» »

Game of Thrones - serija

Game of Thrones - serija

Temo vidijo: vsi
««
23 / 213
»»

Lion29 ::

martincek1 je izjavil:



2:05 Zdej pa loh kritizirate režiserja, hahah :))



LOOOOOOOOOOOOOL


hahahaha, ne mores tako zabit vse dol, no :D
Founder and CTO @ Article-Fatctory.ai

Shegevara ::

Jst ne razumem zakaj jim je bilo treba napadat kings landing po vodi.

Ajde, razumem, mud-gate je najbolj šibka točka, ampak še vseeno. Nobeno poznano obleganje v srednjem veku se ni dogajalo na vodi, ampak s kopnega je vse veliko lažje.

Ne bi jim bilo treba uporabiti enga cucanega ovna, ampak bi lahko pripeljali en oreng batino pokrito z železom, da ga nebi kakšni katrani požgali.

Ne bi jim bilo treba se zanašat samo na lestve, ki se jih ponavadi samo odsune stran, ampak bi lahko imeli kakšne oblegovalne stolpe, katapulte....
Lahko bi skopali jarke in podminirali podporne stebre zidov, skratka,

najbolj neumen načrt obleganja vseh časov so naredili skratka.

Da ne omenjam tega, da so mogli it oblegat prav tist trenutek, mogoče jih ne bi stari beli Tywin naskoču iz presenečenja in tako ne bi bilo vsega tako hitro konec.

Skratka ja, čisto prav se je zgodilo, da ta "šala od obleganja" ni uspela.

Mavrik ::

Verjetno predvsem zaradi tega, ker je na kopnem bil Tywin s svojo vojsko, Dragonstone (s kod so prišli) pa je otok ;)
The truth is rarely pure and never simple.

Shegevara ::

Jst pravim da se z ladjam predvsem napada predvsem pristanišča. Da tako veliko mesto kot je Kings landing nima doslednega pristanišča tudi ne verjamem.

Poleg tega pa ja in če je je Tywin na kopnem s svojo vojsko? Če jih lahko dobi, ko oblegajo mesto s kopnega, jih lahko dobi tudi, ko se enkrat z morja prestavijo na kopno.

Na mestu tega Baratheona bi jaz pač se spopadel s Tywinom na kopnem in če zmagam, lahko šele potem razmišljam o obleganju.

Razen če je Baratheon mislil, da bo Tywina zadržal tale Stark.

Mavrik ::

Razen če je Baratheon mislil, da bo Tywina zadržal tale Stark.


Natanko to je verjetno mislil - da bo Stark zadrževal Tywina dokler ne vzamejo Kings Landinga, potem pa se bodo tudi lažje držali ko bodo imeli "foothold" na kopnem (če se spomniš so nekje celo omenjali da Kings Landing nikoli ni bil zavzet).

Po drugi strani pa... če bi Stannis stvari dobro splaniral ga ne bi nabili ko mačko :)
The truth is rarely pure and never simple.

Gregor P ::

Stannis je vsekakor naivno računal na svojo premoč (imel je veliko več ladij ter mož v razmerju z obrambo Kings Landinga; ki pa je vsaj "uradno" bilo brez neke omembe vredne vojske in imelo zgolj zid, lokostrelce in nekaj olja na voljo; vsepovsod na deželi pa se je širil glas, kako obupani in nemočni so). Takrat ko je izgubil veliki del svoje flote zaradi grškega ognja in tako večji del premoči, je očitno še vedno imel oz. je mislil da ima realne možnosti učinkovito oblegati grad ter ga celo zavzeti; Tywinove sile pa so ga vseeno presenetile oz. vsaj tako so to prikazali, ker če me spomin ne vara, so v prejšnjem delu (gledalcem) pustili odprto vprašanje, kam se je Tywin pravzaprav odločil marširati (proti Starku, ali v obrambo Kings Landinga).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Shegevara ::

Jah, še vseeno jaz na Stanisovem mestu ne bi reskiral napada z morja.

Vsaj ne tako naivnega napada.

