Forum » Kaj kupiti » Komponente računalnika - vaše mnenje -
Komponente računalnika - vaše mnenje -
šraufštuk ::
Pozdravljeni,
sestavljam si računalnik za:
- CAD modeliranje (polprofesionalno)
- Abaqus numerične simulacije (polprofesionalno)
- igre
Na agt sem si zamislil te komponente in bi mi prav prišlo vaše mnenje! Cena naj bi bila cca 1000€!
Hvala za pomoč!
sestavljam si računalnik za:
- CAD modeliranje (polprofesionalno)
- Abaqus numerične simulacije (polprofesionalno)
- igre
Na agt sem si zamislil te komponente in bi mi prav prišlo vaše mnenje! Cena naj bi bila cca 1000€!
Hvala za pomoč!
- zavaroval slike: bluefish ()
jazbec ::
nekaj takega
-boljša matična
-k procesor(omogočeno navijanje)-če neboš lahko vzameš navadnega
-grafične sta tam tam je pa nvidia grafična boljša za autocad(tako navadne kot firepro vs. quadro)
-disk je sicer sata2 ampak razlike med sata2 in sata3 pri navadnih diskih NI(sata3 se pozna pri ssd-jih)
-boljša matična
-k procesor(omogočeno navijanje)-če neboš lahko vzameš navadnega
-grafične sta tam tam je pa nvidia grafična boljša za autocad(tako navadne kot firepro vs. quadro)
-disk je sicer sata2 ampak razlike med sata2 in sata3 pri navadnih diskih NI(sata3 se pozna pri ssd-jih)
Zgodovina sprememb…
- zavaroval slike: bluefish ()
logit ::
Jaz bi vzel prvo konfiguracijo (katero si sam sestavil). Napajalnik maš v funtechu ceneje, pa še na zalogi je.
klinker ::
Jaz bi vzel prvo konfiguracijo (katero si sam sestavil). Napajalnik maš v funtechu ceneje, pa še na zalogi je.
Od jazbeca je boljsa
Drugace pa se ena sestava....
ASUS P8P67 - Intel P67/DDR3/CFX/1155/ATX 150.00 €
Intel Core i7 2600K (3,40Ghz, 8MB) BOX 328.40 €
Kingston ValueRAM 8GB (2x 4Gb) 1333Mhz cl9 KIT - 1.50V 90.00 €
MSI GeForce GTX 460 1GB Cyclone OC 189.60 €
Samsung SpinPoint F3 1TB 32MB 60.00 €
SATAII Samsung SH-S223 20.40 €
Corsair TX 650W 100.80 €
Cooler Master Sileo 500 76.80 €
Skupaj: 1016,00 € pri dinokomp.si
_koki_ ::
Sam res nevem zakaj devate neke drage CF plošče v sistem potem pa zraven gtx 460, je ja en in isti drek če potem eno solidno poceni matx ploščo pa boljšo grafično zraven!
BALAST ::
1. cena kompleta je samo za 2% večja,
2. poceni LE, SE matične se slabše navijajo.
3. CF ali SLI pa je dobro imeti, ker čez leto ali dve dokupiš novo ali rabljeno grafično, ki pohitri igre za okoli 80-100%.
4. ta dokup ne obremeni začetnega proračuna.
2. poceni LE, SE matične se slabše navijajo.
3. CF ali SLI pa je dobro imeti, ker čez leto ali dve dokupiš novo ali rabljeno grafično, ki pohitri igre za okoli 80-100%.
4. ta dokup ne obremeni začetnega proračuna.
_koki_ ::
1. cena kompleta je samo za 2% večja,
2. poceni LE, SE matične se slabše navijajo.
3. CF ali SLI pa je dobro imeti, ker čez leto ali dve dokupiš novo ali rabljeno grafično, ki pohitri igre za okoli 80-100%.
4. ta dokup ne obremeni začetnega proračuna.
