» »

Zdravniska napaka?

Zdravniska napaka?

trnvpeti ::

Bolnik pride k zdravniku.
Zdravnik predpise zdravilo.
Recept se racunalnisko izpise iz baze receptov.

Bolnik gre v lekarno.
Lekarnar pove,da se zdravilo ze nekaj casa ne dobi vec.
Bolnik zahteva drugo primerljivo zdravilo in ga ne dobi.

Je kje kaksen zdravnik tu, da razlozi to.

Gladi ::

In po čem sklepaš da je to zdravniška( sklepam, da mišljena kot strokovna) napaka? To je administrativna napakam. Verjetno so na voljo samo še generična zdravila(saj za tisto bolezen, oz katerokol zdravstveno stranje), ki so cenejša.

V lekarni ti pa ne morejo dati drugega zdravila kakor tistega, za katerega imaš recept(in je prav tako shranjen v čipu na kartici). Je pa napaka, da niso umaknili zdravila iz registra, zaradi česa pride do napak.

Tarzan ::

Lahko pa poskusiš v eni od sosednjih držav. Plačaš s svojim denarjem, ampak ti ga potem, če je na recept, poravna zavarovalnica.

trnvpeti ::

Zdranik izda recept za zdravilo, ki ga bolnik ne more dobiti.
Od koga je to napaka?
Bolnik ni sel k administratorju ampak k zdravniku.

Gladi ::

Sej recept izda medicinska sestra in ne zdravnik, on ga samo predpiše in podpiše :))

BlueRunner ::

@GladiTM: Saj internet ti da monter, ne ISP. ISP samo napelje kable in zagotovi povezavo.

@trnvpeti: To ni napaka. Kar lahko storiš je sledeče:
- Preveriš še pri drugih lekarnah. V Sloveniji jih je več in, če zdravila ena ne nabavlja, ga morda nabavlja kakšna druga. To lahko storiš tudi telefonsko. Samo preveri, da ne boš klical 10 poslovalnic ene in iste lekarne - enega in istega preprodajalca.
- Malo se pri farmacevtih (lekarnarjih) pozanimaj, če je kakšno drugo zdravilo nadomestilo to zdravilo in kdaj. Lekarnar je plačan zato, da se spozna na zdravila in trg zdravil, če ti ni sposoben svetovati, potem nimaš druge izbire, kot najti drugo lekarno. Tudi knjiga pritožb ni napačna stvar, če meniš, da je na drugi strani pulta nekdo prelen ali celo neprimeren za delo v lekarni (ni vsak farmacevt dober za takšno delo).
- Posvetuj se s svojim osebnim zdravnikom/zdravnico (tudi to bi moralo iti telefonsko). Zakaj to zdravilo in ne katero drugo. Če imaš dvome, izkoristi pravico do drugega mnenja. Naj še kakšen drug zdravnik preveri tvojo diagnozo in predpisano terapijo.

Predvsem pa... strpno in umirjeno. Ni vse napaka in še posebej kakšna redka zdravila dejansko izginejo iz zaloge. Včasih zato, ker ga umakne proizvajalec, včasih zato, ker ga nadomesti druga učinkovina, včasih pa tudi zato, ker isto učinkovino prepakirajo v škatlico z novim imenom.

Če je krivda na strani nekoga, potem je krivda predvsem na strani farmacevta, ki ti ni pojasnil zakaj zdravila več nimajo in kakšne so opcije. Samo to, da ga "že leta več na nabavljajo" ti ne pove nič in ne pomaga nič. Je pa res, da pojasniti opcije pomeni, da mora za pultom stati tudi znanje o zdravilih, ne samo trgovec, ki obvlada blagajno.