Sej pravim, če jim Tywin naredi zasedo, je vseeno bolje, če so Stanisovi lepo zacementirani na kopnem, predvsem zaradi lažjega manevriranja, kot pa, da so nekje v ognjenih zubljih pod obzidjem in tik ob morju brez izhoda.

Gregor P ::

Verjetno je Stannis (oz. scenaristi) igral na karte presenečenja oz. hitrega napada z mogočno floto ter večtisočglavo vojsko in ker je prišel lahko le po morju do Kings Landinga ni imel dovolj časa za dolgotrajno izkrcavanje in postavljanje varnega taborišča, ker bi to verjetno trajalo dneve, ki so jih že tako izgubili s plutjem, ko so jih opazili prvi izvidniki Kings Landinga ter bi se lahko na gradu dodatno okrepili v tem času.

Tako kot so sedaj to prikazali, je Kings Landing vzdržal samo zaradi grškega ognja, ki ga "uradno" niso imeli ter presenečenja Tywina.

Kako pa bi to v resničnem življenju dejansko strateško izgledalo, pa ne vem:D
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Fritz ::

Saj ste verjetno opazili, da gre za TV žajfnco na podlagi fantasy serije?

Sem prebral vse knjige, tudi serijo pogledam kot zanimivost in to je to...get a life, for Pete's sake.

P.S.
Serija ima to pomanjkljivost, da je tudi knjižni del čedalje bolj podoben žajfnici, kar se vidi po nizkih ocenah za 'Dance with dragons'.

imagodei ::

Lion29 je izjavil:

martincek1 je izjavil:



2:05 Zdej pa loh kritizirate režiserja, hahah :))



LOOOOOOOOOOOOOL


hahahaha, ne mores tako zabit vse dol, no :D

Kdo je pa koga "zabil dol"? Sploh ni važno, kdo je napisal scenarij za 9. epizodo, sam Martin, Jezus Kristus, ali pa kdo drug - epizoda je bila razočaranje.

Mene osebno ne moti, da je bila bitka nekoliko drugačna kot v knjigi. Tudi se mi zdi, da je načeloma lepo povzela dogajanje iz knjige. Napačna je bila predvsem sama realizacija. Tukaj Martin nima kaj dosti zraven, kvečjemu režiser; ta pa je bil spet omejen s proračunom.

Kot gledalca me proračun, režiser, producent in scenaristi ne zanimajo kaj dosti. Zanima me kvečjemu, da so dober scenarij slabo prenesli na filmsko platno. The end.
- Hoc est qui sumus -

Okapi ::

Nobeno poznano obleganje v srednjem veku se ni dogajalo na vodi,
To seveda ni res. Kar precej je bilo takih, je pa res, da so direktni napadi z morja na utrjeno mesto redko uspevali. Ampak poskušali so pa vseeno velikokrat. Recimo že Rim je najprej z morja napadel grško Sirakuzo na Siciliji, in je Arhimed izumil nekakšen žerjav za obrambo pred ladjami.



Po legendi naj bi se branili tudi z ogledali, ampak Mythbusterja sta v več nadaljevanjih ugotavljala, da ni šans, da bi tako lahko zažgali ladjo.;)



V glavnem, je bilo kar veliko primerov napadov z morja, tudi kasneje, recimo v vojnah med Benetkami in Turki, pa v kolonialnih spopadih in še kje, samo proti dobro utrjenim mestom so redko uspeli.

Skratka, s tega vidika ni bilo nič narobe - velikokrat so najprej poskušali z morja, ker je bilo obzidje tam običajno najšibkejše in če ni uspelo, so se izkrcali in nadaljevali še s kopnega. Narobe je to, da se je vse končalo v nekaj urah v eni sami noči - pomorski napad, kopenski naskok na obzidje, izpad obrambe iz obleganega mesta in na koncu še protinapad s kopnega. To je pa izpadlo povsem nerealistično.

O.

