjavil:

To si naredu samo bios reset in bi blo dovolj 10 sek npr. Tako da ti kr pridno "hekaj" se naprej te zadeve

No sej, ko boš zamenjal opeko za možgane boš razumel da stvar ni tako preprosta. Ker ja, na reset biosa z odstranitvijo baterije za par sekund pa res nihče najprej ne pomisli.

jukoz je 27. jan 2018 ob 08:40 izjavil:

Red_Mamba je 26. jan 2018 ob 16:29 izjavil:

jukoz je 26. jan 2018 ob 13:36 izjavil:

Ha, OK
A lahko še kaj drugega daš tja not kot management card?

nisem probal ampak mislim da je navadni 4x pcie. Torej ce vzames 4x pcie kabel podaljsek lahko uporabis tudi ta konektor.

In kam lahko pol stlačiš kartico.
Sam kar dosti hekam takele zadeve ampal si ne predstavljam kako bi stlačil 3 kartice tja not, tudi s podaljškom, ker v ohičju ni prostora.

Mimogrede, še ena bizarnost gen7, če boste kupovali rabljenega:
En se mi ni vžgal, potem ko je stal cca 1 mesec. Oz ob pritisku gumba za zagon, je svetil rdeče. Sem ga razdrl in priklopil samo plato in napajalnik in je bilo isto.

Na koncu je pomagalo, da sem pustil bios baterijo izklopljeno cca 30 minut, nato se je vklopil kot da ni bilo nič. Sedaj deluje stabilno že cca 6 mesecev.

ce nimas CDroma je prostora dovolj v ohisju. seveda nekih cudezev spet ne mores pricakovat ker si tudi tam omejen z volumnom

jukoz je 27. jan 2018 ob 10:32 izjavil:

klinker je 27. jan 2018 ob 08:48 izjavil:

To si naredu samo bios reset in bi blo dovolj 10 sek npr. Tako da ti kr pridno "hekaj" se naprej te zadeve

No sej, ko boš zamenjal opeko za možgane boš razumel da stvar ni tako preprosta. Ker ja, na reset biosa z odstranitvijo baterije za par sekund pa res nihče najprej ne pomisli.

Ze zamenjana, zato vem da je stvar cisto preprosta...ti pa "hekaj" se naprej, da najdes se ti svojo opeko

lolipop2 je 28. jan 2018 ob 18:28 izjavil:

Ne vem, kako je s povezavo v kišto. Imam fraj USB2 in USB3 port. Prek mreže ne vem, kak vhod bi moral imeti.

Mrežni priklop zgleda takole:



Preko USB ne vem če gre (teoretično bi lahko).

Takle je zadaj. Pomoje imam samo en port ustrezen, ki pa je že zaseden.



Pa je drugače NAS OK zadeva zame ali bi mogoče prišel kak drug sistem bolj prav? Pismo, tole zna biti kar strošek.

lolipop2 je 28. jan 2018 ob 21:07 izjavil:

Pa je drugače NAS OK zadeva zame ali bi mogoče prišel kak drug sistem bolj prav? Pismo, tole zna biti kar strošek.

Ja, glej. Če nočeš NAS-a, lahko kupiš kakšno USB 3.x ohišje ali pa dock, ki ima podporo za dva diska in softverski RAID-1, 0 in JBOD.

Recimo:
https://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss...
https://www.sharkoon.com/category/stora...

En čas se je dalo kupit take zadeve (sploh, ko so bili še aktualni Firewire 400, 800 ...):
http://www.goharddrive.com/INeo-I-NA309...

Han je 28. jan 2018 ob 22:53 izjavil:

Diski: za začetek mogoče 2×8 TB Seagate IronWolf.

Na reichelt.de stane isti model 204,95 EUR, poštnina 5,60 EUR (za en disk, nisem dva probal naročiti).

Če računalnik ugašaš, ne bo problema.

Brezprekinitveni napajalnik (UPS) pa zato, da se ti NAS (lahko gor priključiš tudi računalnik, router, switch, ...), ne ugasne če zmanjka štroma. Za NAS najbolj prav pride pri trenutnih izpadih, ko štroma zmanjka samo za toliko časa, da se vsa zadeva na novo zažene. Za sam računalnik pa je dobro zato, da če ti zmanjka elektrike, lahko v miru shraniš vse, kar si delal in računalnik normalno ugasneš oz. ga daš v hibernacijo. Če imaš prenosnik, UPS-a ne rabiš, saj za to poskrbi baterija prenosnika.

Kakor koli. UPS ni obvezen, pride pa včasih še kako prav.

lolipop2 je 29. jan 2018 ob 10:48 izjavil:

Hvala, GupeM, za informacijo. Imajo tu https://www.reichelt.de/ kakšnega primernega, da kupim vse na istem mestu? Ne vem, kak je naziv v nemškem jeziku. Hvala.

https://www.reichelt.de/Unterbrechungsf...

Jaz sem vzel tega pred kratkim...https://www.reichelt.de/Unterbrechungsf...

Tukaj jih imaš. Zdaj, kakšnega boš kupil, je pa odvisno predvsem od tega, kaj boš nanj priključil in koliko bi rad, da ti zadeva zdrži. Če boš nanj priključil veliko stvari, po možnosti kakšen gaming/minerski računalnik, potem bo verjetno treba nekoliko močnejšega, da ne bo nekaj računalnikov potegnilo več toka, kot ga UPS lahko zagotavlja. Če boš nanj priključil samo NAS in mogoče modem/router/switch, potem bo dovolj nek šibkejši.

Če daljših izpadov el. toka nimate in bi rad preprečil samo ponovne zagone v primeru kratkega izpada, je praktično vsak UPS dovolj dober. Če bi rad, da ti zadeva laufa, če tudi po 3 urah ne bo štroma, moraš gledati, da ima dovolj veliko baterijo.

