debata o Bitcoinu

popster je 16. sep 2016 ob 04:35 izjavil:

Ocitno ne ves nic o ICONOMI in kaj je namen tega.

kako bi pa lahko kaj izvedel o tem, če ni članka na spletni enciklopediji?

Imaš polno člankov na to temo na spletu. Veliko jih je tudi v slovenščini...

http://www.delo.si/gospodarstvo/podjetj...

lambda je 16. sep 2016 ob 08:51 izjavil:

Kaj pa DURS pravi na to? Če je BTC trading tax-free (vsaj pred časom je bilo tako, je še?), je to potem v kategoriji skladov?

Zaenkrat se regulacija na tem področju še ni nič spremenila :) tako da je vse trgovanje tax free. Tudi za kategorijo tovrstnih skladov mora veljati enako.

popster je 16. sep 2016 ob 22:41 izjavil:

ICONOMI

A lahko uložiš v naprimer neko podjetje (recimo Alibaba) ali se zdaj zbira samo za zagon platforme, btw sem zasledil zadevo že preko cashile..

V grobem je tako: Obstajali bodo razlicni skladi vsak s svojo politiko nalozb.
nekaterim ni problem kupit btc na bitstampu ali kateri drugi borzi ga poslat na neko crypto borzo in tam kupit etherum. Nekaterim pa to predstavlja že malo večjo težavnost :). Kot drugo bi mogoce kupili tudi kater drug kovanec. In potem vse skupaj pustili na exchangu.
Za pripeljat v crypto svet zunanji folk in zunanji denar so potrebni novi financni produkti.
Ko bo bo naslednje leto prislo verjetno se 1000 novih "coinov" ven, bo pa za njih to sploh mission impossible. Celo tudi za community folk, ki dokaj redno spremlja dogajanje.

Tukaj pa si predstavljam, da bojo "naložbe" vodili ljudje, ki so močno povezani z crypto svetom in hitro znajo ločiti dobro naložbo od fake/scam. predvsem pa bojo kovanci pri njih precej bolj varni kot pa na borzi.

Pa če sem prav zasledil bo to tudi velika prednost za start-upe, ki bojo z izdajo toknov (kovancev) na nek način kot, da bi izdali svoje delnice zbirali kapital, s tem pa bo precej lažje investirati enemu običajnemu smrtniku po par 10€ v nek projekt.... upam da si vse skupaj prav predstavljam.

Upam, da se na forumu oglasi kak član od ICONOMI-ja in malo bolj podrobno razloži zadevo oziroma popravi moje razmišljanje če je le to napačno.

Lp,

BlueBerry je 17. sep 2016 ob 14:34 izjavil:

Tudi jz sem zelenec in razen tega, da sem prebral par člankov nimam dosti pojma.

Bi pa vprašal, ko si rekel da bodo naložbe vodili ljudje, ki se spoznajo, to je dobro ampak kolko pa bodo za to računali, nihče ne dela zastonj?
Kaj to pomeni, da boš ti vložil kapital in rekel njim želim tak donos in to je to, če boš želel pa boš lahko investiral tudi sam po svoje kar bo ceneje, ker ne boš rabil plačati nikogar ampak bo bolj riskantno, ker nimaš tega znanja?

To sem tud jz tko razumel, ko se bo pojavil nov Facebook, Instagram ali kaka zanimiva firma in bo želela zbrati recimo 100mio bojo pač šli tudi do Iconomi pa jim dali šanso in s tem posledično nam, da lahko investiramo, ker trenutno je tako, da recimo FB, ko je iskal keš, če nisi mel 1mio net value pa 250k letnega prihodka sploh ne prideš zraven kar je totalno nepošteno, ker to dela bogate bogatejše nas reveže pa režejo stran, in pol od teh istih revežov pobirajo osebne podatke in z njimi služijo, K A P I T A L I Z E M


Tako, da projekt zgleda ql, amaterji itak niso, če jim Cashila tko lepo lavfa, zdej sam vprašanje kako bo šlo dalje razvoj.

provizija bo verjetno kak 1% (nisem še zasledil nič o tem) donosov ti pa nikjer ne more nihče zagotavljati :) raze na banki... kjer je pa donos seveda zeloooo nizek sploh trenutno. drugače pa je... si nekako tudi sam predstavljam zadeve teko, kot si jih opisal v drugem odstavku!

