» »

EU pred razpadom

EU pred razpadom

1
2
»

Lonsarg ::

Pšenični je izjavil:

"V EU (in ne v Evropo, kjer se nahaja tudi Slovenija) nismo šli zato, ker bi se cedila med in mleko, ampak zato, ker se lahko Slovenija v okviru EU hitreje razvija."

Ma kakšen razvoj ti je to, ko gre ves puf za plače v javni upravi. Dolga je pa že toliko, da celotna država prehaja v sužnjelastniški odnos. Ma kakšen razvoj, jaz ga ne vidim. Že dolgo ne. Vidim pa da se krade in goljufa na vsakem koraku.


Če je našim politikom te uspelo prepričati da je EU kriva za vse, potem roko dol politikom, dobro perete možgane nekaterim LOL. Daj raj tono C-4 v nas parlament, ne pa pizdit čez EU.

Pšenični ::

"Če je našim politikom te uspelo prepričati da je EU kriva za vse, potem roko dol politikom, dobro perete možgane nekaterim LOL. Daj raj tono C-4 v nas parlament, ne pa pizdit čez EU."

Mislim tud na to kar se zdej dogaja. Ko spet devamo denar za druge, ki živijo na naš račun. Ko se bo pri nas začela situacija zaostrovat se bo iskalo vprašanja tud na odgovore, kdo je to dopustil. Ker smo del EU zakonodaje, pomeni da nismo le mi krivi.

Lonsarg ::

Kriva je navajenost države in državljanov na svojo valuto, kar pomeni, da lahko ti slabše gospodarstvo reguliraš z znižanjem vrednosti valute.

Skupna valuta ti pa ta bonus vzame in ne moreš ti več znižat plače ljudem tem, da valuti vrednost znižaš, pač pa moraš dejansko znižat plačo, kar je pa težko, ko grejo lude prec na ceste...

Če bi bli zdele tolarji se noben Erjavec ne bi jezil čez znižanje pokojnin, ker bi znižanje se lepo skrilo v padec valute in bi blo ljudem neopazno. Pač politiki bi morali(kar tudi delajo v sloveniji) nižat plače, drugače ne gre. Ampak padec valute zniža tudi vrednost izdelkov, tega se pa ne da narediti, trgovci dražijo isto kot so v tolarjih, čeprav v primeru EUR ne bi smeli, ker je valuta bolj stabilna.

To je tisti slab aspekt skupne valute, ki je grčijo pokopal, ker imajo na oblasti socialce, ki zaradi podpore volilcev niso šli nižat plače, čeprav bi morali...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Ramon dekers ::

larissa je izjavil:

Gregor P je izjavil:

LOL kakšna panika nekaterih na forumu; četudi bi EU politično razpadla, bodo stare članice čisto lepo še naprej predvsem gospodarsko sodelovale med seboj v okviru starih ali novih multilateralnih pogodb.

Kaj bi se pa zgodilo s Slovenijo? To bi pa znalo biti razlog za paniko da8-O No, saj v izrednih razmerah smo že sedaj:D


Če razpade EU, me briga kot lanski sneg. Nič dobrega nam ni prinesla, škoda da smo sploh vstopili v to gnezdo. Problem je, ker se razpadi ne zgodijo največkrat mirno, zato se ljudje bojijo, vsi še vemo, kako je razpadla bivša Juga. Ljudje se bojijo kaosa, nasilja, negotovosti.

Gregor P je izjavil:

Ramon dekers je izjavil:

Sam sicer še vedno trdim da so glavni, skriti in največji bankirji še vedno židje in vedno bodo, in bi lahko za Hitlerja reke da je vsaj te zadeve poznal, kako dejansko funkcionira sistem in ne preko medijev ki dajejo "hrano" ljudem.
Da me ne bo zopet kak debil obtožil za nacista, lepo prosim.

