» »

debata o Bitcoinu

debata o Bitcoinu

Temo vidijo: vsi
««
137 / 270
»»

Rok Woot ::

hamez66 je izjavil:

belo mleko je izjavil:

To povejte fani bitcoina, ki ga rinete v višave. Kako neki bi naj tako volatilna valuta bila primerna kot menjalno sredstvo? Nekaj virtualnega in neuporabnega, ki proizvaja nič? 8-) Tudi v Novi Gorici je kup igralnic. So boljše, ker so polne žensk. 8-)


V igralnici se ne da zaslužit na dolgi rok. Tko da kar zganjaj fovšijo, men je to zmeraj všeč.


V igralnici lažje skužiš na dolgi rok, kot s preprodajanjem kriptovalut. Poznam več ljudi, ki so v igralnici zaslužili miljon+. Ti si pa mogoče imel srečo z investiranjem, pač porast kriptovalut, nakaj jih je obogatelo, sedaj jih bo pa še par izgubilo kar ma ali pa tudi ne :)

Nesta ::

kdo ve kakšna je približno plača pri Bitstamp Limited?


Recimo za delo v supportu -> https://www.mojedelo.com/sodelavec-za-p...

hamez66 ::

Rok Woot je izjavil:

hamez66 je izjavil:

belo mleko je izjavil:

To povejte fani bitcoina, ki ga rinete v višave. Kako neki bi naj tako volatilna valuta bila primerna kot menjalno sredstvo? Nekaj virtualnega in neuporabnega, ki proizvaja nič? 8-) Tudi v Novi Gorici je kup igralnic. So boljše, ker so polne žensk. 8-)


V igralnici se ne da zaslužit na dolgi rok. Tko da kar zganjaj fovšijo, men je to zmeraj všeč.


V igralnici lažje skužiš na dolgi rok, kot s preprodajanjem kriptovalut. Poznam več ljudi, ki so v igralnici zaslužili miljon+. Ti si pa mogoče imel srečo z investiranjem, pač porast kriptovalut, nakaj jih je obogatelo, sedaj jih bo pa še par izgubilo kar ma ali pa tudi ne :)



Upam, da se hecaš, če se pa ne, pa zgleda ne veš veliko o denarju in gamblingu.

Jaz sem imel srečo tudi, ko je bitcoin padel iz 1200 na 165. Ves čas, dan za dnem, sem imel srečo, ko je padalo.

:)

sniff je izjavil:

hamez66 je izjavil:

MrStein je izjavil:

Čas za nakup? ;)

2420 USD/BTC je trenutno.


Jaz o tem ne razmišljam, temveč o tem, da bi šli lahko še nižje. Za profit bom raje izbiral boljše opcije, pa če tudi gre bitcoin zdaj nazaj na 2500.

No, saj smo že tu :D

Sem pa kupil na btc-e :D Ampak tam je bilo po 2300 ( in se bo kmalu prodalo po "višji" ceni - pozicijo sem na bitfinexu tudi shortal, tako, da izgube skoraj ne more bit. )


btctrader katere borze vse uporabljaš pri arbitražah?




btc-e, bitstamp, bitfinex, okcoin, huobi. Sicer imam zdajle kar precej zablokiranega na Kitajskem, ampak upam, da se stvari glede tega kmalu uredijo. Trenutno se da lepo izvajati arbitražo med btc-e, bitstamp in bitfinex, če bi bil pa še na coinbase, pa še tam, ampak ker trejdam še alte, je potem vsega preveč in coinbase izpuščam :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hamez66 ()

hamez66 ::

dronyx je izjavil:

V neki drugi temi sem spraševal v čem je razlog takemu strmemu dvigu vrednosti btc in je nekdo napisal, da se z btc kupuje preostale kriptovalute. To pa je meni težko razumljiv witchcraft. Zakaj bi drago kupoval nekaj, kar raste skoraj eksponentno in to samo zato, da s tem kupiš nekaj drugega kar raste počasneje?


Jah včasih je dvojni efekt - poveča se cena coina v btc, pa še bitcoin zraste. V resnici je večino časa tako, da altcoini padajo in rastejo hitreje. Recimo pri bitcoinu je trajalo par mesecev, da je prilezel iz 1000 na 2000, alt coin pa lahko podvoji svojo vrednost tako rekoč v momentu - če je le dovolj "majhen". Pa tudi pri kakšnemu večjemu coinu se zgodi, da naraste kar od enkrat. Pred kratkim je ZEC coin zrastel tako rekoč v 10 minutah iz 0.06 na 0.15 btc in se kasneje stabiliziral okoli 0.1.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hamez66 ()

Tammih ::

Prosim za nasvet.. Ali trgovanje opravljate preko CEX.IO, kraken ali kaj dugega?

Ajnstajn` ::

//

Rok Woot ::

Upam, da se hecaš, če se pa ne, pa zgleda ne veš veliko o denarju in gamblingu.

Jaz sem imel srečo tudi, ko je bitcoin padel iz 1200 na 165. Ves čas, dan za dnem, sem imel srečo, ko je padalo.


Kaj hecam? Jaz nevem veliko o gamblingu? Živim od pokra, sicer sem nehal igrati, sem pa profesionalno igral več let. Glih kar sem prišel iz dražbe, kjer je bil edini konkurent Mijaks in ti meni, da ne vem veliko o denarju? Povej koliko si zaslužil v življenju ter s kakšnim rizikom, če sploh znaš to ocenit.

In poznam vsaj deset ljudi, ki so dobili konkretne denarje v igralnicah. Niso ravno bogati, so pa zaslužili več kot miljon. Koliko jih ti poznaš, ki trejdajo kriptovalute? Nevem ali si imel srečo ali znanje ali oboje. Kakorkoli ti trdiš, da se v igralnicah samo zgublja na dolgi rok. Vedi pa, da na borzi in v igralnici večina ljudi denar zgublja. Sploh pa je borza narejena za bogate ljudi. Pusti dolgoročne naložbe pa unih 7% ...
govorim o preprodajanju.

