Slovenska levica

Nope. 1,1 miljarde je bilo že prej planirano... sedaj smo prispeli na 1,3 (+200 mio) brez aneksov. Kdo je pa svetil na MG, ko se je nastavljalo podpisnika škodljive pogodbo, ki omogoča aneksa a-la Zidar, pa se tudi ve.

Pomilujem lahko tudi jaz vas, ker ste na račun fiktivnega boja pravic za gaye in izbrisane pahnili državo v bedo z direktno postavitvijo najslabše čorbe imenovane KGM (Križanič-Gaspari-Mencinger).


No pa da še korak naprej stopim...predpostavimo da "niste" upali da bo prihodnost Slovenije v rokah teh treh pajacov...koga ste videli namesto njih ko ste obkrožali KGB (Kresal-Golobič-BojutPahoj)?

> Opozarjajo na najemanje nekaterih zunanjih izvajalcev storitev.

Amazing, da noče nihče delat pod ceno.

No pa da še korak naprej stopim...predpostavimo da "niste" upali da bo prihodnost Slovenije v rokah teh treh pajacov...koga ste videli namesto njih ko ste obkrožali KGB (Kresal-Golobič-BojutPahoj)?

Jaz sem volil glede na to, na koga sem lahko največ vplival. In te moram razočarat, da to niso ne LDS, ne SD in ne Zares.

Problem je očitno v tem, da načrtno zaposlujejo "nesposoben kader", da lahko nato najamejo zunanje izvajalce

Luba duša, kdo sposoben se bo pa šel je*** v JU za tistega jurja? Bi ti za jurja delal v službi, kjer se je***, da pripraviš nekaj, potem tvoje delo par tednov ignorirajo, ko jim pa že voda teče v grlo, pa poberejo tvoje delo, ga malo spremenijo in predstavijo kot svojo rešitev v zadnjem trenutku? V službi, kjer par mescev opozarjaš, da je nekaj treba naredit, pa te noben ne šmirgla 5%, potem pa par dni pred rokom skačejo, da moraš _ti_ na hitro nekaj naredit?

Gregor P je 7. jun 2011 ob 15:06 izjavil:

Problem je očitno v tem, da načrtno zaposlujejo "nesposoben kader", da lahko nato najamejo zunanje izvajalce

Pa sej oni sami sebe zaposlujejo... nesposobni so pa pri nas itak vedno bolje skoz prišli kot sposobni...

damn you, alojz

Gregor P je 7. jun 2011 ob 15:29 izjavil:

Pa saj to pravim, nekdo je očitno že v samem "štartu" načrtoval takšen sistem, da je lahko zagnal korupcijsko mašinerijo zunanjih sodelavcev ... to je seveda zgolj moje subjektivno ugibanje seveda ker po drugi strani pa je lahko to zgolj stranski produkt dolgoletne nesposobnosti.

Ne verjamem da bi kdo od njih lahko bil tako pameten ;) pač izšlo se jim je. Ni tukaj teorije zarote...

Vedno se enemu izide... to je loterija, eden dobi ostali popušijo ;)

Amapk kdor kloli bi dobil, bi to izkoristil in bi ga potem ostali postrani gledali...

Gregor P, ja kakšne pa misliš da imajo kolektivno pogodbo jv javni upravi. Me zanima, kako bi zgledal naš sistem, ko bi državni organi imeli namesto 800neto, osnove 1600 neto.

Gregor P je 7. jun 2011 ob 15:34 izjavil:

Resno bi bilo zanimivo vedeti, kdo je prvi najel zunanjega sodelavca v naši samostojni državi? Ne glede na to, ali so to bili levi, desni, vesoljci bi jaz "izvirni greh korupcije" (v naši novi državi; jasno da se je korupcija odvijala že tisočletja prej) pripisal temu odgovornemu človeku oz. politični opciji kateri pripada

... ima kdo kakšnega poslanca, ki bi na vlado naslovil to poslansko vprašanje?

jeffrey sachsa je najel peterle že leta 91

ti si začel s takšno debato :)

Gregor P je 7. jun 2011 ob 15:29 izjavil:

Pa saj to pravim, nekdo je očitno že v samem "štartu" načrtoval takšen sistem, da je lahko zagnal korupcijsko mašinerijo zunanjih sodelavcev ... to je seveda zgolj moje subjektivno ugibanje seveda ker po drugi strani pa je lahko to zgolj stranski produkt dolgoletne nesposobnosti.