Preklet nacist:|

Vedno bolj opažam v Sloveniji zadnje čase oz. že kar nekaj let opazno naraščanje sovraštva do Judov:8)


Sovraštvo do Judov, do muslimanov, pa do vseh drugačnih. Predsodki so to, nič drugega. Človeka je treba merit po njegovi osebnosti ne neki nacionalni ali verski opredelitvi. Poznam muslimane, ki so fantastični ljudje in katolike, ki so zreli za na grmado. Ampak sploh krize so kotišče nestrpnosti, tako da znajo stvari iti še navzdol glede strpnosti.



Ok sem pač nacist:) kakorkoli, ko bo šef ameriške centralne banke ali guverner ali kakorkoli že poimenujemo to oblast, slovenec, arabec, kitajec, potem se bom rekel ok, prišli smo daleč (čeprave je še vedno velika možnost da bo postavljen od židovskega klana ala Rotschild, Rockeffeler) in tisti ki ne verjame temu je totalni bebec.

Saj konec koncev ni pomembna politika, temveč denar, in tisti ki tiska denar. Dajte mi nadzor nad denarjem, in mi bo vseeno kdo piše zakone:)

Preberite si raje kakšno knjigo, židje so bankirje, tu ni nič spornega, to je tako kot da bi rekel, Barack Obama ni črn.

"tako da znajo stvari iti še navzdol glede strpnosti"

Dejstva so dejstva, zgodbice so pa zgodbice. So bili indijanci nestrpni ko so dobrovoljno sprejeli evropejce.

Zgodovina sprememb…

Manu ::

Ne razumem ljudi, ki pričakujejo neko apokalipso, konec sveta, totalno vojno ... Taki ljudje so nesposobni in imajo kaotično mentaliteto, zato jim bolj odgovarja kaos, kot pa red (ni mišljeno za tiste, ki prepoznavajo razpadanje struktur in iščejo rešitve).

Rešitev problemov je v osnovi preprosta.

Odkriti moramo vzroke posledic. Nato pa delati nasprotno od tega, kar smo delali do zdaj.

Banke se seveda uspešno borijo zoper bančnim reformam.

Vseeno moramo zahtevati reformo bančnega sistema!

donfilipo ::

Ne razumem ljudi, ki pričakujejo neko apokalipso, konec sveta, totalno vojno ... Taki ljudje so nesposobni in imajo kaotično mentaliteto, zato jim bolj odgovarja kaos, kot pa red (ni mišljeno za tiste, ki prepoznavajo razpadanje struktur in iščejo rešitve


Drži, če gre za konstantno, že kar teološko prepričanje. Če gre pa za cinizem, se pa pokaže lahko nekaj drugega. Ves ta red in iskanje, se kar često sprevrže v katastrofo. Kar bi pomenilo, da je tudi red kaotičen, ali pa vsaj, da se ga navidezno držijo lopovi, zares pa budale;((

Če EU razpade to ni konec sveta. Vendar pa se bo pokazalo, da tisti ciniki in skeptiki, ki s(m)o trdili, da je EU ogrožena podobno kot balkan, in so nas zasmehovali, nemara izpademo manjše budale?

In še: če EU prebrodi krize in uspe, je pa to silno dober znak za vse človeštvo. Kar je, pa je!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

donfilipo ::

Aja, glavno spet pozabil. EU je projekt, na katerega z zanimanjem in odobravanjem gleda ves dobromisleč svet. Obstaja tudi dejansko cel kup mehanizmov in ukrepov, s katerimi se da plaz grčij, v slabih časih ustaviti. Tako da....realno ni vse izgubljeno.
Razen, da bo rahlo padel euro. V tekmi, kdo bo bolj razveljavil valuto;((
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Valvoline ::

Države kjer so plače 200-300e(npr Bolgarija) in države kjer so plače 2000-3000e(npr Danska) ne moreš spravit skp pod eno zastavo in valuto. Enostavno ni varijante.Prevelika je to ekonomska in cenovna razlika.