Ajnstajn` je 21. sep 2016 ob 21:28 izjavil:

Se je komu uspelo verificirati na Coinbase? Mogoče kak nasvet, al je bolje preko kamere ali preko telefona? Meni se to zdi misija nemogoče

Povečaj svetlost v prostoru, kjer boš opravljav verifikacijo. Če je dovolj svetlobe, tudi telefoni s slabšimi fotoaparati zajamejo dovolj kvalitetno sliko, da te njihov avtomatski verifikator spusti skozi. Jaz sem to opravil zunaj sredi dneva na soncu in je šlo skozi bp.

Dolgoročna naložba, čeprav lahko prej ven potegneš. Kao investicijski sklad v blockchain/cryptocurrency tehnologije. Vložiš denar in oni upravljajo z njim. Spiš 8h vsako noč in pogledaš 1x mesečno kaj se dogaja.

85 % zbranih sredstev si lastijo vlagatelji (a ne proporcionalno, early birds so imeli neke bonuse, tako da če sedaj vložiš, boš še nekaj nižje kot na 85 %)

Garancij nobenih, risk level: 10/10. Namesto tebe gemblajo oni (po vsej verjetnosti bolje kot povprečen sodelujoči v tej temi).

Marat je 23. sep 2016 ob 21:13 izjavil:

Ja, ampak ICONOMI sam ni sklad, temveč bo to platforma, na kateri lahko narediš sklad (correct me if I'm wrong)

tudi jaz to tako razumem in sem ze z BTC-ji iz bitstampa, ki so stali 2 leti ze zraven, pa se nekaj bom vlozil v € da zaokrozim cifro :)

lambda je 23. sep 2016 ob 21:59 izjavil:

Naredis sklad?

mislim da je hotel reci svoj portfolio

Ja dobis njihove ICN-je, ki bojo sele kotirali na borzi (Liqui). Razumi to kot neke vrste delnice, ki naj bi ti prinasale hipoteticno tudi dividende. Ce jih bos pustil pri miru, bodo kotirale kot pac bo trg hypal in bojo oni investirali nmesto tebe. Ce bos pa to kvoto prerazporejal po svoje (kot naj bi platforma dopuscala - ce sploh) je pa na tebi riziko.

Meni je zanimivo ze zarad tega, ker se nobenemu cisto dobro ne sanja kaj se bo res dogajalo...dokler se ne bo zares zacelo :)

Stvar je se pre-hype...ima pa potencial, ce pa ne pa tud prow :)

Dejstvo je tud, da imata ta dva lastnika že firmo, ki že dela lepe denarce in bo partnerka s to novo nastalo, ker sta zadevi povezani:
https://www.cashila.com/

Podpira jih tudi marsikateri znani iz tega sveta npr. vodja LSK-ja (LSK je ena večjih rudarskih valut).
Že so bili na sejmu v Nemčiji s tem projektom, zdaj se mudijo v Shanghaiu na Kitajskem uglavnem pobje vejo kaj delajo in, če bo šlo vse po planu bojo zmagal, vedno pa se lahko zalomi.

BTW: sta tud za prvo firmo precej keša nabrala
http://www.delo.si/gospodarstvo/podjetj...

Že to, da so zbrali 5mio pove nekaj, ker večinoma investirajo poznavalci, ki vedo za kaj se gre.


Dejstvo pa je, da je to vedno loterij take it or leave it.
Kdor ne reskira ne profitira.

lp

https://ico.iconomi.net/about-icnx-index

ICNX structure

CRYPTOCURRENCY PERCENTAGE
STEEM 15.22%
BTC 15.16%
ETH 12.98%
XMR 12.07%
DASH 11.77%
MAID 7.51%
FCT 5.25%
LSK 4.82%
DGD 4.76%
WAVES 3.33%
AMP 2.13%
SC 1.73%
BCY 1.66%
SJCX 1.62%

Please note that we are still fine-tuning the ICNX, therefore some changes are likely to occur.

Steem. Hm. We shall see.

Steem je scam coin basically. In glavni razlog da se ICONOMI-ja s palco ne dotaknem.

Nisem se poglabljal, ampak v osnovi je enako kot S-coin in podobne, kjer imaš firmo, ki te prepičuje da je kovanec nekaj vreden.
V resnici je pa coin kompletno pod nadzorom firme ki ti to prodaja in je zaloga neomejena.
To dobro pokaže graf tule: http://coinmarketcap.com/currencies/ste...
Od launcha naprej vrednost (skor) linearno pada. Zaradi linearno večje zaloge.