Phantomeye ::

A ni Martin zraven pri script writtingu? Tako da so pomoje vse spremembe požegnane? Pa kokr se spomnim je napisal eno ali dve epizodi?

edit, jap. dve. med drugim tole zadnjo

Zgodovina sprememb…

Gregor P ::

Tako kot so jamral zaradi financ glede te bitke kaže, kako so se jo hoteli čimprej znebiti.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

cebelar123 ::

Phantomeye je izjavil:

A ni Martin zraven pri script writtingu? Tako da so pomoje vse spremembe požegnane? Pa kokr se spomnim je napisal eno ali dve epizodi?

edit, jap. dve. med drugim tole zadnjo


Martin nima besede pri seriji. Lahko samo svetuje in na koncu še vseeno lahko po svoje posnamejo če jim je.
Iz članka kopirano
"Po umiku iz Hollywooda se je posvetil pisanju serije Pesem ledu in ognja, ki je letos zaživela tudi kot nadaljevanka na HBO-ju. Za scenarije pravi, da pri njih nima prav veliko besede, "še veta ne". Sam pa meni, da film ne more predstaviti vse domišljijske groze, ki jo ponujajo romani."

Zgodovina sprememb…

martincek1 ::

To bo, ja :)

Shegevara ::

Okapi je izjavil:

...
O.


Okapi, narobe sem se izrazil. Res, da ne drži, da ni bilo nikakršnih obleganj z morja, ampak to predvsem drži za mesta, kjer drugih dobrih mest za obleganje ni.

Sirakuze so imele naravnost fantastično lego za obrambo. Polotok, ki je imel tisti del, ki ga je povezoval z ravnino zelo težaven teren. Tu je jasno, zakaj je bil napad z morja.

Benetke, podobna zgodba.

Kolonialni spopadi so druga zgodba. Tam maš tope in so ladje z morja z obstreljevanjem kar dovolj močnejše, plus še vsa tehnologija streliv in navigacije in bog ve še česa, prekaša vso strategijo srednjeveškega izkrcavanja iz ladij pred obzidjem, ko jih medtem obsipavajo z lokostrelci.

Se pa tud strinjam s tabo, da je bila bitka prekratka. Ampak tu je pomoje kriv proračun.

Jst ::

Bitka je bila taka, kot da bi dali 3 gostilne polne ljudi, vsakemu meč v roke in oklep, potem naj se pa sfajtajo.

Amazing. Pa še Sam El Hefe George je bil za krmilom z Blackwater.

The Hound je dobil nekaj časa, zelo kul karakter, ampak je prikazan, kot nekdo, ki se je "nosil" in vse grdo gledal, potem pa zaradi obleganja spizdil "kot pi*ka" in zraven vzel še Sanso. No apparent reason. (Ne primerjat z knjigo.)

---

Samo če bi malo primerjal Peter F. Hamilton-ov Void. Ne vem, kako bi uprizoril serijo, da bi zadela zgodbo, ni šans...
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

oo7 ::

Bitka je čisti polom sramota za serijo;((.Edino ognjemet je bil dober drugače pa bolš,da bitke sploh nebi bilo pa bi raje sever kazalo in khalisi:).

Gregor P ::

Jst je izjavil:

The Hound je dobil nekaj časa, zelo kul karakter, ampak je prikazan, kot nekdo, ki se je "nosil" in vse grdo gledal, potem pa zaradi obleganja spizdil "kot pi*ka" in zraven vzel še Sanso. No apparent reason. (Ne primerjat z knjigo.)
Je bilo zelo lepo (povsem nekompleksno in enostavno) v prvi sezoni razloženo, zakaj se boji ognja.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Berserker ::

Potrebno je vedeti da srednjeveška vojska ni bila profesionalna poklicna vojska kot je bila rimska, povelja so počasi potovala, vojaki kmeti so pa juriširali po svoje, zato so bila obleganja bolj krvava kolobocija z lesenimi ovni. Realno gledano je bilo amfibicijsko izkrcanje prevelik zalogaj za takšne čase. Razen začetne eksplozije je bitka precej razočarala (mogoče sem bil preveč pod vtisom Troje in začetnega izkrcanja) . V knigi je omenjeno da ima Stanis zraven svojih sil tudi 1/2 Renlyejeve vojske (ostale so vzeli Tyreli) ter svoje pomorske sile. Okoli 60000 mož. Po knjigi je bitka potekala in po morju v pomorski bitki pred mestom in po kopnem, kjer so celo prodrli v pristanišče. V seriji se zgolj 100 mož tepe z ščiti. Zdaj si želim da te bitke v seriji sploh nebi bilo, je pankrt sneg dosti bolj zanimiv. Sicer bi se lahko zgledovali po Nebeškem kraljestvu, kjer so bojne scene carovale.