V bivšem laptopu mi je baterija na koncu zdržala kakšnih 5 minut ali še manj. Ker se je prenosnik večinoma uporabljal kot stacionaren računalnik, mi je bilo to povsem dovolj. Izognil sem se restartu ob kratkotrajnem izpadu elektrike. Poleg tega sem imel dovolj časa, da sem računalnik po potrebi lahko preselil v drugo sobo in ga tam spet priključil na elektriko. UPS-a trenutno nimam, saj v zadnje pol leta še nisem imel izpada el. toka. Bom pa verjetno v kratkem nekaj nabavil, toliko da nanj priključim NAS, router in modem. Ker daljših izpadov ne pričakujem, bom vzel nekaj cenovno ugodnega, toliko, da zdrži kratkotrajne izpade (do nekaj minut).

Za uporaba NAS-a ni potrebno na računalniku nič installirati. Povežeš se na NAS, omogočiš share folderja, nato pa v Windowsu poiščeš share-an folder. Enako, kot če shareaš folder na drugem računalniku. Nobena umetnost ni. Ponavadi zraven dobiš kratka navodila, drugače pa obstajajo dobri community forumi na netu. Tudi vodičev obstaja malo morje.

NAS krmiliš prek spletnega brskalnika, tako kot nastavljaš router. NAS ima torej svoj IP.

Router ima ponavadi vgrajeno vsaj 4-portno stikalo. Če je to gigabitno in ima še vsaj en prost mrežni priključek, ne potrebuješ ločenega (predlaganega) stikala. Če pa ima router zastarelo 100 megabitno stikalo, je nakup ločenega gigabitnega stikala smiseln. V tem primeru računalnik, NAS in router priklopiš na novo stikalo.

Na tvojem mestu bi vzel ta UPS. Ga imamo v firmi za Synology NAS in deluje brezhibno že več kot 2 leti. UPS in NAS povežeš še z USB 2.0 kablom, da imaš pregled nad delovanjem.

Ta modem/router ima vgrajeno 4-portno gigabitno stikalo.

GupeM je 29. jan 2018 ob 11:07 izjavil:

Če boš nanj priključil samo NAS in mogoče modem/router/switch, potem bo dovolj nek šibkejši.
...
Če bi rad, da ti zadeva laufa, če tudi po 3 urah ne bo štroma, moraš gledati, da ima dovolj veliko baterijo.

Zakaj bi laik rabil 3 ure delujoči NAS, medtem ko mu PC in internet ne delujeta?

Malo pretiravate eni.

GupeM je 29. jan 2018 ob 11:07 izjavil:

Za uporaba NAS-a ni potrebno na računalniku nič installirati. Povežeš se na NAS, omogočiš share folderja, nato pa v Windowsu poiščeš share-an folder. Enako, kot če shareaš folder na drugem računalniku. Nobena umetnost ni. Ponavadi zraven dobiš kratka navodila, drugače pa obstajajo dobri community forumi na netu. Tudi vodičev obstaja malo morje.

Če hoče imeti avtomatsko backup-e je treba še to namestiti oziroma nastavit.

Če imaš računalnik in NAS v isti sobi, je menda logično, da oba priklopiš na UPS. V kolikor temu ni tako, če bo na UPS priklopljen zgolj NAS, je lahko UPS tudi cenejši/šibkejši...

MrStein je 29. jan 2018 ob 12:25 izjavil:

Zakaj bi laik rabil 3 ure delujoči NAS, medtem ko mu PC in internet ne delujeta?

Zato, da lahko s telefonom dostopa do svojih porničev .

A-ha! Hvala, sedaj štekam. :)

Han je 29. jan 2018 ob 12:31 izjavil:

lolipop2 je 29. jan 2018 ob 12:25 izjavil:

Lahko še nekaj vprašam: recimo, da vzpostavim backup na NASu in mi potem bognedaj kišta crkne. Kako je potem s tem sistemom, če ta NAS priklopim na novo kišto? Se do datotek normalno dostopa?

NAS je pravzaprav ločen računalnik z DiskStation operacijskim sistemom. Nanj se lahko povežeš s katerimkoli računalnikom, tudi brezžično, če imaš WiFi, in normalno dostopaš do datotek...

Hmm, razmišljam glede RAID sistema. Če imama RAID1 pri 2x 8TB, koliko dejanskega prostora bi potem imel na diskih in ČE bi vzel npr. 3x 8TB, koliko bi ga bilo potem?

Han je 29. jan 2018 ob 12:40 izjavil:

Pri RAID1 imaš na obeh diskih iste podatke, zato izgleda, kot da bi imel v uporabi le en disk. Če eden 'odleti', zato ne izgubiš nobene datoteke. Ko pokvarjen disk nadomestiš z enakim novim, se nanj avtomatsko skopira vsebina s prvega, normalno delujočega diska...

Če greš na 3×8 GB, je verjetno bolj smiselno izbrati privzeti "Synology RAID", pri katerem "izgubiš" ca. četrtino kapacitete vseh diskov.

A če pa imam 2x8TB v RAID1, je pa polnih 8TB?

OK, hvala. Pomoje bom za začetek kar tole vzel, pa bomo vidli sčasoma, kako in kaj. Hvala za vso pomoč!

To pa sam presodi. 10+ TB diski so kar dragi.

GupeM:

Lokalni disk imam 2TB + 5TB dodatni disk + 3 TB externi. Trenutno mi gre najbolj nujno samo za backup vsega skupaj in pomoje bo 2x8TB raid1 ravno prav.
Hvala vam vsem za pomoč, lepo je da obstaja nekdo, ki ti pomaga. Sploh meni prav pride, ko v štartu pol stvari niti ne razumem.