Če bi oni naredili steemit platformo na bitcoinu, bi bil to killer produkt. Ampak niso hoteli investirat svojga keša in so raje naredili svoj coin. Tako ti ne dobiš nagrade za postanje, ampak dobiš nek scam coin. Coin je imel nekje vmes precejšno vrednost zaradi gamblerjev in lahko kdaj ta vrednost zaradi špekulantov še naraste, ampak je veliko bolj verjetno da ga nadomesti kaka druga podobna zadeva.

Predvsem je community za steemitom precej čuden. Gre za mešanico užaljenih redditorjev, ljudi ki so močno investirani v projek in vse VOAT uporabnike, ki so dvakrat užaljeni redditorji.
Ven pride ena 100% samozavestna brigada trollov, ki ti bodo prodali kar hočeš, samo da dobijo povrnjeno investicijo/kaj zaslužijo.

Mogoče sem mal pristranski, ker sem za foro vložil 1BTC v STEEM in bil takoj za tem presenečen nad zanimivo strukturo STEEM->STEEM POWER->STEEM DOLLARS (SBD)-> USD. Nad dejstvom, da ti za določen čas lockajo STEEM POWER in nad tem, da je zadeva piramidna shema:

Why would you do this? Because by holding Steem Power you are given some of the Steem that are created each second as more Steem Power.

90% of the new Steem goes to anyone holding Steem Power.
10% of the new Steem goes to anyone voting on a post or contributing.

When you vote for a post, the more Steem Power you have, the more you are rewarded by the creation of new steem.

For example, if you see a post with an estimate of $1000:

$500 is being paid to the curators
$250 is being paid to the author
$250 is being paid to the parent/grandparent post if there is one, otherwise it goes to the author

Steem Dollars

A stable store of value (relative to most of the real world) where each Steem dollar is worth about $1 USD

STEEM POWER je zaklenjen na računu za bogi dve leti.

vir: https://steemit.com/steemhelp/@aem/stee...

Mi je ICONNOMI bil zanimiv na prvi pogled, ampak s STEEMom se pa res ne mislim igrat.

/drunk rant off

Disclamer: Z mojo investicijo v STEEM sem izgubil manj kot 0,1 BTC, tako da ni to vzrok za slabo menjne.

"We have secured ~80% of the initial STEEM via mining. Our plan is to keep 20%, sell 20% to raise money, and give away 40% to attract users / referrers."

"when we transfer steem to new users .. we transfer it into vested form ... which means no sell pressure"

(https://bittrex.zendesk.com/hc/en-us/ar...

Dvomim, da imajo to za long-term investment. Verjetno ciljajo na kratkoročno špekulacijo. Kakorkoli že - zanimivo bo spremljat kako jim bo tole šlo na dolgi rok.

disclaimer: nisem vložil ničesar

STEEM je v ICNX vključen na podlagi metodologije indexa, kar pa ne pomeni, da bo vključen tudi v ICONOMI.INDEX sklad. Ker si pridržujemo diskrecijo končne odločitve, bo odločitev o vključitvi ali nevključitvi v sklad sprejelo naše osebje, ki bo s skladi upravljalo.

Odgovor ICONOMI supporta.

Lihkar preseglo $7M investicij... noro.
So pa učeri poslal maile, da tisti ki bodo investirali 5 BTC ali več, dobijo Visa debetno kartico zastonj z enoletno naročnino.
Kr draga kartica :)

@YesPeace

Tist članek ki ga je DeeJay prilepil je katastrofalen.
Če ne znate razločit med člankom in reklamo, potem vam želim veliko sreče pri trgovanju s kripto valutam.

Na internetu je že tako veliko bullshita, ampak tule so v igri veliki denarji, zato je tudi bullshit toliko močnejši.

To da članek o Iconomiju bereš na Steemitu že pove nekaj. To, da je siti človek napisal tudi članek:
- https://steemit.com/steemit/@deanero/wh...
- https://steemit.com/steemit/@deanero/ho...
- https://steemit.com/steemit/@deanero/th...
in podobno: https://steemit.com/@deanero

To ti pove, da je ta uporabnik močno investiran v platformo in bo naredil in rekel vse, da zadeva uspe. Druga možnost je, da je že zdavnaj izgubil stik z realnostjo.
To je hujše kot tupperware tete in amway strici.