Pa ko rečem poznaš, mislim v živo, ne nekih zgodb ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Rok Woot ()

hamez66 ::

Rok Woot je izjavil:

Upam, da se hecaš, če se pa ne, pa zgleda ne veš veliko o denarju in gamblingu.

Jaz sem imel srečo tudi, ko je bitcoin padel iz 1200 na 165. Ves čas, dan za dnem, sem imel srečo, ko je padalo.


Kaj hecam? Jaz nevem veliko o gamblingu? Živim od pokra, sicer sem nehal igrati, sem pa profesionalno igral več let. Glih kar sem prišel iz dražbe, kjer je bil edini konkurent Mijaks in ti meni, da ne vem veliko o denarju? Povej koliko si zaslužil v življenju ter s kakšnim rizikom, če sploh znaš to ocenit.

In poznam vsaj deset ljudi, ki so dobili konkretne denarje v igralnicah. Niso ravno bogati, so pa zaslužili več kot miljon. Koliko jih ti poznaš, ki trejdajo kriptovalute? Nevem ali si imel srečo ali znanje ali oboje. Kakorkoli ti trdiš, da se v igralnicah samo zgublja na dolgi rok. Vedi pa, da na borzi in v igralnici večina ljudi denar zgublja. Sploh pa je borza narejena za bogate ljudi. Pusti dolgoročne naložbe pa unih 7% ...
govorim o preprodajanju.

Pa ko rečem poznaš, mislim v živo, ne nekih zgodb ...


Če si profesionalen igralec pokra, potem veš, da se na ruleti, avtomatih, kockah in podobnem ne da zaslužit. S pokrom se pa da zaslužit, ampak za igranje pokra ne rabiš hodit v igralnico. S štetjem kart se da zaslužit pri blackjacku, v kolikor preveč poredko mešajo karte.

Ne vem, kaj mi hočeš povedat? Očitno si pač resen, in zgleda ti gre poker boljše od matematike? V igralnicah se na igralniških igrah ne da zaslužit, s pokrom se pa seveda da, ker si objektivno gledano lahko veliko boljši od ostalih igralcev.

Ne vem pa, kaj imajo veze "preživljam se z igranjem pokra", "pokra sicer ne igram več", ter "prišel iz dražbe, kjer je bil edini konkurent Mijaks".

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hamez66 ()

Rok Woot ::

Ja in kaj poker ni v igralnici? Na blackjacku se ne da več, ker sedaj vedno odstranijo tretino decka. Poker mi gre bolje od matematike? Ti pa jih strelaš, zgleda ne veš niti osnov pokra, saj je sama matematika. Za razliko od trjdanja kriptovalut, ki so zelo podvržene realnemu svetu.

Kaj ima veze, da za igranje pokra ne rabiš v igralnico? Kam pa? Na črno za drobiž, ljubljani folk igra 5/10 maks. PokerStars je recimo spletna igralnica. In ja objektivo gledano sem boljši kot 99% ljudi, tudi ti moraš biti močno nad povprečjem v trejdanju, da lahko delaš plus, če seveda ni samo variacija.

To da ljudje, ki se ne spoznajo na denar ne delajo takih reči. Ter da so bolj profitabilne stvari na svetu.

Uglavnem trdil si, da se v igralnici ne da delati profita. Da se ga na pokru. Tudi na ruleti se da, lep primer so tisti, ki so imeli kamero v cigaretih itd

hamez66 ::

Rok Woot je izjavil:

Ja in kaj poker ni v igralnici? Na blackjacku se ne da več, ker sedaj vedno odstranijo tretino decka. Poker mi gre bolje od matematike? Ti pa jih strelaš, zgleda ne veš niti osnov pokra, saj je sama matematika. Za razliko od trjdanja kriptovalut, ki so zelo podvržene realnemu svetu.

Kaj ima veze, da za igranje pokra ne rabiš v igralnico? Kam pa? Na črno za drobiž, ljubljani folk igra 5/10 maks. PokerStars je recimo spletna igralnica. In ja objektivo gledano sem boljši kot 99% ljudi, tudi ti moraš biti močno nad povprečjem v trejdanju, da lahko delaš plus, če seveda ni samo variacija.

To da ljudje, ki se ne spoznajo na denar ne delajo takih reči. Ter da so bolj profitabilne stvari na svetu.

Uglavnem trdil si, da se v igralnici ne da delati profita. Da se ga na pokru. Tudi na ruleti se da, lep primer so tisti, ki so imeli kamero v cigaretih itd



Tudi s preprodajo droge se da zaslužit, ampak govorim o legalnih načinih, ne o goljufanju igralnice.


Poker lahok igraš s prijatelji, v tuji državi ali kje drugje. Ja, poznam osnove pokra, ampak nisem dober v pokru, ker imam težave s tiltom. Drugače sem pa nekaj let igral online poker, ampak sem v kriptovalutah neprimerno boljši, ker pač ni take variance, niti ni takih težav z egom.

Ja, poker je veliko matematike, ampak tudi občutek dojemanja nasprotnika, analiza lastnih in drugih iger in tako naprej.


Torej, v igrah proti igralnici se ne da zaslužit brez goljufanja in za igranje pokra ni potrebno hoditi v klasične igralnice. Online poker pač ni igralnica v klasičnem pomeni. Pač eno je poker, drugo so pa igralniške igre in poanta je, da se z igralniškimi igrami ne da. A je res tako težko razumet?

V glavnem smešen si. Ti "promoviraš" zero sum igro, kjer največ pobere igralnica, jaz pa sistem kriptovalut, kjer se "denar" tako rekoč printa iz zraka in do propada ni zero sum game.

