AMD Bulldozer

fr4nc je 4. jun 2012 ob 16:03 izjavil:

hojnikb je 4. jun 2012 ob 15:59 izjavil:

Procesor kupuj za danes, ne pa za 5 ali 10 let naprej.Ker takrat bo itk tak proc zelo verjetno že neuporaben.

V mislih sem imel 2 leti oz. pač do izteka garancije - upam in pričakujem napredek glede izkoristka 4 in več jedrnih procesorjev...

BTW: Trenutno sem na Intel P4, saj čakam plato za i5 3570K...
Intel P4 @ 2.8GHz, Northwood, 130nm, November 2002 - da uporabljam skoraj 10 let star procesor in še zdaleč ni neuporaben kot ti praviš, da bi že bil po 5 letih...

Sej verjamem da je tale 10 let stara pentiumka še čist dobra za določena opravila (sam sn recimo dost časa na atomu, ki je recimo podobn pentiumki), sam ko pa rabiš raw power za kakšne igre, render, compajlanje...
pa zna bi takle pentium že kr počasn napram cpujem, ki so trenutno aktualni.

Mogoče sn se mal nerodno izrazu;
seveda bojo uporabnih , sam za določene namene pač ne več...

stock je 4. jun 2012 ob 16:55 izjavil:

P4 žal niso več uporabni, sam smatram uporabo kot brskanje po spletu, predvajanje glasbe in videov. Dandanes pa ta procesor žal ni zmožen predvajat videa na youtube na več kot 480p.

Ali potrebuješ več, če ne igraš iger? Mislim, da ne... oz. vsaj jaz ne

Za prebavljanje flash playerja rabiš ustrezno grafično, nvidio dobiš jo že za cca10-20€ , npr gf8400-8500-8600. Stari "pentiumčki" z ustrezno grafično so za internet še vedno uporabni.

PrimozR je 4. jun 2012 ob 19:15 izjavil:

fr4nc je 4. jun 2012 ob 16:03 izjavil:

hojnikb je 4. jun 2012 ob 15:59 izjavil:

Procesor kupuj za danes, ne pa za 5 ali 10 let naprej.Ker takrat bo itk tak proc zelo verjetno že neuporaben.

V mislih sem imel 2 leti oz. pač do izteka garancije - upam in pričakujem napredek glede izkoristka 4 in več jedrnih procesorjev...

BTW: Trenutno sem na Intel P4, saj čakam plato za i5 3570K...
Intel P4 @ 2.8GHz, Northwood, 130nm, November 2002 - da uporabljam skoraj 10 let star procesor in še zdaleč ni neuporaben kot ti praviš, da bi že bil po 5 letih...

Pričakuje se napredek žeeeeeeeeee... Hm... Kolk časa so dual core proci zunaj? nekih 7, 8 let? Čez 2 do 3 leta ne bo nobenih večjedrno-podpornih prelomov. Počasna evolucija ja. Itak bo pa Intel s svojim večinskim deležem in samo štirijedrniki (quad bo še vsaj Haswell) nekoliko držal nazaj razvoj. Pa res ne vidim, kaj bi domač uporabnik lahko počel kaj takega, da bi mu prišlo prav osem jeder. Za močno paralelizirane stvari imaš itak tam zdaj grafični čip.

Res je ja... kdor ima denar si lahko vse privošči (_{tudi podkupovanje itd.})... Enako kot so lastniki nafte po svetu, ki so zelo zelo dolgo zadrževali razvoj električnih avtomobilov...ampak enkrat se tudi to ustavi in pride čas za napredek
Na koncu smo ljudje na slabšem, saj se vse malo počasneje razvija

PrimozR je 4. jun 2012 ob 15:49 izjavil:

x45 je 4. jun 2012 ob 15:34 izjavil:

stock je 4. jun 2012 ob 14:52 izjavil:

Fx 8120 vs. 3570K

Če vsi testi pokažejo enak rezultat, pa npr. cena ista vzamem intela takoj! Pa ne zato ker je intel ampak izključno zato ker ima manj jeder! Če bi obstajal 2jedrni sistem, ki bi po hitrosti konkuriral bi pa še raje tega, jer manj jeder lažje izkoristiš kot več!