Zgodovina sprememb…

Tarzan ::

Valvoline je izjavil:

Države kjer so plače 200-300e(npr Bolgarija) in države kjer so plače 2000-3000e(npr Danska) ne moreš spravit skp pod eno zastavo in valuto. Enostavno ni varijante.Prevelika je to ekonomska in cenovna razlika.


Zato pa niso v ERM, če kaj vem. Za Evropsko unijo pa so pomembni, če drugega ne zdaj v časih, ko bo velik notranji trg prinesel precej. Močan notranji trg bo reševal gospodarstva, tega se zavedajo po mojem vse večje države/federacije/unije,..

Po mojem mnenju ključen problem ni v Bolgariji, Romuniji, niti ne Grčiji. Problem bo, če začne "crkovati" Velika Britanija, če potone Španija ali Francija, tudi Poljska zna biti še problem.

Ramon dekers ::

Heh na koncu nam bo pa posojala Kitajska denar, kar bi se znalo zgoditi. Irska je že zaprosila za 80 mlr. EUR sedaj je tu pe Portugalska!hm I wonder, who's next?

donfilipo ::

Tudi grčija je kot psiho - sindrom kar boleča reč. Da posodiš 200EUR (vsak slovenec) klasičnemu balkancu, ki potem obesi rdečo zastavo, zažge banko in izvoli socialiste, živijo pa kot pošteni bogovi, skromno a carsko, mestem ko se zadolženost veča....... Ej rabiš par jugo izkušenj, da sindrom prepoznaš pravilno na 426667km:) In dobro preračunaš, ali od tete evrope summa sumarum ni nemara le kak euro več?

Aja, al pa od Kitajske. Majo dolarjev ko pečka. Res ne bi smelo biti problema, da odkupijo cel balkan kot zaokroženo celoto;((
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Valvoline ::

Ramon dekers je izjavil:

Heh na koncu nam bo pa posojala Kitajska denar, kar bi se znalo zgoditi. Irska je že zaprosila za 80 mlr. EUR sedaj je tu pe Portugalska!hm I wonder, who's next?

To bo kljucno ja.Počas pobirajo kompletno industrijo,ob tem so proračunsko skoz v plusu seveda zarad močne industrije, pa še denarja nam posojajo dab nam še obresti kasiral. Het trik na poti do popolne dominacije.

Spock83 ::

donfilipo je izjavil:


Aja, al pa od Kitajske. Majo dolarjev ko pečka. Res ne bi smelo biti problema, da odkupijo cel balkan kot zaokroženo celoto;((


Saj jih že imaš po Bosni in Srbiji kolikor hočeš. Ne rabijo nič kupovat.

donfilipo ::

Aja. Zato v moji vasi boljši vozni park, kot pri Pahorju doma in v službi. Hasan Krpanović8-)
Ni to nujno slabo. Lahko jim samo zavidamo.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Karaya 52 ::

Resnici na ljubo je situacija vendarle drugačna, Irski bo EU samo porok, kar pomeni da po optimističnem scenariju, nihče ne bo trkal na naša vrata s poroštvenim pismom. Ko smo ravno pri poroštvih, koliko jih je naša vlada potalala? Ampak to pot smo ubrali, dragi evropski socialisti - laisse faire ste se smejali, verjeli ste v keynezijanske doktirne državnega intervencionizma in sedaj, ko nam podjetja izstavljajo računa, lahko rečem samo, WE TOLD YOU SO. Irsko gospodarstvo je mimogrede v dobrem stanju, z razliko od našega in samo upam lahko za njihovo dobro, da ne bodo podlegi pritiskom polit komisarjev glede zvišanja davkov. Verjamem da bi bilo za drago Francijo, Nemčijo in Slovenijo super če bi namesto keltskega tigra dobili evropskega polža.