Mimogrede, v pokru sem v plusu, ampak premalo, da bi bilo vredno zgubljati čas. Je pač lažje v enem dnevu na kriptovalutah zaslužiti toliko, kot prej v enem letu težkega grindanja.

Pa vsa čast ane, če si se preživljal s pokrom in dobro zaslužil. Spoštujem dobre poker igralce, ker je to mentalno zares težka igra. Na twitterju sledim Doylu Bronsonu, gledal sem različne showe - High stakes poker in Poker after dark, itd. Je to nekaj, o čemer dosti vem, ampak pač nisem dovolj dober.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hamez66 ()

Rok Woot ::

Samo zmotila me je izjava, da se v igralnicah ne da služiti.

Kar se pa tiče kamere v cigaretni šktali, takrat ni šlo za goljufijo niti to ni bilo nelegalno početje. Gre za opazovanje, ki takrat ni bilo prepovedano.

Nevem pa kako dobim v kriptovalutah toliko kot v pokru v enem letu. Ali imaš tako velik bankroll. Koliko % bankrolla pa imaš vloženega v kriptovalutah? Pa če letos na teh valutah prideš iz 100k na 1m, pričakujem da boš imel drugo leto 10m in čez dve 100m. Poročaj. Me pa zanima tvoj pristop, tako da upam na kako informacijo. Malo razloži koliko % imaš kje itd Tko na splošno, da vidim koliko riskiraš itd

K0l1br1 ::

Arbitraža med bitstampom in btce kako poteka?

BTW, če vidi kdo v tem kaj spornega - grem na btce in očitno sem se tam že enkrat
registriral, vendar se tega ne spomnim in močno dvomim, da sem se kdaj?
So mi pa poslali izgubljeno geslo...

Saul Goodman ::

dronyx je izjavil:

V neki drugi temi sem spraševal v čem je razlog takemu strmemu dvigu vrednosti btc in je nekdo napisal, da se z btc kupuje preostale kriptovalute. To pa je meni težko razumljiv witchcraft. Zakaj bi drago kupoval nekaj, kar raste skoraj eksponentno in to samo zato, da s tem kupiš nekaj drugega kar raste počasneje?


bitcoin postane izjemno uporabna in fleksibilna valuta, ko začneš trgovati z ostalimi kovanci. vsi altcoini se prodajajo za bitcoin in veliko lažje je po celem svetu opletat z bitcoin nakazili kot s fiatom. predvsem je lažje in se ne zanašaš še na bančni sistem, preko katerega ponavadi spravljaš fiat na crypto xchange.

hamez66 ::

Rok Woot je izjavil:

Samo zmotila me je izjava, da se v igralnicah ne da služiti.

Kar se pa tiče kamere v cigaretni šktali, takrat ni šlo za goljufijo niti to ni bilo nelegalno početje. Gre za opazovanje, ki takrat ni bilo prepovedano.

Nevem pa kako dobim v kriptovalutah toliko kot v pokru v enem letu. Ali imaš tako velik bankroll. Koliko % bankrolla pa imaš vloženega v kriptovalutah? Pa če letos na teh valutah prideš iz 100k na 1m, pričakujem da boš imel drugo leto 10m in čez dve 100m. Poročaj. Me pa zanima tvoj pristop, tako da upam na kako informacijo. Malo razloži koliko % imaš kje itd Tko na splošno, da vidim koliko riskiraš itd


Nikakor ne pričakujem 10x na leto. 2x letno je cilj. Letos sem ta cilj presegel nekje v začetku marca, od takrat je šlo pa samo še strmo navzgor. Problem je, ker imam velik del bankrolla blokiranega na Kitajskem, drugače bi lahko naredil še več. Ampak v redu, za letos sem zelo zadovoljen.

Razmere, kakršne so na trgu trenutno, niso zelo pogoste. Trenutno je v igri ogromno "dumb moneya". Ko se trend obrne, se hitro obrne tudi dotok tega denarja, razmere se poslabšajo, cene padajo in takrat je treba trejdat drugače, potencialni profiti so pa bistveno nižji. Volatilnost je takrat nižja in manj šans za "ziher" denar.


V kripto ekonomiji imam trenutno okoli 25% v coinih, ostalo v fiatu (se pravi v $ ali eur ali cny na trgovalnih platformah). Tisto, kar imam v coinih, potem v primerih, da mislim, da bo padlo, tudi shortam, tako da sem bitcoin nevtralen. Recimo, če imam za 5 bitcoinov materjala v alt coinih, potem grem 5 btc short na drugi platformi, da se izognem potencialnim izgubam. Pomoje je ravno moje igranje pokra pripomoglo k tem, da svoje trejde gledam skozi oči USDjev. Kar se je izkazalo v tem bull marketu kot napaka, saj bi bilo bistveno bolje, če bi ves čas trejdal okoli tega, da bi imel vedno več btc.

Drugače pa pač izkoriščam "nepravilnosti" na trgih, kjer se razlike med cenami na posameznih platformah več čas spreminjajo. Če pravilno odpiraš pozicije, sta čas in potrpljenje edina stvar (no, pa fee, ki ga je potrebno plačevati za najeti margin), ki te ločita od zanesljivega dobička.

Če vidim situacije, kjer lahko naredim 1,5% ali več na enem tradu, odprem pač tak trade. Bitcoin trgi so daleč od kakršne koli optimizacije, zato vidiš npr. take ekstreme, kot so, da je bitcoin v Koreji 4000$, v Mehiki 3200$, na Kitajskem 2600$ in na zahodu 2500$.