Okapi ::

Samo če bi malo primerjal Peter F. Hamilton-ov Void. Ne vem, kako bi uprizoril serijo, da bi zadela zgodbo, ni šans...
Zakaj? S CGI se da naredi praktično vse.

Bi si pa tudi jaz želel videti kaj od Hamiltona na tv ali v kinu.

O.

Phantomeye ::

cebelar123 je izjavil:

Phantomeye je izjavil:

A ni Martin zraven pri script writtingu? Tako da so pomoje vse spremembe požegnane? Pa kokr se spomnim je napisal eno ali dve epizodi?

edit, jap. dve. med drugim tole zadnjo


Martin nima besede pri seriji. Lahko samo svetuje in na koncu še vseeno lahko po svoje posnamejo če jim je.
Iz članka kopirano
"Po umiku iz Hollywooda se je posvetil pisanju serije Pesem ledu in ognja, ki je letos zaživela tudi kot nadaljevanka na HBO-ju. Za scenarije pravi, da pri njih nima prav veliko besede, "še veta ne". Sam pa meni, da film ne more predstaviti vse domišljijske groze, ki jo ponujajo romani."


Če je dva scenarija sam napisal. Sploh pa lahko vpliva na pisce in ne nujno na producente in ostale odgovorne. Valda ce ga bo scenarist vprasal glede cesa in bi Martin ful nasprotoval, tega ne bi not dal, IMO.

Lion29 ::

spoiler

meh.... zlo povprecna epizoda.... nobene inteligence, nobenih spletk, polno magije in bogi cliff hanger
Founder and CTO @ Article-Fatctory.ai

@nny ::

z ženskega vidika zelo dobro...ne sicer odlično, ampak spodobna zabava.
Maester Luwing je CAR.
Eno čist hipotetično vprašanje: je kakšna možnost, da Theon dobi trojno porcijo lastnega dreka v fris?

Magic1 ::

Danes sem se počutil, kot da bi gledal eno obnovo na plonk listku, kot se le da kratko in jedernato. Res mnogo prekratko, za tolk kompleksno/razvejano zgodbo...
Magic

imagodei ::

Zadnjo epizodo si moram še ogledat, ampak bom še enkrat rekel, da ni nobenega izgovora za poor storytelling. HBO je tukaj orenk zašepal. Na obe nogi.

Kot je omenil že Azgard, so bili prizori z Aryo in Tywinom navadni fillerji, enako tudi prizori z romanco med Robbom in deklino, ki je v knjigah sploh ni. Ti prizori niso dodali ničesar, so pa vzeli seriji pomembno minutažo. Varčevanje na številu epizod HBO-ju tudi ne more biti v ponos.

GoT je imel v prvi sezoni cca 50-60 mio. USD proračuna. Za drugo sezono so dobili 15% povečanje. Osnovni greh zna biti ravno v proračunu, kar zelo zamerim HBO-ju. Ali pa nekdo ni znal lobirat. Kakorkoli, zgodba 2. knjige bi bila kamot razvlečena na 15 delov; bistveno več bi se dalo povedati že v 12. delih. Oz., z drugačnim pristopom in manj fillerji - trdim - bi lahko tudi v 10 delih izpeljali celo zgodbo bolj verodostojno.

Za primerjavo, Rome, tudi HBO-jev projekt, je za 12 epizod dobil 100-110 mio. USD. Proračun serije Band of Brothers (spet HBO) je znašal $125M za 10 epizod. Serija Pacifik je (ja, ponovno HBO) dobila budget 200M za 10 delov.

Izgovorov za pomanjkanje denarja za CGI enhancane bitke ni. Stargate Universe je imel budget ~ 2M USD na epizodo. Battlestar Galactica cca 1,5M na epizodo, pa je povsod dosti CGI scen. CGI danes ne stane več toliko, kot v času prvega Terminatorja ali Cameronovega The Abbys. Vsaj v prvih devetih delih GoT smo pa videli bolj malo očitnih CGI scen (zmaji, Direwolves...)