Matako ::

donfilipo je izjavil:

Ne razumem ljudi, ki pričakujejo neko apokalipso, konec sveta, totalno vojno ... Taki ljudje so nesposobni in imajo kaotično mentaliteto, zato jim bolj odgovarja kaos, kot pa red (ni mišljeno za tiste, ki prepoznavajo razpadanje struktur in iščejo rešitve


Drži, če gre za konstantno, že kar teološko prepričanje. Če gre pa za cinizem, se pa pokaže lahko nekaj drugega. Ves ta red in iskanje, se kar često sprevrže v katastrofo. Kar bi pomenilo, da je tudi red kaotičen, ali pa vsaj, da se ga navidezno držijo lopovi, zares pa budale;((


Moja izkušnja je da o katastrofah in propadih [ vstavi poljuben sistem ] sanjajo dostikrat t.i. mutivode in ljudje, ki se ne znajdejo ali nimajo ravno neke hude iniciative ali ambicije v življenju. Sumim, da je v ozadju mentaliteta "sem sicer luzer, ampak po revoluciji bom pa car" oz. slovenska varianta "ko bo šlo vse v kurac bomo vsi luzerji, heh heh heh".
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

donfilipo ::

Revolucije tokrat ne bo. To je bistvena razlika. Tokrat bo samo trdota čistega 'capitalisma'. Z bedo, in bliščem vred. Za revolucije rabiš kalibre francija, nemčija, usa. Tam jih pa razen z vici prisotnih znanih slovencev, ni videti.

Če se pa še potem sfiži, bo pa 'revolucija' huda. Ampak ne od luzerjev. Od trdih garačev s hudo kondicijo!!! Krvava, ali pa že kar pepelnata;((

Jasno imamo pa tudi možnosti implementacije visokih tehnologij in resnično donosnih poslov. Dolgoročno. In to predvsem 'winnerji'. Ampak jim preprosto ne uspe vedno. Ker so po domače bolj zabiti, kot luzerji:) Ti po definiciji vedno zgubijo, po neumnosti sicer potencialno sposobnih, pa včasih resda, tudi navidezno pridobijo. Je pa budalost trditi, da pa ravno luzerji in šimfači, sprožajo idiotske poteze!!!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Mr.B ::

Larisa, bodimo srečni da smo del EU monetarnega sistema. Drugače bi se denar tiskal na veliko, imeli bi cca 20% inflacijo. Zgodbe o zgrešenih naložbah kot jih vidiš, jih nebi videla, res pa je, da bi gospodje papirnat denar, takoj zamenjali za konvertabilno valuto, in seveda bi vsi gradbinic jamrali kako so brez denaraj, saj so stroški zaradi inflacije....
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

larissa ::

Mr.B je izjavil:

Larisa, bodimo srečni da smo del EU monetarnega sistema. Drugače bi se denar tiskal na veliko, imeli bi cca 20% inflacijo. Zgodbe o zgrešenih naložbah kot jih vidiš, jih nebi videla, res pa je, da bi gospodje papirnat denar, takoj zamenjali za konvertabilno valuto, in seveda bi vsi gradbinic jamrali kako so brez denaraj, saj so stroški zaradi inflacije....


moram priznat, da me ne osrečujejo niti naši politiki niti evropski. Jaz vem, da se ne smem zadolžit, ker mi poberejo vse, kar imam, to ve tudi večina navadnih ljudi v EU, ampak te banke in politiki ter ostali tajkuni pa so nenasitni in delajo kar hočejo!

http://24ur.com/novice/gospodarstvo/pri...

Mr.B ::

Larissa, dokler kdo ne dobi po, ali pa ni izvižgan, kot se reče kak Kučan, kot šefe tajkunstva v Sloveniji, toliko časa se bo delalo kot se bo hotelo....
PS : Počakaj, začela se je zgodba z Muro.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

k4vz0024 ::

EU bo verjetno šla po stopinjah ex Yuge, če ne bo spremenila svojih nadzornih mehanizmov.

kmetek ::

Z EU je konec.....pa še naprej predrago plačujemo komisarje in ta dragi EU počasni aparat (ČEMU SLUŽI TOLIKO ZAPOSLENIH, KAJ DELAJO?), koliko ima že plače Potočnik, nekje 15.000EUR na mesec za 5 letni mandat? 15 x 12 = 180k x 5 = 900.000EUR pa jebote te bog.