Ali pa stranski produkt dolgoletnega "vsi so lenuhi", "preveč so plačani", "dejmo jim znižat plače" odnosa ljudstva do _vseh_, ki so zaposleni v JU. Potem pa sposobni pobegnejo ven brž, ko lahko, "stranski" efekt pa je, da je zmeraj več nesposobnežev. In z ukrepi, kot jih zahtevajo nekateri tu (odpuščanje + nižanje plače), bo nesposobnih samo še več in nobene možnosti, da bi se to spremenilo.

Po moje so za probleme krive prenizke plače. Če boš imel nizko plačo, zraven pa še nobene stimulacije za boljše delo, boš delal zmeraj slabše in če pride kaka korupcija mimo (šef naroči "zunanjega izvajalca", s katerim je "po naključju" v sorodu/se poznata), bo pogledal stran. _NIHČE_ se ne bo za jurja šel izpostavljat.

Takšne plače so ravno posledice tega ker se vsi zavedajo, da so "nesposobni" in da bodo vsa ta "prava zaresna dela" prevzeli zunanji sodelavci; tako je pač 800 neto ogromno denarja za "srebranje kavice"

Mislim, da mešaš vzrok in posledico. Niso nizke plače, ker so ljudje nesposobni, ampak so čez leta nesposobni prevladali, ker so si sposobni poiskali bolje plačane službe.

Kaj bi jaz naredil? Višje standarde, norme (če imaš vsak mesec več nerešenih zadev, očitno nisi sposoben za to delovno mesto) in plače x2. Potem pa lepo odpuščaš nesposobne, višje plače privabijo sposobne ljudi, še poštimaš nagrajevanje, korupcijo dosledno sankcioniraš in bi po moje v enem mandatu prišli do boljše JU s pol manj ljudmi.

Ja ampak "levičarji" s tem predlogom (višanja plač in višanja osebne odgovornosti) težimo že deset let, pa smo označeni za socialiste in da se redimo na račun države.

Proti takim argumentom je pa težko kej rečt.

http://www.rtvslo.si/kultura/knjige/lev...

Če hujskaš, agitiraš in širiš sovraštvo izpod Stanovnikovega praporja, dobiš nagrado...

Ne vem, kaj si ti točno predlagal, če takšne rešitve označuješ za socialistične (oz. v tvojih komentatorji vidijo socialistične elemente)?

Gregor P> Ne vem, kaj si ti točno predlagal, če takšne rešitve označuješ za socialistične?:8)

Jaz sem predlagal enako kot TESKAn, forumski desničarji pa so označili ta predlog za socialističen, levičarski in kar je še takih oznak.

Vidiš, čudi me dejstvo, da je tako brez skrbi preživel dve leti mandata JJ. Ne mi reči, da v dveh letih niso mogli nič izbrskati, da bi ga lahko vsaj v gatah peljali v marico, če že drugega ne. No, očitno ne, kar pomeni, da so bili najmanj skrajno nesposobni.

Gregor P> Morda si rekel zgolj, da bi morali imeti višje plače ker bi potem boljše delali, ali kaj podobnega ker da to se lahko razume kot neka socialistična rešitev ...

Ne. Precej izrecno sem višje plače povezal z odpuščanjem vseh tistih, ki ne dosegajo pričakovanih rezultatov.

Gregor P> Morda si se nespretno izrazil, lahko pa tudi ne; sam imam tudi recimo večkrat težave z razumevanjem tvojih komentarjev, recimo ko zagovarjaš, da je treba dosledno spoštovati zakonodajo, potem so pa kar naenkrat primeri, ko to ni potrebno ipd.:8)

Na koncu bom še jaz kriv, da sem pismen :P

kar je napisal teskan vsekakor drži

za primer: inšpektorji so že zdaj (ko po mojem mnenju delajo zelo slabo) deležni pritiskov svojih nadrejenih, ki si za velike pare resnično čohajo jajca na vodstvenih stolčkih (od tega, da jih priganjajo, da je treba več delat, do tega, da jih dobesedno "ovirajo", koga lahko podrobneje pritisnejo in koga ne), ter seveda da so zaradi svoje službe deležni tudi mnogih groženj na svoj račun

in to za cca. 1800 € neto (kar se nekaterim zdi astronomsko veliko)

Gregor P> Še vedno je vprašanje v kakšnem kontekstu si zagovarjal tvoje "kapitalistične" rešitve.