Po izvrstni 1. sezoni je 2. sezona torej pustila grenak priokus. Ne trdim, da je serija zanič, je pa res, da smo razočarani vsaj bralci knjig, ki nas je prva sezona razvadila.

Jebat ga, dobrega se hitro navadiš.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

cebelar123 ::

Phantomeye je izjavil:

cebelar123 je izjavil:

Phantomeye je izjavil:

A ni Martin zraven pri script writtingu? Tako da so pomoje vse spremembe požegnane? Pa kokr se spomnim je napisal eno ali dve epizodi?

edit, jap. dve. med drugim tole zadnjo


Martin nima besede pri seriji. Lahko samo svetuje in na koncu še vseeno lahko po svoje posnamejo če jim je.
Iz članka kopirano
"Po umiku iz Hollywooda se je posvetil pisanju serije Pesem ledu in ognja, ki je letos zaživela tudi kot nadaljevanka na HBO-ju. Za scenarije pravi, da pri njih nima prav veliko besede, "še veta ne". Sam pa meni, da film ne more predstaviti vse domišljijske groze, ki jo ponujajo romani."


Če je dva scenarija sam napisal. Sploh pa lahko vpliva na pisce in ne nujno na producente in ostale odgovorne. Valda ce ga bo scenarist vprasal glede cesa in bi Martin ful nasprotoval, tega ne bi not dal, IMO.


Očitno ti več nekaj več kot Martin. Zanimivo.

Lion29 ::

cebelar... a si ti sploh pogledal video posnetek priliman tle?
Founder and CTO @ Article-Fatctory.ai

Shegevara ::

Ta zadnja epizoda se mi je dopadla. Razen tega da so dojenčki zmaji pretentala nekega undying mojstra.

Veselim se le, da bo zdaj končno ta "mati zmajev" v tretji sezoni kaj naredila KONČNO in se ne samo šetala po brezvezni puščavi.

Vsekakor pa slaba slaba scena v teli epizodi, tole z zmaji.

Ampak dialogi in nekateri razpleti so bili pa zanimivi. Bolj kot vsi iz prejšnih epizod pa prve sezone.

Lion29 ::

Shegevara je izjavil:



Vsekakor pa slaba slaba scena v teli epizodi, tole z zmaji.


true, true... katastrofalno slaba :(
Founder and CTO @ Article-Fatctory.ai

jizzer ::

Žal mi je edino za Tyriona, noben mu ne da nič kreditov pa šele zaj mi je v glavo prišlo da ga je v prejšni epizodi hotel gold cloak ubit...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jizzer ()

cebelar123 ::

Lion29 je izjavil:

cebelar... a si ti sploh pogledal video posnetek priliman tle?


Sem ga ravnokar in ne vidim v čem je fora. To da ga je napisal nič ne spremeni kaj se njegove vloge tiče, glede na njegove lastne besede od prej kakšno vlogo ima še vedno mislim, da je moral krepko prilagodit svoj 9.del HBOjevim zahtevam in dokler niso požegnali ni bilo nič.
Iz tega sklepam, da se zelo dobro razumejo in sodelujejo. Dvomim pa da se je pogodba spremenila.

Zgodovina sprememb…

muhotepec ::

kaj ?
drva.biz

pickle_rick ::

Kaj je fora dogajanja v Winterfelu? A ni bil Theon obkrožen z vojsko, torej bi tamala Starka lahko odšla z to vojsko do svojih?

Shegevara ::

pickle_rick je izjavil:

Kaj je fora dogajanja v Winterfelu? A ni bil Theon obkrožen z vojsko, torej bi tamala Starka lahko odšla z to vojsko do svojih?


Pomoje se je unih 20 predalo.

Tisti, ki so pa prišli napadat Winterfell, pa so izdali Starka in ga zavzeli.

Edit, za tamala ne bi blo varno it v to vojsko, ker so uporniki Starku.