Sej načeloma je tako, da je boljše, če se poker stručkoti še naprej ukvarjate s pokrom, ker bo potem več lahkega denarja ostalo za nas. :)

Kripto je zakon, ampak je potrebno izbrati pravi čas za vstop. Trenutno je nehvaležen čas za vstop. Po eni strani je veliko dobičkonosnih situacij, in kdor ne pride, veliko zamuja, po drugi strani pa stvari lahko padejo dol tako rekoč v momentu - ogromno alt coinov se je podeseterilo in ko se začne pobiranje dobičkov in panika, taki coini na hitro izgubijo lahko tudi 90%+ vrednosti. Pač trenutno je zelo riskantna situacija. Tisti, ki imamo že nekaj izkušenj, smo v bistveni prednosti pred začetniki. Ker pač vsaj približno vemo, kaj lahko pričakujemo.


Jaz sem začel trgovat aprila 2013 in na srečo sem takrat vložil samo okoli 30 eur, ostalo se mi je naminiralo. Šele po balonu, ki je počil 11.4. (iz 265 na 50 in potem stabilizacija na okoli 100), sem potem vložil še malo več sredstev, da je imelo tudi trejdanje svoj smisel. No, takrat sem vložil okoli 500 eur in potem sem do konca leta zaslužil še okoli 40k$, saj se je zgodil še balon novembra, kjer nisem dobro vedel, kaj delam, ampak v takih balonih zasluži vsak debil, ki ne pride čisto na vrhu in je dovolj pameten, da ve, da je enkrat treba prodat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hamez66 ()

sniff ::

btctrader> ....jaz pa sistem kriptovalut, kjer se "denar" tako rekoč printa iz zraka in do propada ni zero sum game.
kako ni zero sum game? v smislu špekulacije, to kar ti primerjaš sedaj z gamblanjem je ravno tako zero sum game - ko ti dobiš s prodajo 1 BTC, eden "izgubi" z nakupom tega BTC-ja.

btctrader> Problem je, ker imam velik del bankrolla blokiranega na Kitajskem, drugače bi lahko naredil še več.
kako, kje in zakaj?

hamez66 ::

sniff je izjavil:

btctrader> ....jaz pa sistem kriptovalut, kjer se "denar" tako rekoč printa iz zraka in do propada ni zero sum game.
kako ni zero sum game? v smislu špekulacije, to kar ti primerjaš sedaj z gamblanjem je ravno tako zero sum game - ko ti dobiš s prodajo 1 BTC, eden "izgubi" z nakupom tega BTC-ja.

btctrader> Problem je, ker imam velik del bankrolla blokiranega na Kitajskem, drugače bi lahko naredil še več.
kako, kje in zakaj?



Noben ne izgubi. Samo zamenjala sta bitcoin in fiat. Pri pokru recimo izgubiš ali dobiš, pri trgovanju je pa pač menjava. A če greš v trgovino in kupiš hrano, je to izguba? Meni se ne zdi. // stvar debate pač, lahko na to gledaš tudi kot izgubo

Ampak je treba gledat iz drugega vidika. Recimo nas je 100 komadov, ki si lastimo XXX coin, ki trenutno stane 100 eur. Pa se odločimo, da ga bo vsak malo napumpal in promoviral, da bo cena zrastla. In potem ljudje vložijo recimo 50000 eur, zato se cena našega XXX coina podvoji. Vsak holder coina je zdaj bogatejši za toliko, kolikor ima coinov * trenutna cena coina. In če je matematika taka, da je bilo vloženih 50k eur, market cap pa se je zaradi tega povečal za 150k eur, je bilo torej vloženih 50k, vredni smo pa zdaj 150k več. Vsi zaslužijo, tudi tisti, ki nimajo veze s temi transakcijami. Fajn je, če je na koncu tega pumpanja v sistemu več kot 100 ljudi :=)

Obratno je pa potem, ko coin umre. Nekdo proda za 20k, skupna market cap pa pade za 200k.

Je pa treba potem upoštevat še veliko drugih parametrov in v resnici ne vem točno, kakšna je matematika za vsem skupaj. To je zapletena in kompleksna matematika z mnogimi spremenljivkami. Jaz si to pač tako predstvljam, lahko pa, da se motim. Ampak, kot bivšemu pokerašu pač gledam na izplen.. :) Tam pa je tako, da en igralec dobi, drugi izgubi, zraven ti pa še igralnica pobere visok fee.

Pomoje coini postanejo zero sum, ko coin umre, lahko se pa motim.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hamez66 ()

hamez66 ::

sniff je izjavil:

btctrader> ....jaz pa sistem kriptovalut, kjer se "denar" tako rekoč printa iz zraka in do propada ni zero sum game.
kako ni zero sum game? v smislu špekulacije, to kar ti primerjaš sedaj z gamblanjem je ravno tako zero sum game - ko ti dobiš s prodajo 1 BTC, eden "izgubi" z nakupom tega BTC-ja.

btctrader> Problem je, ker imam velik del bankrolla blokiranega na Kitajskem, drugače bi lahko naredil še več.
kako, kje in zakaj?


Kitajska? 9.2. so zablokirali pošiljanje bitcoinov in drugih coinov iz vseh ta velikih exchangov - huobi, okcoin.cn (okcoin.com naj bi bil ok, v kolikor ni bilo account transferov na okcoin.cn), btcchina, ...

Iz nobene platforme se ne da ven poslati coinov, zadeve pa zdaj v sodelovanju z oblastmi razrešujejo. Težava je bila, da so Kitajci z bitcoin prenašali veliko kapitala iz Kitajske, to pa oblasti ni bilo všeč. Platforme so delovale na pol legalno, oz. so imele prakse, ki so po kitajskih zakonih prepovedane. Ampak Kitajska ni tako zelo striktna pri izvajanju zakonov - do določene točke. No, zdaj že 3 mesece in pol ne moremo dobiti svojih coinov, lahko pa še vedno trgujemo na platformi. V juniju bodo baje dokončali pravila in zakone v zvezi s trgovalnimi platformami, in takrat se pričakuje, da bomo lahko prišli do svojih coniov. Ampak Kitajska je pač Kitajska in nikoli ne veš, kaj se bo zgodilo. Jaz sem sicer optimističen, nekateri so pa tudi zelo pesimistični, češ da ne bomo nikoli več videli coinov.