U missed the point, kupiš CF ploščo pol pa gor tišiš nvidia grafično...
jazbec ::
ASUS P8P67 - Intel P67/DDR3/CFX/1155/ATX 150.00 €
Intel Core i7 2600K (3,40Ghz, 8MB) BOX 328.40 €
Kingston ValueRAM 8GB (2x 4Gb) 1333Mhz cl9 KIT - 1.50V 90.00 €
MSI GeForce GTX 460 1GB Cyclone OC 189.60 €
Samsung SpinPoint F3 1TB 32MB 60.00 €
SATAII Samsung SH-S223 20.40 €
Corsair TX 650W 100.80 €
Cooler Master Sileo 500 76.80 €
Skupaj: 1016,00 € pri dinokomp.si
dejansko je to še najboljše
js sm sam neki na hitr naredu
drugače pa če je isti kot na partisu smo že tam obdelali
klinker ::
1. cena kompleta je samo za 2% večja,
2. poceni LE, SE matične se slabše navijajo.
3. CF ali SLI pa je dobro imeti, ker čez leto ali dve dokupiš novo ali rabljeno grafično, ki pohitri igre za okoli 80-100%.
4. ta dokup ne obremeni začetnega proračuna.
U missed the point, kupiš CF ploščo pol pa gor tišiš nvidia grafično...
CF ima prakticno vsaka maticna ki ni m-atx, kaj ti ni jasno? Al mislis da je to nek hud bomboncek in nvidia ne dea na tej plati??? Clovek rabi za audocad, itd kjer je pac nvidia precej bolse podprta. Ostalo ti je pa za balast nastel.
jazbec ::
osebno bi počakal na gtx560-->http://www.techpowerup.com/138799/Gigab...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jazbec ()
klinker ::
osebno bi počakal na gtx560-->http://www.techpowerup.com/138799/Gigab...
Kot jst vem je lih gtx460 po novem uradno podprt v teh profi programih aka PS, ipd. Nisem siguren vem pa da je nekaj na tem.
jazbec ::
neki sm ču
pa sm rajši zbrisou da nebo kdo kej sral-po domače povedano
drugače pa se splača počakat na gtx560
kaj rečeste
pa sm rajši zbrisou da nebo kdo kej sral-po domače povedano
drugače pa se splača počakat na gtx560
kaj rečeste
_koki_ ::
Tole bi bil moj izbor za tak denar, sestavljeno v agt:
Gigabyte GA-H67MA-D2H
1 98,20EUR 98,20EUR
Intel(R) Core™ i7 2600K "Unlocked"
1 338,99EUR 338,99EUR
A-Data PC3-10666 KIT 8192MB 1333 MHz DDR III
1 87,44EUR 87,44EUR
Samsung HD103SJ "Spinpoint(R) F3" 1000GB 7200RPM 32MB Serial ATA II
1 56,50EUR 56,50EUR
Gigabyte Radeon HD 6950 2048MB GDDR 5 PCI-Express™ 16x
1 318,46EUR 318,46EUR
Xigmatek Asgard Črna
1 36,32EUR 36,32EUR
LC Power LC6650GP3 "Silent Giant" v2.3
1 49,77EUR 49,77EUR
Samsung SH-S223C BEBE Črna
1 19,64EUR 19,64EUR
Skupaj brez DDV837,77EUR
Skupaj1.005,32EUR
Gigabyte GA-H67MA-D2H
1 98,20EUR 98,20EUR
Intel(R) Core™ i7 2600K "Unlocked"
1 338,99EUR 338,99EUR
A-Data PC3-10666 KIT 8192MB 1333 MHz DDR III
1 87,44EUR 87,44EUR
Samsung HD103SJ "Spinpoint(R) F3" 1000GB 7200RPM 32MB Serial ATA II
1 56,50EUR 56,50EUR
Gigabyte Radeon HD 6950 2048MB GDDR 5 PCI-Express™ 16x
1 318,46EUR 318,46EUR
Xigmatek Asgard Črna
1 36,32EUR 36,32EUR
LC Power LC6650GP3 "Silent Giant" v2.3
1 49,77EUR 49,77EUR
Samsung SH-S223C BEBE Črna
1 19,64EUR 19,64EUR
Skupaj brez DDV837,77EUR
Skupaj1.005,32EUR
klinker ::
Dej poglej primarni namen uporabe PCja in bos mogoce dojel da ATI grafa ne pride v postev, se manj pa ne tako mocna. In najcenejso plato v sistem za 1000EUR?!! Ti resno mislis da pri uni Asuski in Gigabyteki UD3 placas samo CF, a Kot zadnje pri AGTju bo cakal 2 mesca na robo
edit:// pa se ohisje in napajalnik tolko cenejsa in glej...si prisparal celih 11EUR napram moji sestavi ki je v vsem bolsa za njegovo uporabo masine.
edit:// pa se ohisje in napajalnik tolko cenejsa in glej...si prisparal celih 11EUR napram moji sestavi ki je v vsem bolsa za njegovo uporabo masine.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: klinker ()
_koki_ ::
Oprosti sam ni glih najcenejša, definitivno pa nudi največ za svoj denar, no kaj več ima pa plošča v tvojem izboru od te??