Zgodovina sprememb…

Gladi ::

BR:Moj point ni bil v tem, ampak nekje drugje :)

BlueRunner ::

Tudi moj ni bil v tem, ampak nekje drugje. ;)

sergejevic ::

To ni nobena napaka!!!
Iz prve roke: Vsake toliko lekarne ukinejo uvoz določenih zdravil. To je posledica, da proizvajalec preneha izdelovati to zdravilo ali pa se lekarni oz. njenemu uvozniku ne splača uvažati tega. Tega zdravnik ne more vedeti, saj je pri nas registriranih vsaj 5000 zdravil. Ponavadi imajo v lekarni nadomestno zdravilo (z enako učinkovino), včasih pa tudi ne. Najbolje bo, da se zopet obrneš na zdravnika in mu to poveš (lahko svojega izbranega).

fosil ::

Tukaj ne gre za napako ampak za zmoto :))
Tako je!

alexa-lol ::

trnvpeti je izjavil:

Zdranik izda recept za zdravilo, ki ga bolnik ne more dobiti.
Od koga je to napaka?
Bolnik ni sel k administratorju ampak k zdravniku.


Pa a ti misliš, da more zdravnik vsak dan vedet katera zdravila so črtali iz registra. Saj ni tajnica!

trnvpeti ::

Tretji stavek: recept se naprinta.
Zivimo v katerem stoletju?

BlueRunner ::

21. Verjel ali ne, tudi na senčni strani Alp, vzhodno in zahodno se še vedno uporabljajo "piltki".

Zdravstvo v splošnem še ni "visoko informatizirana dejavnost".

trnvpeti ::

Ampak to je par ur dela,nic vec. Par ur.

Mavrik ::

Par ur dela za kaj točno?
The truth is rarely pure and never simple.

trnvpeti ::

Da se update-a baza zdravil za recepte.
Kar gre ven iz prodaje,se zbrise ven, in recepta ni mogoce izdati.

Yohan del Sud ::

Bolnik gre v lekarno.
Lekarnar pove,da se zdravilo ze nekaj casa ne dobi vec.


V mojem primeru, tablete za hipertenzijo, se mi to dvakrat zgodilo. Obakrat je lekarnar sam predlagal in tudi dal drugi generik, in je bilo to to.
www.strancar.com

gendale ::

trnvpeti je izjavil:

Da se update-a baza zdravil za recepte.
Kar gre ven iz prodaje,se zbrise ven, in recepta ni mogoce izdati.

kar se tiče informatike je zdravstvo v zelo slabem stanju

trnvpeti ::

in lekarne in zdravstvo ima svojo bazo
se pravi imajo
lekarne tudi javijo
ampak...
nihce nic ne vpise

torej, ne rabijo administratorjev

BlueRunner ::

Verjetno si hotel reči vsaka lekarna ima svojo bazo in vsak zdravstveni zavod bi potem imel svojo bazo. N x M povezav za vzdrževanje, pri čemer se lahko baze razlikujejo, ker ni enotnega šifranta zdravil. "Aspirin500", "Aspirin 500", "Aspirin 500mg", ... Get the picture?

Pa ne si misliti, da je to težava samo pri nas.

ToniT ::

V Sloveniji obstaja uradna baza zdravil!.
Spremembe oz. listo zdravil objavi ZZZS. Ta lista zdravil se ažurira v bazi zdravil posameznega izvajalca. Kako se to ažurira, pa je odvisno od posameznega zdravnika zasebnika oz. zdravstvenega zavoda (zdravstveni dom, bolnišnica).
Listi za recepte se bodo še nekaj časa uporabljali. O elektronskem receptu se govori že leta, vendar bo do implementacije steklo po Dravi še veliko vode - ni problem v tehniki, problem je v politiki.

@GladiTM
Na čip kartice se ne shranjuje nič.

Lekarne se pa same odločajo, katera zdravila bodo nabavljale - običajno pa sodelujejo z zdravniki na področju, ki ga pokrivajo in imajo tista zdravila, ki jih zdravniki predpisujejo običajno na zalogi.