Na platformah sem do zdaj izgubil tudi že nekaj denarja, nekaj na cryptsy ( zavestno sem se odločil tvegati trejdati ob nepravem času, na koncu sem imel 300$ minusa, coini, ki so mi ostali gor, so bili takrat vredni okoli 1300$, zdaj pa bi bili okoli 12-15k ), pa tudi na goxu sem izgubil okoli 3k premoženja, za kar pa mi je bilo takrat bolj malo mar, ker je denar kar pritekal, kamorkoli sem se obrnil. So pač ta tveganja, v katera se zavestno spuščam. Denar imam po različnih platformah, da če ena crkne, da ne izgubim vsega, ampak samo procent, ki ga potem lahko razmeroma hitro pokrijem. Tako pač je, kdor ne reskira, ne profitira.

hamez66 ::

Za tiste, ki ne poznate podrobno: Cryptsy je bil včasih leader alt coin trgovanja (kljub temu, da je spletna stran izgledala grozno in s težavami), potem pa naj bi jih shackali in pokradli, lastnik je pa kasneje pobral še ostale coine in pobegnil "na Kitajsko" (bogve kje je).

Mt.Gox je bil pa do leta 2014 leader v bitcoin trgovanju.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hamez66 ()

WiFo ::

Obračaš tudi tuji kapital ?

sniff ::

@btctrader: maš tudi delavnice trejdanja? ;-)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sniff ()

WiFo ::

kje ?

hamez66 ::

WiFo je izjavil:

Obračaš tudi tuji kapital ?



Nope. Bi bilo pa fajn imeti kakšen miljonček kapitala za upravljanje, ker je moja strategija taka, da več imaš, več narediš. 2% pri 10k je manj kot 1% pri 50k. Ampak upravljanje z denarjem drugih zahteva odgovornost, ki pa je nekako ne želim nositi, ker stvari gredo lahko tudi zelo narobe, za lastne potrebe imam pa že več kot dovolj.

Ker je pa samo nabiranje denarja neodgovorna stvar, bom v prihodnosti poskusil tudi koga zaposliti, da ne bom samo sebičen špekulant, čeprav je res, da so tudi od špekuliranja koristi, saj špekulantje omogočamo likvidnost.Ampak do takrat bi rad še malo prišparal, ker dobri ljudje niso ravno poceni in je marsikomu denar, s katerim razpolagam, navaden drobiž.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hamez66 ()

K0l1br1 ::

In kot do sedaj boš komot še naprej objavljal opravila, ki jih trenutno počneš, da bomo na tekočem in tudi kaj posnemali....

sniff ::

btctrade>Noben ne izgubi. Samo zamenjala sta bitcoin in fiat. Pri pokru recimo izgubiš ali dobiš, pri trgovanju je pa pač menjava. A če greš v trgovino in kupiš hrano, je to izguba? Meni se ne zdi. ....Vsak holder coina je zdaj bogatejši za toliko, kolikor ima coinov * trenutna cena coina....

pri hrani se gre za produkcijo, kjer se ustavarja (dodana)vrednost. Pri delnicah in valutah pa je zero sum game v seštevku. Vsak holder coina je bogatejši ravno za toliko, kot je en to "izgubil" z menjavo iz fiat valute.

btctrade> Ker je pa samo nabiranje denarja neodgovorna stvar, bom v prihodnosti poskusil tudi koga zaposliti, da ne bom samo sebičen špekulant, čeprav je res, da so tudi od špekuliranja koristi, saj špekulantje omogočamo likvidnost.Ampak do takrat bi rad še malo prišparal, ker dobri ljudje niso ravno poceni in je marsikomu denar, s katerim razpolagam, navaden drobiž

zato pa lahko v vmesnem času (družbeno)odgovorno izvedeš kakšno delavnico in prenesš malo znanja še na druge

hamez66 ::

K0l1br1 je izjavil:

In kot do sedaj boš komot še naprej objavljal opravila, ki jih trenutno počneš, da bomo na tekočem in tudi kaj posnemali....



Mah načeloma nočem preveč govorit, ampak če kdo najde kaj pametnega v mojih postih, toliko bolje. Jaz vem, da so tu na slotechu tudi traderji z bistveno boljšim izplenom. Gruntfurmich je lepo povedal, da je treba kupit XRP, BTC pri 250 na kredit in pa Whitecoin. Jype je naredil že bogve koliko, pa se coinov ni niti dotikal. Itd.

MacLeod ::

Ima kateri kakšen predlog za navodila za trgovanje, shortanje, arbitražo? :)

Nekateri dobro poznate te stvari, če bi kdo bil pripravljen razložit ali povedati kje se da kaj o tem prebrati.

hamez66 ::

sniff je izjavil:

btctrade>Noben ne izgubi. Samo zamenjala sta bitcoin in fiat. Pri pokru recimo izgubiš ali dobiš, pri trgovanju je pa pač menjava. A če greš v trgovino in kupiš hrano, je to izguba? Meni se ne zdi. ....Vsak holder coina je zdaj bogatejši za toliko, kolikor ima coinov * trenutna cena coina....

pri hrani se gre za produkcijo, kjer se ustavarja (dodana)vrednost. Pri delnicah in valutah pa je zero sum game v seštevku. Vsak holder coina je bogatejši ravno za toliko, kot je en to "izgubil" z menjavo iz fiat valute.