Pri tej plošči imaš na voljo tudi integrirano grafiko, če primarni kaj pride in nisi potem mesec pa pol brez compa!!!
Pri tej plošči imaš na voljo tudi integrirano grafiko, če primarni kaj pride in nisi potem mesec pa pol brez compa!!!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: _koki_ ()
klinker ::
Oprosti sam ni glih najcenejša, definitivno pa nudi največ za svoj denar, no kaj več ima pa plošča v tvojem izboru od te??
Pri tej plošči imaš na voljo tudi integrirano grafiko, če primarni kaj pride in nisi potem mesec pa pol brez compa!!!
A na plosci imas grafiko?
No, si dokazal svoje znanje o ploscah tako da nebi dalje
_koki_ ::
Pacient, imaš izhode na sami plošči da izkoristiš grafiko vgrajeno v samem procesorju, ne se delat še večjega butla kot si!!!
klinker ::
Preberi se 1x kaj si prej napisal
No zdaj ko si prebral da je grafa v cpuju lahko se malo globje preberes o razlikah med od tebe predlagano cheap m-atx maticno in solidno atx od mene in jazbeca predlagane in bos vidu da razlike sezejo malo globje od usive CF podpore ki jo tolko meces ven
No zdaj ko si prebral da je grafa v cpuju lahko se malo globje preberes o razlikah med od tebe predlagano cheap m-atx maticno in solidno atx od mene in jazbeca predlagane in bos vidu da razlike sezejo malo globje od usive CF podpore ki jo tolko meces ven
ncc2000 ::
Procesor Intel Core i7 2600 3.4GHZ 8M LGA1155 BOX 286,94 EUR
Matična plošča ASUS P8H67-M LE, LGA1155, IH67 94,00 EUR
RAM Adata 8GB KIT (4GBx2) DDR3 1333 MHz CL9 (SU3U1333C4G9-2) 82,85 EUR
Trdi disk SAMSUNG 1TB SATA2, 32/7200 F3 (HD103SJ) 54,88 EUR
SSD disk OCZ AGILITY 2, 60GB, SATA2, 2.5" 129,49 EUR
DVDRW SAMSUNG S223L/BEBE Lightscribe črn 21,44 EUR
Grafična kartica Gigabyte NVIDIA GeForce GTX460 1GB, DDR5, PCI-E 180,47 EUR
Napajalnik COOLER MASTER SILENT PRO M500W RS500-AMBAD3 88,22 EUR
Ohišje COOLER MASTER SILEO RC-500 BLACK 70,09 EUR
SKUPAJ: 1.008,38 EUR
Matična plošča ASUS P8H67-M LE, LGA1155, IH67 94,00 EUR
RAM Adata 8GB KIT (4GBx2) DDR3 1333 MHz CL9 (SU3U1333C4G9-2) 82,85 EUR
Trdi disk SAMSUNG 1TB SATA2, 32/7200 F3 (HD103SJ) 54,88 EUR
SSD disk OCZ AGILITY 2, 60GB, SATA2, 2.5" 129,49 EUR
DVDRW SAMSUNG S223L/BEBE Lightscribe črn 21,44 EUR
Grafična kartica Gigabyte NVIDIA GeForce GTX460 1GB, DDR5, PCI-E 180,47 EUR
Napajalnik COOLER MASTER SILENT PRO M500W RS500-AMBAD3 88,22 EUR
Ohišje COOLER MASTER SILEO RC-500 BLACK 70,09 EUR
SKUPAJ: 1.008,38 EUR
_koki_ ::
Še mal cenej in boljše @sestavi.si:
Mainboard S-1155
ASUS P8P67-M,
Micro-ATX
1 124.54
odstrani
Procesor INTEL
Core i7 - 2600K,
3,40GHz, LGA1155,
Quad-Core, Boxed
1 334.30
odstrani
Pomnilnik Kingston
DDR3 1333MHz 8GB
KVR1333D3N9K2/8G
1 86.35
odstrani
Grafična kartica
PCI-E 2.1 SAPPHIRE
Radeon HD 6950,
Full retail,
2048MB
1 297.17
odstrani
HDD SAMSUNG 1TB
SATA2 32MB/7200
(HD103SJ)
1 54.03
odstrani
LC NAPAJALNIK