Sc0ut ::

A si ziher da farmacevt ni želel izdati kakšnega zdravila drugega proizvajalca z enako učinkovino? To mi ne gre skupaj. Ponavadi kar sami predlagajo da se lahko zamenja, predvsem v primerih ko bi bilo potrebno prvotno doplačati.

Za katero zdravilo pa se je šlo?

Poleg tega ima farmacevt tudi uradno možnost/dolžnost da lahko telefonsko pokliče zdravnika in ga popraša.
1231 v3, Z97 A, 8GB ram 1600mhz, 1070 GTX SLI, Seasonic 520 (zna švicat)

ToniT ::

Poleg tega ima farmacevt tudi uradno možnost/dolžnost da lahko telefonsko pokliče zdravnika in ga popraša.

Ne samo to... Na receptu MORA biti izpisan telefonska številka zdravnika oz. ordinacije, ki je izdala recept!

Sc0ut ::

Mogoče pa je bil farmacevt en hud birokrat in je mislil da ("Bolnik zahteva drugo primerljivo zdravilo in ga ne dobi." ) drugo primerljivo zdravilo ni vredu termin ampak je medsebojno zamenljivo zdravilo. Za kar pa nisi povprašal in ni izdal:) :) :)
1231 v3, Z97 A, 8GB ram 1600mhz, 1070 GTX SLI, Seasonic 520 (zna švicat)

trnvpeti ::

Bolnik je povprasal in zahteval drugo primerljivo zdravilo.
Farmacevt je dejal, da ne more dati, da mora bolnik iti do zdravnika, da dobi drugo zdravilo.

Samo WTF!
To je ja cisto enostavno.
Itak se sporoci(zdravnikom/bolnicam/ustanovam/karkoli ze), in to vsem, da se zdravila ne dobavljajo vec.
Konkretno je slo za zdravstveni dom.

In dolznost je, da se to porihta.
Ali na roke, ali pa par ur dela(katera firma to dela(program) za zdravnike) za avtomatski ali rocni update baze.
Ali je elektronski recept, ali pa recept izpisan iz programa je v tem primeru cisto vseeno.
Tudi vseeno katero zdravilo je bilo predpisano.

ToniT ::

@trnvpeti
Preberi še enkrat moj prvi post!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ToniT ()

Mercier ::

Farmacevt je čisto srečen, če je določena le učinkovina in lahko zdravilo, obliko sam spesni.

trnvpeti ::

To je milo receno zajebavanje.
POsebej ko se placuje, in ne placuje se malo.
Nekaj kar nekdo izda, ti pa ne mores to dobiti(za kar si placal seveda).
Me zanima, ce je to v drugih drzavah kaj bolje reseno :)

Mercier ::

trnvpeti je izjavil:

To je milo receno zajebavanje.
POsebej ko se placuje, in ne placuje se malo.
Nekaj kar nekdo izda, ti pa ne mores to dobiti(za kar si placal seveda).
Me zanima, ce je to v drugih drzavah kaj bolje reseno :)


Če se plačuje, potem načeloma ni problem priti do zdravila. Zdravila ki so na recept, so pa načeloma toliko poceni, da se določenim proizvajalcem ne splača prodajati določenega zdravila v Sloveniji. In s tem nima lekarna nič. Je pa od zdravnika do zdravnika odvisno koliko je na tekočem s "sceno". Načeloma se pa takšen zaplet hitro reši.

trnvpeti ::

Lekarna seveda nima s tem nic.
Je napaka zdravnika.
Ki je dobro placan, in bi moral za dobro placano storitev izvajati dobro storitev.

Izbeglica ::

Za katero zdravilo gre tu?

alexa-lol ::

Jaz sme pa mnenja, da je načeloma čis uredu če so piltki (recepti na listku). Kaj potem bi nekdo shekal in si predpisal 100 škatlic Viagre in bi bilo veselje oz. še kaj hujšega.. kakšno biološko zdravilo. Zdaj pa lovi ti anomalije če imaš 2mio strank. Aja pa metode umetne inteligence ne vem če bi obrodile sadove ker nekoč sem čakal v vrsti v lekarni in je ena starejša ženska dvignila 15 škatlic zdravil - 5 razlinih.