Zdaj iz enega 6100 it nazaj na kak intel 4jedrni sistem nima smisla, če pa kupuješ vseeno raje 4jedrnika. Zgolj zaradi dejstva, ker ima večjo moč na jedro, tudi v prihodnje bojo prihajale kake leve aplikacije, ki neso multi-threaded in boš tako na boljšem.

kašna traparija od kod ti to, vedno več prograov zelo dobro koristi več jeder in s tem dodatno prdnost da tud več niti.

V VELIKEM upanju, da znaš brati grafe. Kar pa si že dokazal, da bolj ne, kot ja. Vseeno: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c...

ok bejšte ven sam smetite... po tvoji logiki bi šli nazaj na eno jedro. dovoljšen dokaz da trolaš ?

Določenih rešitev se pač ne da sparalelizirat. Oz zaenkrat še ne znamo/znajo poiskati prave rešitve. Valda je pomemben single thread/core performance, ampak neki se da tudi s štancanjem več jeder narest. Kako dobro se vse skupaj potem obnaša je pa od aplikacije odvisno- prvotno od OSa. Jaz se nebi tolko sekiral, ker gre trenutno procesiranje še kr v širino(in je v bistvu kr ok, do neke mere).
Po mojem tudi "zanič" serija fx-ov ni napačna izbira. Edino, kar me drži od nakupa(poleg finančnih razlogov) je dejstvo, da je AM3+ že precej napeta platforma in se bojim, da bo dobila samo 1 refresh čipov. Kasnejši bodo šli na drugo podnožje. Torej v bistvu čakam na drugi socket in z njim druge procesorje.

ok bejšte ven sam smetite... po tvoji logiki bi šli nazaj na eno jedro. dovoljšen dokaz da trolaš ?

za home computerje definitivno, ker z vsako paralelizacijo (razen embarrasing oz. ala mapreduce) izgubis hitrost glede na single core.
boljsi racunalnik za doma bi bil danes 12ghz namesto 4x3ghz (za isto ceno). sedaj imamo vec jeder ravno zaradi tega, ker jih je ceneje narediti kot eno samo glomazno in hitro jedro. bi pa rekel, da sta dve fizicni jedri nekako optimum za 80% uporabnikov, vse ostalo je bv. mojemu misljenju pritrjuje tut intel, zaradi cesar tut haswell ne bo imel vec kot 4 jedra v mainstream.
pri streznikih je malo drugace (veliko requestov, map reduce, hpc...)

tle je bila tut ena izmed amdjevih napak, da so sploh dali tak proc v mainstream. druga je pa bila, da so naredili zelo veliko slabih odlocitev pri arhitekturi proca (glej anandtechov clanek zgoraj).

x45 in ostali pa zaradi mene kar fapajte na buldota. cudno samo, da ga nihce od vas nima.

Ni videt. AMD proda brez težav praktično vse Optyje, ki jih naredi. Uporabniki jih hvalijo. Če ima nekdo kak problemček z licencami, je to, kot že sam stavek pove, problem z licencami.

Unithread performance ima limite in te se že več ali manj dosežene. Zdaj a bo naslednja generacija 15% hitrejša ali ne, je nevažno.

Itak se bodo sploh v serverskems vetu vse stvari reševale na veliko jedrih. Če ne x86, pa ARM ali MIPS ali nečem tretjem. IN če drugi igralci igrajo na število jeder in energijsko učinkovitost, potem je jasno, da se bodo temu prilagodile tudi licence.

pegasus je 5. jun 2012 ob 09:51 izjavil:

Isotropic je 5. jun 2012 ob 00:18 izjavil:

boljsi racunalnik za doma bi bil danes 12ghz namesto 4x3ghz (za isto ceno).

BS. Že pred 16imi leti sem si želel 128core 486ko namesto superduper pentiuma, bi bil moj desktop expirience veliko boljši. Danes, ko imamo quade + 4 kvazi jedra, desktop počasi prihaja do tega, da diha.