650W LC6650GP3
140mmFANv2.3(24pin
)
1 49.48
odstrani
Ohišje LC ATX
MIDI PRO922B
''Puritas''
1 32.25
odstrani
DVD/RW Sony
AD-5260S-0B SATA
črn
1 17.68
odstrani
Skupaj:
995.81
Mainboard S-1155
ASUS P8P67-M,
Micro-ATX
1 124.54
odstrani
Procesor INTEL
Core i7 - 2600K,
3,40GHz, LGA1155,
Quad-Core, Boxed
1 334.30
odstrani
Pomnilnik Kingston
DDR3 1333MHz 8GB
KVR1333D3N9K2/8G
1 86.35
odstrani
Grafična kartica
PCI-E 2.1 SAPPHIRE
Radeon HD 6950,
Full retail,
2048MB
1 297.17
odstrani
HDD SAMSUNG 1TB
SATA2 32MB/7200
(HD103SJ)
1 54.03
odstrani
LC NAPAJALNIK
650W LC6650GP3
140mmFANv2.3(24pin
)
1 49.48
odstrani
Ohišje LC ATX
MIDI PRO922B
''Puritas''
1 32.25
odstrani
DVD/RW Sony
AD-5260S-0B SATA
črn
1 17.68
odstrani
Skupaj:
995.81
J-ronimo ::
Ali se mogoče bolj splača nabavit i5-2500k, ki se ga nato navije...ali pač običen i7-2600? Gledam malo na p/p, ker mam nekak podoben budget, vendar morm še par malenkosti dokupt...
Nekak pa nimam predstav o tem kok močn more bit napajalnik za take zadevšne. Sm šou mau računat ta PSU pa pride nekje okol 450W. Vrjetn je fajn met kej "rezerve", kak 600 do max 700W?
Sam sem ravno pred nabavo kište za dotične programe. Tak da izredno dober timing in se zahvaljujem avtorju ter vsem, ki ste post-ali konfiguracije. Hvala!
J
Nekak pa nimam predstav o tem kok močn more bit napajalnik za take zadevšne. Sm šou mau računat ta PSU pa pride nekje okol 450W. Vrjetn je fajn met kej "rezerve", kak 600 do max 700W?
Sam sem ravno pred nabavo kište za dotične programe. Tak da izredno dober timing in se zahvaljujem avtorju ter vsem, ki ste post-ali konfiguracije. Hvala!
J
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: J-ronimo ()
J-ronimo ::
Neki mi forum očitno nagaja...
Kako je pa kej z napajalniki, kakšne bi bile nekje zahteve...500W nekje minimalno, pa ponavad je fajn vrjetn met še mau rezerve, tko da nek 600-700W?
J
Kako je pa kej z napajalniki, kakšne bi bile nekje zahteve...500W nekje minimalno, pa ponavad je fajn vrjetn met še mau rezerve, tko da nek 600-700W?
J
janezek67 ::
5785 Mainboard S-1156 ASUS P7P55D-E, ATX, USB3(Osnovne plošče) 128.48EUR
5796 Procesor INTEL Core i5-760, 2,83GHz, LGA1156, Quad-Core, Boxed(Procesorji) 201.89EUR
3600 Apacer DDR3 4GB PC10600/1333 128X8 APA KIT2(Pomnilnik) 44.95EUR
4192 Grafična kartica PCI-E PNY QuadroFX 1800, 768MB GDDR3(Grafične kartice) 469.28EUR
5741 Trdi disk WD 1TB 7200 64MB SATA2 BLACK WD1002FAEX(Trdi diski) 86.95EUR
4203 DVD/RW SAMSUNG SH-S223C/BEBE SATA BULK črn(Optične enote) 17.68EUR
3673 Ohišje Midi ANTEC Three Hundred, črna, brez napajalnika(PC Ohišja) 57.68EUR
4735 Napajalnik Silentpower LC6650GP3-650W V2.3(Napajalniki) 51.69
Skupaj 1058.61
Tole je na sestavi si - ena konfiguracija za ACAD. No, je še na starejšem podnožju s starejšim i5 procesorjem, a vseeno ena konfiguracija, na kateri bi gradil.