Ja, saj pravim, da je stvar debate. Ampak ko menjata valuti, obema ostane valuta. Pri pokru pa en dobi, drugi izgubi. Malo drugače je, malo bolj kompleksno. Zato sem želel, da pogledaš iz drugega vidika - kako s pumpanjem z omejenim denarjem mnogi zaslužijo ogromno. Podobno je tudi pri delnicah. Zdej, a je sama menjava zero sum ali ne (pač bitcoin je v povprečju rastel, zato je bila za nekoga zero profit, za drugega pa pozitivna), je stvar poglobljene analize kakšnega zelo zagrizenega matematika. Jaz samo povem, kako si jaz stvari predstavljam, kar pa je lahko narobe.

Jah, če delim znanje, potem lahko samo rečem, da je treba bit trenutno zelo zelo previden, ampak da ni nobene garancije, da bomo še videli pod 2000$ btc - lahko pa zelo hitro. Da delam en kup napak, pa se kljub temu izvlečem s profitom. Aja, pa da je verjetno res pametno prečekirati tehnično analizo, saj se vzorci na borzah dejansko ponavljajo in marsikaj se da videti iz grafov.

Težava, ki jo trenutno vidim, so nenormalno visoki mining profiti. 1070 se izplača v 100 dneh, 480 v 60 dneh, kartice serije 7xxx pa v 30 - 40 dneh. Folk bo navalil na grafične, zato bodo začeli jemati denar iz exchangov, kar je negativno za ceno, če pa cena začne padat, pa ljudje izgubijo željo po držanju nečesa, kar izgublja vrednost... in temu sledi strm padec. Tako da... lahko gremo zelo gor (zaradi vstopanja Japoncev, Korejcev, Avstralcev, Brazilcev, Mehičanov, ....) ali pa hitro dol. Veliko altov bo verjetno izgubilo ceno, nekateri pa se bodo obdržali.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hamez66 ()

jype ::

V resnici je trgovanje z valutami negative-sum game, ker delež poberejo borze.

Dejstvo, da so valute orodje za prenos in hrambo vrednosti ne spremeni dejstva, da njihova vrednost ni intrinzična. Na koncu vesolja bo spet vse vredno nič, vmes bodo pa eni na pozitivni strani grafov, drugi pa na negativni.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: oo7 ()

sarma832 ::

Rok Woot je izjavil:


Nevem pa kako dobim v kriptovalutah toliko kot v pokru v enem letu. Ali imaš tako velik bankroll. Koliko % bankrolla pa imaš vloženega v kriptovalutah? Pa če letos na teh valutah prideš iz 100k na 1m, pričakujem da boš imel drugo leto 10m in čez dve 100m. Poročaj. Me pa zanima tvoj pristop, tako da upam na kako informacijo. Malo razloži koliko % imaš kje itd Tko na splošno, da vidim koliko riskiraš itd


Trik je, da kriptovalute norijo predvsem zadnje 3 mesece. Tako kot je bilo sedaj, sploh tistim ki so prav čas vstopili, verjetno ne bo nikoli več! 5x,10x,20x, celo 50x. Samo kupiti si moral prav coin.

Pa ne govorim o daytrajdanju... Kupiš dober coin predn ga drugi opazijo in čakaš

Aja, pa tej časi so mimo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sarma832 ()

hamez66 ::

jype je izjavil:

V resnici je trgovanje z valutami negative-sum game, ker delež poberejo borze.

Dejstvo, da so valute orodje za prenos in hrambo vrednosti ne spremeni dejstva, da njihova vrednost ni intrinzična. Na koncu vesolja bo spet vse vredno nič, vmes bodo pa eni na pozitivni strani grafov, drugi pa na negativni.


Ja, ampak šele na koncu, ko bitcoin propade. Če je nekdo kupil coin pri 100$, se mu tistih 0.2% zdaj ne pozna dosti, ima kljub temu ogromen plus, tisti drugi, ki je coin prodal za 100, pa tudi ni v dolarski zgubi.

Drugače pa tudi menjalnice dodajajo vrednost bitcoin ekonomiji, zato je zadeva spet samo pogojno zero sum.

sarma832 je izjavil:

Rok Woot je izjavil:


Nevem pa kako dobim v kriptovalutah toliko kot v pokru v enem letu. Ali imaš tako velik bankroll. Koliko % bankrolla pa imaš vloženega v kriptovalutah? Pa če letos na teh valutah prideš iz 100k na 1m, pričakujem da boš imel drugo leto 10m in čez dve 100m. Poročaj. Me pa zanima tvoj pristop, tako da upam na kako informacijo. Malo razloži koliko % imaš kje itd Tko na splošno, da vidim koliko riskiraš itd


Trik je, da kriptovalute norijo predvsem zadnje 3 mesece. Tako kot je bilo sedaj, sploh tistim ki so prav čas vstopili, verjetno ne bo nikoli več! 5x,10x,20x, celo 50x. Samo kupiti si moral prav coin.

Pa ne govorim o daytrajdanju... Kupiš dober coin predn ga drugi opazijo in čakaš

Aja, pa tej časi so mimo.



Še bo. Cikli se ponavljajo. Naslednjič bo še huje. Pa v bistvu si lahko kupil tako rekoč kateri koli coin, in si v plusu. Se pa razume, da to ne more dolgo trajati in da niso samo zmagovalci med coini in da poraženi coini lahko izgubijo 95%+ vrednosti.