Fast single core vs. slow multi core primerjaj raje s ferariji in kamioni. Če hočem prepeljat tovor, mi ferari prav malo koristi.

IMHO amd dela čist fajn, tepe jih le to, da so mal preveč revolucionarji in potem izpadejo slabi, ker softver ni sposoben izkoristiti tega kar hw ponuja.

Ti si samo ena redkih izjem ki potrebuje vecje st. jeder, zal. Isotropic ima cisto prav...za home in gaming use je dual/quad core z cim visjo frekvenco to to, ce pa rabis ogromno jeder, si pa lepo kupi par serverjev ter cpujev kolko jih pac rabis. Ze i7ko dandanes malo kdo koristi, ce izvzamemo workstation segment...tam pa se itak sluzijo denarci, tako da placaj, pa bos mel tolko jeder kolko bos pripravljen placat. Zato je opteron v server vodah dober stroj...koda je prilagojena, cpu pa izkoriscen kot se zagre. Zakaj pa mislis da intel ni se i3 naredu odklenjene K verzije? Bi prodaja i5ke sigurno na pol padla.

Berem maile, tipkam irc in shell. Službeno pa gonim 1000+ corov in jim ne pustim niti do sape prit ;)

In se kaksni drugi baje, sicer "starejša" novica ...
Najava Fusion, Brazos, ...

me prav zanima kak se obnese buldi v praksi brez tega l3ja.

pegasus je 5. jun 2012 ob 17:27 izjavil:

Berem maile, tipkam irc in shell. Službeno pa gonim 1000+ corov in jim ne pustim niti do sape prit ;)

razni embarrasingly paralell algoritmi so ena stvar (recimo map reduce, invokas n threadov, od teh vsak dela svoje delo brez komunikacije med seboj), hpc aplikacije pa popolnoma druga.
zdaj ne vem tocno, kako je pri resevanju PDE (CFD), ampak abaqus/ ansys recimo se kar orenk upocasnita pri vecjem stevilu jeder (glede na teoreticno eno jedro pac), mislim da tudi prek openMP ze (na enem samem node torej oz. racunalniku, ce ima le-ta dovolj jeder - recimo 4x8), kaj sele prek MPI.

je pa res, da tam racunske moci ni nikoli dovolj, vem iz prve roke.

also, imate svoj cluster na top500? ce ima 1 PF, bi moral biti kar visoko.

mja, s tega stalisca bo zanimiv konkurent avx2 v novejsih intel procesorjih, ki ima tocno to, kar gpu nima - poenostavljen programski model in manj navlake s strani zastarelega x86 nabora.
z avx2 in dvema FMA enotama bos tako imel teoreticno 4x pohitritev (ne me drzat za besedo, za double prec. je mogoce tut samo 2x) glede na klasicni sandy bridge/ nehalem (SSE2-4, brez AVX). v povezavi z kompliciranim programskim modelom za gpu (kaj sele cpu+gpu) bo to kar resen konkurent.

http://vr-zone.com/articles/high-end-iv...
http://vr-zone.com/articles/intel-haswe...

jah, graficne kartice porabijo vec kot toliko.
l3 definitivno pomaga, samo mora biti predviden v sami arhitekturi.

itak, zih bo na voljo i7-920/ i7-3820-like 4-core (ali 6) oskubljena verzija.
pa tdp ne pomeni, da po default pokuri toliko pod obremenitvijo.

Desktop Trinity šele oktobra?

novice:

http://www.computerbase.de/news/2012-06...

In a dela kej boljš na win8, ker so tolk hvalili windows8 native Bulldozer support, itd..

URLPLS za tale 'itak'...

http://www.techpowerup.com/167370/ASUS-...

Hmmm.... malo pozno je dejansko ta 17. oktober .

Drugače pa je pomembno predvsem to:
Rumours say Piledriver will be affordable and will not be priced too high. The CPUs are expected to have an increase in performance of about 10% and a decrease in power consumption of 10-24%.

Lp

x45 je 7. jun 2012 ob 11:44 izjavil:

might be, ampak vir pa maš vrhunski.

fudzillo pa te strani majo tut eni hrvati na cez...

theinquirer.net?