5796 Procesor INTEL Core i5-760, 2,83GHz, LGA1156, Quad-Core, Boxed(Procesorji) 201.89EUR
3600 Apacer DDR3 4GB PC10600/1333 128X8 APA KIT2(Pomnilnik) 44.95EUR
4192 Grafična kartica PCI-E PNY QuadroFX 1800, 768MB GDDR3(Grafične kartice) 469.28EUR
5741 Trdi disk WD 1TB 7200 64MB SATA2 BLACK WD1002FAEX(Trdi diski) 86.95EUR
4203 DVD/RW SAMSUNG SH-S223C/BEBE SATA BULK črn(Optične enote) 17.68EUR
3673 Ohišje Midi ANTEC Three Hundred, črna, brez napajalnika(PC Ohišja) 57.68EUR
4735 Napajalnik Silentpower LC6650GP3-650W V2.3(Napajalniki) 51.69
Skupaj 1058.61
Tole je na sestavi si - ena konfiguracija za ACAD. No, je še na starejšem podnožju s starejšim i5 procesorjem, a vseeno ena konfiguracija, na kateri bi gradil.
jazbec ::
Še mal cenej in boljše @sestavi.si:
Mainboard S-1155
ASUS P8P67-M,
Micro-ATX
1 124.54
odstrani
Procesor INTEL
Core i7 - 2600K,
3,40GHz, LGA1155,
Quad-Core, Boxed
1 334.30
odstrani
Pomnilnik Kingston
DDR3 1333MHz 8GB
KVR1333D3N9K2/8G
1 86.35
odstrani
Grafična kartica
PCI-E 2.1 SAPPHIRE
Radeon HD 6950,
Full retail,
2048MB
1 297.17
odstrani
HDD SAMSUNG 1TB
SATA2 32MB/7200
(HD103SJ)
1 54.03
odstrani
LC NAPAJALNIK
650W LC6650GP3
140mmFANv2.3(24pin
)
1 49.48
odstrani
Ohišje LC ATX
MIDI PRO922B
''Puritas''
1 32.25
odstrani
DVD/RW Sony
AD-5260S-0B SATA
črn
1 17.68
odstrani
Skupaj:
995.81
dobro človek kaj ti res ne razumeš
ati je pri takih opravilih slabši kot nvidia
tako pri navadnih karticah kot pri profi grafičnih karticah
še posebej pa ne pride v poštev hd6950 ker je premočna
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jazbec ()
jazbec ::
evo nekaj takega
na partisu si rekel,da neboš navijal in boš vzel i7-2600k in počakal na gtx560
+trdi disk-->http://www.mimovrste.com/artikel/206006...
+cd/dvd enota
+gtx560
pa si lih na 1000
maš pa noter 120gb ssd
na partisu si rekel,da neboš navijal in boš vzel i7-2600k in počakal na gtx560
+trdi disk-->http://www.mimovrste.com/artikel/206006...