Bo pa treba počakat, da se tale balonček končno razpoči, potem je nekaj časa padanje, potem pa še enkrat znova. Si je fajn pogledat bitcoin zgodovino - ciklično ponavljanje ene in iste stvari, le cena je vsakič višja. Ni pa garanta, da bo naslednjič cena večja, ker lahko konkurenčen coin prevzame dominacijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hamez66 ()

sniff ::

jype> V resnici je trgovanje z valutami negative-sum game, ker delež poberejo borze.
enako bi laho reku za poker, ko hiša pobira rake, al pa za casinoje... so pa le-ti eden izmed deležnikov prejema/izgube v transakciji in seševek je 0. Pri valutah in delnicah pa je verjeno bolj kompleksno

sniff ::

btctrader> Če je nekdo kupil coin pri 100$, se mu tistih 0.2% zdaj ne pozna dosti, ima kljub temu ogromen plus, tisti drugi, ki je coin prodal za 100, pa tudi ni v dolarski zgubi.

profit je dosežen, ko ga realizraš z menjavo svojega BTC-ja za USD v določenem momentu (prej je cena samo indikacija vrednosti) in takrat mora to vrednost v USD odšteti nekdo drug. Se pravi ti dobiš vrednosti in kupec dobi vrednost vsak v svoji valuti :-) in glede na to, da je (bo) število BTC-jev omejeno, ne bo šlo za neko produktivno dejavnost ampak samo za fluktuacijo v dojemanju vrednosti, ki se bo vedno vzpostavila na trgu z nakupoprodajnim dogodkom.

Rok Woot ::

Bo pa treba počakat, da se tale balonček končno razpoči, potem je nekaj časa padanje, potem pa še enkrat znova. Si je fajn pogledat bitcoin zgodovino - ciklično ponavljanje ene in iste stvari, le cena je vsakič višja. Ni pa garanta, da bo naslednjič cena večja, ker lahko konkurenčen coin prevzame dominacijo.


Še vedno ne vidim kakšen % kapitala imaš vloženega v kriptovalute, vse? Scenarij, da jim pade vrednost na 5% vsem v eni uri si upošteval. Tu gledam na vrednost glede na dobrine in ne glede na denar.

hamez66 ::

Rok Woot je izjavil:

Bo pa treba počakat, da se tale balonček končno razpoči, potem je nekaj časa padanje, potem pa še enkrat znova. Si je fajn pogledat bitcoin zgodovino - ciklično ponavljanje ene in iste stvari, le cena je vsakič višja. Ni pa garanta, da bo naslednjič cena večja, ker lahko konkurenčen coin prevzame dominacijo.


Še vedno ne vidim kakšen % kapitala imaš vloženega v kriptovalute, vse? Scenarij, da jim pade vrednost na 5% vsem v eni uri si upošteval. Tu gledam na vrednost glede na dobrine in ne glede na denar.


% česa?

25% imam v valutah, 75% pa v fiatu. Kar se tiče ostalega premoženja, imam pa pač nekaj gotovine, avto, stanovanje, torej bolj za sproti. Ko dobim iz Kitajske, si bom pač nakazal večji del denarja na banko, do takrat pa ne, ker se preveč splača trejdat - čeprav se bližam točki burnouta in si bom očitno moral vzeti nekaj časa pavze.

Če v eni uri pade vrednost vseh valut na 5%, kar se ne bo zgodilo, torej izgubim 95% od 25%, se pravi 23,75% premoženja. Še več premoženja lahko izgubim, če exchangi prenehajo plačevat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hamez66 ()

Rok Woot ::

Če v eni uri pade vrednost vseh valut na 5%, kar se ne bo zgodilo, torej izgubim 95% od 25%, se pravi 23,75% premoženja. Še več premoženja lahko izgubim, če exchangi prenehajo plačevat.


Kako veš, da se ne bo zgodilo? Tipično za borzne trgovalce taka izjava. Če se jutri pojavi nek mega potres na svetu, ki sproži večjo vojno, kako pričakuješ, da se bodo odzvale kriptovalute?

hamez66 ::

Rok Woot je izjavil:

Če v eni uri pade vrednost vseh valut na 5%, kar se ne bo zgodilo, torej izgubim 95% od 25%, se pravi 23,75% premoženja. Še več premoženja lahko izgubim, če exchangi prenehajo plačevat.


Kako veš, da se ne bo zgodilo? Tipično za borzne trgovalce taka izjava. Če se jutri pojavi nek mega potres na svetu, ki sproži večjo vojno, kako pričakuješ, da se bodo odzvale kriptovalute?


Vojna se ne bo začela 5 minut po potresu. Ti pa imaš domišlijo. Haha.


Vem na tak način, kot vem, da ne boš 2x zapored dosegel Royal flusha. Lahko se zgodi, ampak se ne bo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hamez66 ()

hamez66 ::

Zdaj, če te resno zanima, kaj bi se zgodilo s kriptovalutami v 3.sv.v., obstaja velika možnost, da bi vsaj ena izmed njih še veliko pridobila. Posebej, če bi na mejah izvajali kontrolo in ljudem kradli denar. Za kriptovalute se lahko "ne ve", da jih imaš.

Samuel ::

kingsix je izjavil:

Zlato? Ja, se že govori, da bodo centralne banke začele kopičiti BTC namesto zlata. BTC ima možnost vloge ohranjevalnika vrednost izključno v svetu kripto-valut. Zunaj tega so pa nore sanje. Trenutno pač en jaši na youtube reče, da je BTC kot ohranjevalnik vrednosti in folk že kupuje. Rofl.


Ne vem, kaj si s tem sploh hotel povedat. Samo bluziš. Ohrajevalnik vredosti je št. 1 pri BTCju že od začetka. Nima nobene veze to z nekimi govoricami.

kingsix je izjavil:


Tako lastnost ima več coinov, nič posebnega. Ko bo vse minano pa je možno, da network preprosto nebo več varen - transaction feeji niso dovolj.. on ali pa bodo še veliko višji kot so danes. POW + finite supply = no go long term.Aja pa supply ni 100% finite, lahko se naredi sprememba protokola.