Zgodovina sprememb…

Gladi ::

Nah, pomoje da ne, glede na to da je un pleško reku let's go home. Verjetno so oni sami zažgal winterfall, vojska od Starkov pa še ni prišla glede na to da je stari rekel Theonu da lahko še 'pobegne' domov.

Sicer pa mi je bila osebno solidna epizoda, končalo se je z istimi kakor začela prva epizoda prve sezone. Zombiji :D.

pickle_rick ::

Vojska, ki so jo poslali da osvobodi Winterfel je bila že zelo blizu (scene z rogom), tako da mi ni jasno zakaj tamala Starka nista počakala na to vojsko. Razen če se je ta vojska Starku uprla, ampak tega nisem nikjer zasledil.

avani ::

mogoče so pa prespali bitko :-P. so bili predolgo v kleteh in ko so prišli ven, je bilo že vse mimo..

Magic1 ::

Dobesedno tako, men ni blo nič jasno kaj se je zgodilo v Winterfelu(še vedno mi ni)..
Magic

Shegevara ::

Ja predvideva se, da je tisti, ki naj bi šel rešit Winterfell, se premislil, in ga raje zavzel.




Drugače pa moje mnenje glede celotne sezone:

oo7 ::

Na HBO zdaj tako šteka GOT,da glava boli.Sploh se ne,da gledat vsi drugi kanali delajo normalno edino HBO ne:)).

Zelnick ::

Meni tudi šteka oz. je brez slike, ko sem restetiral reciver.
Že vlečem z travnika :)
I can remember a time before the Internet. But I don't like to.

Okapi ::

Eh, glavno da so se zombiji pojavili. Brez njih očitno dandanes ne gre.;((

V glavnem, hudo razvlečeno, in zdaj bo treba že spet skoraj eno leto čakati.>:D

O.

medenko ::

Kaj je fora teh zombijev?

oo7 ::

Men se je zdel tale zadnji del super.Hvala bogu,da so večinoma kazali sever in Khalisi,ker sem že sit tisti Lanisterjev.

Zanima me pa zakaj so odvezali Jon Snow,ko je ubil tistega z Nočne straže?
Pa zdaj ,ko bo Jon Snow spoznal kralja s severja a to so isti kot tisti zombiji?A tisti na tistem razpadajočem konju je kralj s severja?

Zdaj pa 1 let čakat:P.
Upam,da bo v 3 sezoni Khalisi vse požgala s svojimi otroci8-).

pickle_rick ::

Eno so divježi (wildlingsi) drugo pa zombiji. Snowa so ujeli divježi, ki živijo na drugi strani zidu in se prav tako morajo braniti pred zombiji. Odvezali so ga zato, ker si je s tem da je ubil unga pridobil njihovo zaupanje.

oo7 ::

pickle_rick je izjavil:

Eno so divježi (wildlingsi) drugo pa zombiji. Snowa so ujeli divježi, ki živijo na drugi strani zidu in se prav tako morajo braniti pred zombiji. Odvezali so ga zato, ker si je s tem da je ubil unga pridobil njihovo zaupanje.



Hvala za razlago to me je zanimalo:).

jizzer ::

Saj je blo očitno :D

Tam za Winterfell pa močno dvomim da so Starkovi požgali mesto, pomoje so jih oni preden so se predali al pa kaj takega. Kje so zdaj imagodei & Co. :) Ko jih rabiš jih ni, ko pa ne pa se samo pričkajo :D

Keyser Soze ::

Hm, zanimiv del. Ker lepa priprava terena za naprej.

Dogajanje v Winterfellu bo pa verjetno pojasnjeno v tretji sezoni. Jebat ga. Za vsak klinac pa tud ni takoj treba poznat vzroka. Tudi karakterji v seriji kdaj pa kdaj tavajo v temi, preden se jim razjasni kdo in zakaj.

P.S.: Vidim, da marsikod še vedno ni prebolel nespektakularne bitke 9. dela. Ko razvajena deca. Sedaj samo še čakam, da začne kdo bentit nad slabim zgledovanjem po knjižni predlogi. Spoiled, indeed. >:D
OM, F, G!

oo7 ::

Sam je imel Theon dober govor potem pa samo okol kepe:)).
««
23 / 213
»»