Že prav, ampak ne se preveč investirat v firmo samo zato, ker je slovenska. Predstavljaj si da je madžarska firma in še enkrat premisli, če ti zgleda da zares vejo kaj delajo.

Pravzaprav ne vem zakaj to pišem, ker je jasno da ste nekateri pač investirani/drugače navezani na projekt in rabite pisat take poste.

Vložek v ta sklad je odločitev vsakega posameznika. Seveda se je treba zavedat, da je to velik rizik, ki lahko prinese lepe donose ali pa odnese celotno investicijo, zato investirite tolk, kokr ste pripravljeni izgubit.
Ta članek pa sem prilimal samo zato, ker je dokej "po kmečko" razloženo kaj ICONOMI sploh je in kako bo približno delovala cela zadeva. Se pa strinjam, da je pisan zelo pro ICONOMI oz. marketinško.

Drgač pa je tuki še članek od Forbes-a, ki so ga objavli včeraj:
http://www.forbes.com/sites/rogeraitken...

Roadkill je 28. sep 2016 ob 22:01 izjavil:

To ni članek na Forbsu (ki je slabši kot slovenske novice), ampak je blog post enega uporabnika ki hosta na forbsu.

Aha nism vedu, da se da na forbsu hostat blog.
No ja kokr koli že... forbsov search ta "članek", ali po tvoje blog post, še vedno najde znotrej svoje strani: http://www.forbes.com/search/?q=iconomi
Da je pa slabši kot SN pa ne vem, ker ne berem ne eno ne drugo. Vem samo to, da je 220-ta največja stran na internetu (by Alexa).

Roadkill je 28. sep 2016 ob 19:42 izjavil:

@YesPeace

Tist članek ki ga je DeeJay prilepil je katastrofalen.
Če ne znate razločit med člankom in reklamo, potem vam želim veliko sreče pri trgovanju s kripto valutam.

Na internetu je že tako veliko bullshita, ampak tule so v igri veliki denarji, zato je tudi bullshit toliko močnejši.

To da članek o Iconomiju bereš na Steemitu že pove nekaj. To, da je siti človek napisal tudi članek:
- https://steemit.com/steemit/@deanero/wh...
- https://steemit.com/steemit/@deanero/ho...
- https://steemit.com/steemit/@deanero/th...
in podobno: https://steemit.com/@deanero

To ti pove, da je ta uporabnik močno investiran v platformo in bo naredil in rekel vse, da zadeva uspe. Druga možnost je, da je že zdavnaj izgubil stik z realnostjo.
To je hujše kot tupperware tete in amway strici.

Že prav, ampak ne se preveč investirat v firmo samo zato, ker je slovenska. Predstavljaj si da je madžarska firma in še enkrat premisli, če ti zgleda da zares vejo kaj delajo.

Pravzaprav ne vem zakaj to pišem, ker je jasno da ste nekateri pač investirani/drugače navezani na projekt in rabite pisat take poste.

V tem članku, sem dobil še nekaj informacij, ki mi prej niso bile znane, (predvsem info o Visa kartici) in pa nek pogled na celotno zadevo.

Se pa popolnoma strinjam, da je članek napisam zelo subjektivno in je iz tega vidika res bolj reklama kot pa kaj drugega.

Trgujem - rudarim - spremljam pa cryptovalute že od marca 2013, tako da lahko rečem, da sem se že kar nekajkrat "nategnil" opekel oziroma lepše rečeno pridobil že kar nekaj izkušenj na tem področju :) vedno pa se držim načela da investiram samo toliko kot sem pripravljen izgubiti!

ICONOMI pa mi je zanimiv predvsem zaradi same ideje, ima neko dodano vrednost je neke vrste inovacija na področju crypto sveta. Se mi zdi da je tole korak v pravo smer, seveda pa bo čas pokazal kako in kaj.

ICONOMI becomes the biggest European crowdfounded project with more than 10 million USD raised

Na tem zemljevidu dobiš vse podatke: https://coinatmradar.com/

Nisem pa nikoli dvigoval, niti ne vem če so podatki aktualni.

Poskusi dat še manj informacij v vprašanje.

V coinbase imaš možnost kreirat API key. Pa ne vem kaj to pomeni.