Takšno lastnost ima lahko marsikateri coin, pa ga nihče ne smatra za ohrajevalnika vrednosti. Izključno samo BTC ima lahko to vrednost. Če se spremeni protokol, bo cena temu primerno strmoglavila.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Okapi ::

:)) Kako je lahko ohranjevalnik vrednosti št. 1, če pa nikoli ne veš, koliko kil kruha boš lahko s svojimi btcji kupil jutri?

jype ::

Okapi> :)) Kako je lahko ohranjevalnik vrednosti št. 1, če pa nikoli ne veš, koliko kil kruha boš lahko s svojimi btcji kupil jutri?

Vedno veš, da če boš dovolj dolgo časa čakal, ga boš lahko kupil kolikor hočeš!

Drži pa, da je ta količina časa morda nepraktična, če si lačen.

maco-maco ::

To je res, vsaj do sedaj. Mi je pa bitcoin pokazal, da nisem bil nikoli resnično lačen, in da dejansko ne potrebujem veliko. Me pa še vedno malo stisne, ko npr. kot sedaj pade za 500$ po komadu.
Kaj?

kingsix ::

Samuel je izjavil:


Ne vem, kaj si s tem sploh hotel povedat. Samo bluziš. Ohrajevalnik vredosti je št. 1 pri BTCju že od začetka. Nima nobene veze to z nekimi govoricami.

Kot piše...z tem sem hotel povedat, da je BTC smatran kot ohranjvalnik vrednosti le v kripto-svetu - torej pri ZELO ZELO omejenem številu ljudi, kot si sam rekel tam 10 mil na celem svetu. Vse skupaj je dskoraj nično.

Samuel je izjavil:


Takšno lastnost ima lahko marsikateri coin, pa ga nihče ne smatra za ohrajevalnika vrednosti. Izključno samo BTC ima lahko to vrednost. Če se spremeni protokol, bo cena temu primerno strmoglavila.

Beri zgoraj...tudi BTCja globalno gledano skoraj nihčwe ne smatra kot ohranjevalnika vrednosti. To je še in mislmi da vedno bo - zlato.

Ima pa BTC z zlatom nekaj skupnega - oba sta failala kot plačilno sredstvo. Sicer iz drugačnih razlogov =).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kingsix ()

kingsix ::

sivistol je izjavil:

ma pod 2k€ btc ne pride več, eth bo pa ekplodiral do 10k, xrp pa nazaj do centa


Kraken sedaj : €1,932.080

Samuel ::

kingsix je izjavil:

Beri zgoraj...tudi BTCja globalno gledano skoraj nihčwe ne smatra kot ohranjevalnika vrednosti. To je še in mislmi da vedno bo - zlato.
Ima pa BTC z zlatom nekaj skupnega - oba sta failala kot plačilno sredstvo. Sicer iz drugačnih razlogov =).


Joj, kakšna mantra proti BTC-ju. Prav patetičen si.

1. Zlata NI končno mnogo. Čez x let ga bomo lahko narudarili na kakšnem meteoritu...
2. Plačilno sredstvo? Zlato je bilo plačilno sredstvo stoletja, tisočletja. Kako je lahko zlato failalo, otroček??? Kar se tiče virtualnih valut in uporaba za plačevanje.. njihov čas šele prihaja.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Samuel ()

kingsix ::

To ni mantra proti BTC'ju, ampak bullshitu, ki ljudje govorijo krog le-tega.

Uh ja na meteoritu... to je enak "obroben" scenarij kot sprememba protokola v BTC za povečanje limita.
Zlato ni več kot plačilno sredstvo zaradi kupa razlogov, ki pa se mi jih res ne da pisat. Malo si preberi - vsaj osnove na spletu, potem pa še vzami v roke kako knjigo od Keynes'a etc..

Zdaj pa nehaj drkat na BTC in začni trezno razmišljat ter poskusi razumet kaj sploh bereš. Saj ko boš "končal" boš prišel k sebi. Odpri si kak graf ali pa si daj ceno BTC na full screen , bo morda šlo vse skupaj hitreje.

belo mleko ::

Samuel, samo to, da je bitcoinov končno mnogo, ni dovolj za to kar misliš da bi naj bitcoin opravljal. In nekdo prej mi je odgovarjal, da ne razumem bitcoina ker se ne spoznam na internet. :) Res nisem IT geek (kar mi v tem primeru samo koristi), ampak nekaterih pravil niti internet ne bo spremenil. Slo-tech publiki bi tudi predlagal kakšno čtivo na temo dotcom krize, pa saj tega je youtube dosti za tiste, ki ne marajo čitanja.
https://il9.picdn.net/shutterstock/videos/6059618/thumb/8.jpg

Zgodovina sprememb…

lambda ::

jype je izjavil:

V resnici je trgovanje z valutami negative-sum game, ker delež poberejo borze.

Drži, a eni tega ne dojamejo in še kar gonijo svojo lajno dalje.

Sicer pa za take dni kot danes je cold storage krasna stvar.

maco-maco ::

Ja, res je. Mojih 5 coinov čuva Mark. Ziher jih ne bom v kratkem prodal.
Kaj?

DeeJay ::

Kolk ene fovšarije je dans tuki. Pač zelo mi je žal, da ste nekateri prepozn vstopil v crypto igro, sam zdej neki pametovat in filozofirat pa tud nima smisla.
Leto, dve nazaj, ko ste govoril, da je vse skupi ponzi shema, pa tud niste mel jajc kupt.

"Balon" (če to sploh je) bo mogoče poču... kdaj? ne ve noben. Mogoče dans, mogoče jutr, drug tedn al pa čez en let.... al pa tud nikol in bodo vmes samo sem in tja kake večdnevne korekcije.
Itak pa komi čakate, da se to zgodi, da boste lahko z vseljem zakričal "SEM VAM REKU, DA ..." ;)

hamez66 ::

Ja belo mleko in lambda sta pač haterja. Ne vem pa, zakaj je lambda tak hater, mogoče samo izgublja ves čas? Ker vem, da se nekaj ukvarja s tem :D
««
137 / 270
»»