+cd/dvd enota
+gtx560
pa si lih na 1000
maš pa noter 120gb ssd
Zgodovina sprememb…
- zavaroval slike: bluefish ()
_koki_ ::
Če ne misliš navijat @sestavi.si:
Mainboard S-1155
GIGABYTE GA-H67M-UD2H, Micro-ATX 104.88
Procesor INTEL Core i7 - 2600, 3,40GHz, LGA1155, Quad-Core, Boxed 298.91
Pomnilnik Kingston DDR3 1333MHz 8GB KVR1333D3N9K2/8G 86.35
nVidia Gainward GTX570, 1280MB DDR5, 2xDVI/mHDMI 361.59
HDD SAMSUNG 1TB SATA2 32MB/7200 (HD103SJ) 54.03
Ohišje LC ATX MIDI PRO922B ''Puritas'' 32.25
Napajalnik Silentpower LC6650GP3-650W V2.3 51.69
DVD/RW SAMSUNG SH-S223C/BEBE SATA BULK črn 17.68
Skupaj:
1007.37
Mainboard S-1155
GIGABYTE GA-H67M-UD2H, Micro-ATX 104.88
Procesor INTEL Core i7 - 2600, 3,40GHz, LGA1155, Quad-Core, Boxed 298.91
Pomnilnik Kingston DDR3 1333MHz 8GB KVR1333D3N9K2/8G 86.35
nVidia Gainward GTX570, 1280MB DDR5, 2xDVI/mHDMI 361.59
HDD SAMSUNG 1TB SATA2 32MB/7200 (HD103SJ) 54.03
Ohišje LC ATX MIDI PRO922B ''Puritas'' 32.25
Napajalnik Silentpower LC6650GP3-650W V2.3 51.69
DVD/RW SAMSUNG SH-S223C/BEBE SATA BULK črn 17.68
Skupaj:
1007.37
svetetko ::
Pokomentiral bi še kombinacije H67 plošč+2600k/2500k. S H67 chipsetom pridobiš grafiko v procesorju, a izgubiš zmožnost navijanja.
Kopirano z anandtecha:
Kopirano z anandtecha:
If you want to overclock your Sandy Bridge, you need a P67 motherboard.
jazbec ::
to vemo
naj bi v prihodnosti prišel z67 al neki takega ki bo omogočal oboje
to sm pozabu pr njemu
kr ponavadi navijajo pa dam p67
vzami h67 chipset
če se ne motim je h67-ud3
evo tole vzame-->http://www.hoh.de/PC-Komponenten/Mainbo...
naj bi v prihodnosti prišel z67 al neki takega ki bo omogočal oboje
to sm pozabu pr njemu
kr ponavadi navijajo pa dam p67
vzami h67 chipset
če se ne motim je h67-ud3
evo tole vzame-->http://www.hoh.de/PC-Komponenten/Mainbo...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jazbec ()
šraufštuk ::
Hvala vsem za vaša mnenja! Bom počakal še kak mesec, da pride vn gtx560, pa še cene bodo verjetno še kaj pale!
LP
LP
3man ::
Če so igre na zadnjem mestu, predlagam, da vzameš nVidia Quadro grafiko in ne gamerski GeForce. Več kot quadro 2000 ne rabiš, verjetno bo tudi 600 povsem dovolj. Raje si privošči še SSD. Predlagam kakovosten napajalnik (ala corsair ipd) pa tudi ostale komponente (1k € je veliko za razne excelrame, adate, lcpower...). Sam ne bi navijal (=malo dobitka na zmogljivosti in občutno krajša življenska doba komponent), raje bi jurja vreden PC imel nekaj let...
jazbec ::
ker pa hoče tudi igre igrat profi kartica ne pride v poštev
ta bi pršla če bi bile igre skoraj nepomembne
to je nekak še najboljše
z menjavo plate za h67 seveda
corsair
potem bi blo treba šparat drugje
je lcpower 650w prav dovolj in je tih
ta bi pršla če bi bile igre skoraj nepomembne
to je nekak še najboljše
evo nekaj takega
na partisu si rekel,da neboš navijal in boš vzel i7-2600k in počakal na gtx560
+trdi disk-->http://www.mimovrste.com/artikel/206006...
+cd/dvd enota
+gtx560
pa si lih na 1000
maš pa noter 120gb ssd
z menjavo plate za h67 seveda
corsair
potem bi blo treba šparat drugje
je lcpower 650w prav dovolj in je tih
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jazbec ()
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | PC za 940€Oddelek: Kaj kupiti | 2358 (2028) | fr4nc |
» | gaming pc 850eu? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Kaj kupiti | 12588 (11077) | eieieie1 |
» | Nakup novega računanika (strani: 1 2 )Oddelek: Kaj kupiti | 8921 (7959) | noob96 |
» | sestava močnejšega PCja, prosim za pomočOddelek: Kaj kupiti | 3136 (2719) | klinker |
» | Računalnik po delihOddelek: Pomoč in nasveti | 4936 (4738) | _koki_ |