Vedno kot nasprotovanje popularni "znižat je treba plače v javnem _sektorju_" floskuli.

jype je 7. jun 2011 ob 16:46 izjavil:

Gregor P> Še vedno je vprašanje v kakšnem kontekstu si zagovarjal tvoje "kapitalistične" rešitve.

Vedno kot nasprotovanje popularni "znižat je treba plače v javnem _sektorju_" floskuli.

Ja? Kaj pa boš? Gospodarstvo crkuje vi gospodje pa bi zviševali plače v javnem sektorju. Ja bravo.

Jah če so sami nesposobni v javnem sektorju pa dajmo razpis na Kitajsko, verjamem, da lahko privabimo bolj sposbne ljudje in tako znižamo stroške. Jebat ga smo v kapitalizmu, če gospodarstvo crkuje naj še j. sektor, tako ali tako bo, saj se samo še pufamo.

djordjevic je 7. jun 2011 ob 16:46 izjavil:

@Gregor P: 'Odvisno v kakšnem kontekstu'. Sori, samo tole pa je izmikanje. Jureta se mogoče 'ne jemlje resno', ker mu vsi pripisujejo kvazi-komunajzerstvo in ne vem, kaj vse, v resnici pa, vsaj po njegovih prispevkih sodeč, po 'kapitalistični logiki' gladko šiša 90% foruma.

vidva sta sploh dva najbolj pametna tu, najbolje da ustvarita kakšno stranko če sta že tako inteligentna...

djordjevic je 7. jun 2011 ob 16:58 izjavil:

Pametni ljudje se, žal, ne podajamo v politiko. Imamo pametnejše reči za počet'.

temu se reče: "izmikanje odgovornost"

ostalih 364 dni v letu pa naj bo tiho in gleda, kako bo šlo še tisto malega kar je ostalo v zrak.

djordjevic je 7. jun 2011 ob 17:06 izjavil:

Potem pa se politično angažiraj, če meniš, da nihče v zadostni meri ne zastopa tvojih interesov. Kolikor pomnim, pa prav tako nisem nikjer napisal, da ljudje ne bi smeli negodovati ali se navduševati nad uspehi/polomi politične 'elite'. Če to pomeni tudi razdreti kakšno 'pametno', hvalabogu.

edit pa res ne štekam zakaj pokojninska reforma, ok če bomo mislili da imamo res veliko dela v gospodarstvu mladih za delo pa ni bomo pač odprli vrata za "balkance", "črnce" ki bodo delali za nas, kje je problem?

luli je 7. jun 2011 ob 17:23 izjavil:

djordjevic je 7. jun 2011 ob 16:58 izjavil:

Pametni ljudje se, žal, ne podajamo v politiko. Imamo pametnejše reči za počet'.

Ne ga srat! In ti sodiš med pametne? Zakaj točno?

Glede plač pa bi rekel tako. Za isto delo je v tujini plača v zasebnem sektorju približno 20% višja kot tista v javnem. Pri nas je seveda obratno. Če mora pri nas varilec delati za 800€, v Nemčiji pa bi lahko za 3000€, naj še javni uslužbenec dela za 700.

Ampak v kolikor bi pa prišlo do referenduma bi tudi jaz podprl javni sektor. Vse pač v stilu : "Tudi na Titaniku je baje orkester najlepše igral, ko je ladja že tonila" oz. če že ta država mora iti v kurac naj gre vsaj s stilom.

tega tudi jaz ne štekam... Če so pa res nesposobni pa hop na Kitajsko pa razpis, pa njih pokličemo. Sedaj pa nikomu ništa, v gospodarstvu te vrže ven če zanosiš tu pa imaš toliko papirjev da je delavca nemogoče odpustiti.

Nikomur se niti ne tresejo hlače za službe tako kot v gospodarstvu zato se jim pa jebe, ko bi prišlo nekoč do odpuščanja bi bila druga zgodba.