BlueRunner ::

Spremembe oz. listo zdravil objavi ZZZS. Ta lista zdravil se ažurira v bazi zdravil posameznega izvajalca. Kako se to ažurira, pa je odvisno od posameznega zdravnika zasebnika oz. zdravstvenega zavoda (zdravstveni dom, bolnišnica).

Predvsem tukaj se pojavljajo jako "kreativne" rešitve... Žal. In te so v kombinaciji z nefleksibilnimi dobavitelji IKT tehnologij ter nespretnimi (tehnično laičnimi) pripravljalci razpisov izdatno pripomogle, da stvari ne gredo po elektronski poti. Res žal.

Lekarna seveda nima s tem nic.
Je napaka zdravnika.
Ki je dobro placan, in bi moral za dobro placano storitev izvajati dobro storitev.

Farmacevt je tukaj "dobro plačan", pa ne izvaja "dobre storitve". Zdravnik konec koncev tudi ne more vnaprej vedeti v katero lekarno boš sploh šel, da bi vedel katera zdravila imajo tam na zalogi - oziroma katere učinkovine pod katerim imenom.

Vidim, da ti gre zdravnik zelo na jetra, farmacevt pa, ki mu je glavno delo, da najde učinkovino in ti jo servira, pa ti izgine iz slike. Kar je napača. Farmacevt je tukaj mnogo pomembnejši, kot si predstavljaš.

Jaz sme pa mnenja, da je načeloma čis uredu če so piltki (recepti na listku). Kaj potem bi nekdo shekal in si predpisal 100 škatlic Viagre in bi bilo veselje oz. še kaj hujšega..

Nerelevantno. Že sedaj ti zdravnik lahko predpiše trajen recept za določeno blagovno znamko zdravila, pa ti bo farmacevt dal zdravilo samo za 3 ali 4 mesece, pa še to bo generik (oziroma ista učinkovina, drugo ime). Napače tipa "100 škatel viagre" ne gredo skozi, ne da bi bil farmacevt pokvarjen (corrupted). Njegova individualna obravnava vsakega naročila (elektronsko ali pa pildek) mu daje moč, da na podlagi svojega znanja uporabniku še vedno da pravo zdravilo, čeprav morda v drugačni skupni količini ali pa pod drugim imenom blagovne znamke.
Zdaj pa lovi ti anomalije če imaš 2mio strank.

Jih ni potrebno loviti, ker ima en farmacevt v lekarni na dnevni bazi mnogo manjše število strank. Tudi elektronski recept tam zunaj, kjer sem ga že videl, deluje tako, da se samo podatke posreduje v tvojo izbrano lekarno (dejansko poveš v katero lekarno boš šel), zdravila pa tam še vedno farmacevt ročno pripravi za prevzem. Torej je kontrolna točka vedno farmacevt, katerega odgovornost je, da individualno zazna takšne anomalije.

Aja pa metode umetne inteligence ne vem če bi obrodile sadove ker nekoč sem čakal v vrsti v lekarni ...

Metode umetne inteligence niso potrebne tam, kjer je v sistem privzeto vgrajena naravna inteligenca. Je pa težava, če ta zataji, kot se je zgodilo OP-u.

Zgodovina sprememb…



Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

FDA se bori proti ilegalnim spletnim lekarnam (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
775059 (3917) gruntfürmich
»

Zdravila iz tujine

Oddelek: Loža
51078 (779) Daliborg
»

Čakanje pri zdravniku in trgovski potniki z zdravili

Oddelek: Problemi človeštva
473186 (1552) Ejsi_Disi
»

Kanadčanka umrla zaradi zdravil s spleta

Oddelek: Novice / Varnost
374038 (2326) AtaStrumf
»

Lekarne in cene

Oddelek: Problemi človeštva
173365 (2870) dr.J

Več podobnih tem