Referendum za izstop iz EU & NATA takoj!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kmetek ()

Gregor P ::

Pa kaj še; kakšen konec neki; najhujše kar se lahko zgodi je, da bi morda vrgli kakšno državo ven iz evroobmočja.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

kmetek ::

Kaj čakajo?

Ramon dekers ::

kmetek je izjavil:

Z EU je konec.....pa še naprej predrago plačujemo komisarje in ta dragi EU počasni aparat (ČEMU SLUŽI TOLIKO ZAPOSLENIH, KAJ DELAJO?), koliko ima že plače Potočnik, nekje 15.000EUR na mesec za 5 letni mandat? 15 x 12 = 180k x 5 = 900.000EUR pa jebote te bog.

Referendum za izstop iz EU & NATA takoj!


se popolnoma strinjam. Takšen nesposobni aparat ne more obstati, no way to go. Prvo gre Evropa zatem Zda. Denarja ni, proizvodnje ni, dela ni, reforme so slabe in neučinkovite. "KRIZA" se je začela 2 leti nazaj, od takrat gre samo še navzdol, kljub "ukrepom".

Rabimo Kitajsko trdo roko za obvladovanje takšnih razmer, in preživetja.

Gregor P ::

Ne, hvala; jaz resnično ne potrebujem prav nobene kitajske trde roke8-O ... še to se mi manjka;((
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

k4vz0024 ::

Grčijo in Irsko začasno izključiti, dokler se finančno ne opomorejo, ne pa da vse za sabo dol vlečejo in nam delajo inflacijo.

Karaya 52 ::

Za sabo vlečejo evropske banke, pa če so člani EU ali pa ne, zato s poroštvom hiti Združeno kraljestvo in Švedska, poleg ZDA in IMF.

T-h-o-r ::

v sloveniji bi lahko lepo furali socializem s tržnim gospodarstvo, kot so hoteli narediti v začetku sedemdesetih

to je za slo. idealno
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Karaya 52 ::

Tipo state capitalism ala Kitajska?

T-h-o-r ::

ne tipo capitalism ala švedska
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Karaya 52 ::

Skandinavske pravljice poslušamo od kar pomnim. Imamo eno najnižjih stopenj brezposlenosti v EU, pa ne zaradi tega ker imamo močno gospodarstvo, ampak socialne države, ki je dve leti nazaj pred konzervami rešila najnižji sloj prebivalstva, bo pa zato polovico srednjega v naslednjih letih na fižolu in zelju. Mislijo slovenski skandivanci da se bomo vsi s tem zadovoljili?

Ampak to se vedno zgodi ko se solidarnost postavlja pred svobodo.

Zgodovina sprememb…

Manu ::

Karaya 52 je izjavil:

Skandinavske pravljice poslušamo od kar pomnim. Imamo eno najnižjih stopenj brezposlenosti v EU, pa ne zaradi tega ker imamo močno gospodarstvo, ampak socialne države, ki je dve leti nazaj pred konzervami rešila najnižji sloj prebivalstva, bo pa zato polovico srednjega v naslednjih letih na fižolu in zelju. Mislijo slovenski skandivanci da se bomo vsi s tem zadovoljili?

Ampak to se vedno zgodi ko se solidarnost postavlja pred svobodo.

Moje mnenje pa je, da je to v osnovi dobro.

Brez solidarnosti mislim, da srednji razred ne bi bil zadovoljen živeti v državi lačnih ljudi. V interesu višjega in srednjega sloja je, da smo solidarni in da živimo v relativnem miru.

Če bi vsak živel zase in ne bi bili v nikakršni meri med sabo povezani in soodvisni, potem bi bila individualna svoboda kot najvišja vrednota smiselna in zaželjena.

Ampak, ker smo posamezniki med sabo povezani in soodvisni je najboljša opcija solidarnost z manjšo mero individualne svobode.

T-h-o-r ::

Karaya 52 je izjavil:

Skandinavske pravljice poslušamo od kar pomnim. Imamo eno najnižjih stopenj brezposlenosti v EU, pa ne zaradi tega ker imamo močno gospodarstvo, ampak socialne države, ki je dve leti nazaj pred konzervami rešila najnižji sloj prebivalstva, bo pa zato polovico srednjega v naslednjih letih na fižolu in zelju. Mislijo slovenski skandivanci da se bomo vsi s tem zadovoljili?

Ampak to se vedno zgodi ko se solidarnost postavlja pred svobodo.



enjoy your svetla prihodnost v sloveniji, kjer država vzpodbuja folk, da raje doma leži, kot pa da bi hodil na delo, pa bog ne daj si ustvarit familije, šans za službo nimaš več (če si ženska), pa bog ne daj bit poročen z nekom, ki ima isto nizke dohodke kot ti (700 €)
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Karaya 52 ::

Najrevnejši sloj ima itak preveliko minutažo v medijih, ker gre po večini za osebne tragične zgodbe, ki kar naenkrat postanejo opravičo za davčno davljenje večine populacije. Če bo šlo tako naprej, bo kvalificirna delovna sila oz. tisti z malo večjimi ambicijami kot enotedensko dopustovanje na Pagu Slovenijo zapustili. 10 grenkih minut na letališču JP, to je vse, povem iz prve roke.

kmetek ::

Kaj češ boljšega kot 229EUR socialne + fušarija 400-500EUR = plača pa noben šef te ne jebe. Poznam ogromno frendov, ki so na socialni + fušajo.

Ne vem, kaj država čaka?

Gregor P ::

Po mojem je tu predvsem problem, kaj pa potem, ko boš enkrat star? Kakšno pokojnino boš imel? Boš tudi takrat lahko poleg mizerne socialne penzije zaslužil še 500 evrov poleg?:8)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Mipe ::

Nekje sem prebral, da je nekoliko manj kot 500 folka, ki so zdravi mladi ljudje in raje cela leta vlečejo socialo, kot da bi delali. Ja, oni so krivi za propad 2-milijonske države.

Pšenični ::

"Nekje sem prebral, da je nekoliko manj kot 500 folka, ki so zdravi mladi ljudje in raje cela leta vlečejo socialo, kot da bi delali. Ja, oni so krivi za propad 2-milijonske države."

Za propad dežave so krivi levičarji in PAhor. Ne pa ene par mulcev ki vlečejo socijalo, in ob tem izpolnjujejo pogoje da jo dobijo. Sicer leve stranke razpadajo, in Karli ne ve zdej, kaj naj naredi.

Z Evropo bo isto, dali bomo ene 3 miljarde garancij, potem bo pa razpadla.

Ramon dekers ::

Pšenični je izjavil:

"Nekje sem prebral, da je nekoliko manj kot 500 folka, ki so zdravi mladi ljudje in raje cela leta vlečejo socialo, kot da bi delali. Ja, oni so krivi za propad 2-milijonske države."

Za propad dežave so krivi levičarji in PAhor. Ne pa ene par mulcev ki vlečejo socijalo, in ob tem izpolnjujejo pogoje da jo dobijo. Sicer leve stranke razpadajo, in Karli ne ve zdej, kaj naj naredi.

Z Evropo bo isto, dali bomo ene 3 miljarde garancij, potem bo pa razpadla.



kaj tebi ni jasno? jankovič bo rešil probleme in levico. Tako da bo združil ves drek s kresalovo in golopčkom, pa mogoče še korl pride v ta sveti zbor!
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Grška finančna kriza (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Problemi človeštva
36369897 (59122) kmetek
»

Javna uprava Grčija - pravi carji

Oddelek: Loža
445250 (2763) -valvoline-
»

A vam je všeč [dogajanje v evropski uniji]? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12916857 (13848) Ramon dekers
»

Konec Evra? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5514926 (12666) fosil

Več podobnih tem