» »

detektor laži

detektor laži

rezator ::

Živojo. Zanime me ali se kdo spozna na elektrotehniko. Za seminarsko moram narediti detektor laži. Shemo sem narisal, zdaj me pa zanima kaj mislite, ali bi bila shema dobra in ali bi stvar delovala, oz kaj moram spremeniti če stvar nebi delovala.

pa še slika sheme

detektor laži



hvala za pomoč
  • zavaroval slike: OmegaBlue ()

rezator ::

ja pozabil sem napisat, da se stvar prikluči na voltmeter in meri napetost, ker se spreminja prevodnost kože če lažemo in z tem napetost, ali se pa prikluči na računalnik prek vmesnika

rezator ::

nobenga junaka :)? se zajebavam že cel popoldan... nekaj ne dela pa ne vem kaj...

PPG78 ::

Najprej se ojunači ti in doriši na shemo vse kar manjka ;) Kakšne so vrednosti uporov, kako imaš izvedeno napajanje, kakšen operacijski ojačevalnik uporabljaš, kako ga napajaš, kaj je U1, U2, ...

LP, Peter

rezator ::

PPG78 je izjavil:

Najprej se ojunači ti in doriši na shemo vse kar manjka ;) Kakšne so vrednosti uporov, kako imaš izvedeno napajanje, kakšen operacijski ojačevalnik uporabljaš, kako ga napajaš, kaj je U1, U2, ...

LP, Peter


tukaj so proste roke... to je to kar me muči... do tod sem nekako sestavil zdaj mi pa negre več naprej:'( ojačevalnik je pa LM 358, U1 in U2 sta lahko enaki...

rezator ::

 Evo še vezja iz crocodile tehnology programa če kaj pomaga

Evo še vezja iz crocodile tehnology programa če kaj pomaga

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: rezator ()

Aljaz1980 ::

zaminiv princip torej kožo uporabiš kot upor za invertirajoči ojačevalec, kaj ko bi samo prvi opamp imel priklopljen pa bi pomeril napetosti z kakšnim osciloskopom na izhodu, upornost kože to si meril ali od kod ti podatek?

in pa nima človeško telo neko majhno napetost, potencial? torej vprašanje je kako ta vpliva na to, oziroma a ni tako da je človeško telo ozemljeno ko stojiš, torej tok steče v "zemljo" namres da bi v opamp?

mislim da enačit telo ali kožo kar z enakim uporom ne bo tako lahko, res pa da govorim z riti ker se z človeškim telesom kot uporom oz. elektro komponento nism nikoli ubadal

lahko pa narediš enostaven poskus, priklopi kožo na baterijo zaporedno z dovolj velikim uporom, opazuj napetost na uporu, hkrati pa spreminjaj razdaljo med žicama priterjenima na kožo, torej večja razdalja večja upornost-manjša napetost na uporu...

ali

pa na zgornjo vezje kožo nadomesti z potenciometrom in potem meri, da sploh vidiš v čem je problem v vezju ali zasnovi ideje "kože kot upor"

MeGreat ::

Potenciali iz napajanja so najbrž galvansko ločeni od zemlje (ali trafo, ali pa baterija), tako da najbrž ni bojazni da bi kakšen tok tekel v zemljo

rezator ::

prsti na roki oziroma koža je na vezju označena kot upornik z uporom 700kohm(na vezju je čist levo)in na koža je priključena na vir napetosti (9V nad upornikom 700kohm.

ja za upornosk kože sem videl podatekda naj bi bila 1Mohm,vendar ko se mmeril na sebi,sem izmeril 470kohm in drugič ko semmeril pa 370kohm. Prav zatoker se upornost kože toliko razlikuje od ljudi do ljudi, mi je profesor svetovalnaj uporabim invertirajoči oječevalnik in potem še odštevalnik napetosti. mislim nevem,zadeva mi ni jasna zakaj ne bidelala.

srus ::

Poslušaj moj nasvet. Obrni shemo naokoli, povišaj napajalne napetosti, naredi z OpAmp astabilni multivibrator, dodaj še kakšen transformatorček, visokonapetostni del pritrdi na telo, pa boš iz detektorja laži dobil pojočo travico resnice. Vsak ti bo po nekaj sekundah uporabe zdrdral vso resnico, končni učinek vezja bo bistveno zanesljivejši, kot ugotavljanje laži preko meritve upornosti kože.

Okapi ::

Guglaj diy lie detector in plonkaj:P
Recimo:
http://digi-soft.blogspot.com/2008/03/d...

O.

mte ::

Sicer ne vem koliko je resnice v teh čarovnijah z upornostjo, vendar za začetek izračun po podatkih tvojega vezja (ni mi jasno, kako si ti prišel do vrednosti 6,48V na izhodu vezja):
- ti želiš invertirajoči ojačevalnik narest s single-supply op-ampom. Od kje naj ti opamp naredi negativno napetost, če imaš tako napajanje kot tudi pozitivno sponko na nuli?
- ko to poštimaš, dobiš na izhodu prvega opampa od 0 do -7,7mV (odvisno od potenciometra); to se mi zdi nekam malo
- in smo spet pri limitih opampov - ti od 9V odšteješ -7,7mV (ali še manj, odvisno kako nastaviš potenciometer) in vse skupaj množiš s 5; 9,0077*5= cca 45V, ki jih opamp nikjer ne more dobiti.
Skratka, ali dobi nekje vezje že narejeno z vsemi podatki o vrednostih elementov, ali pa začni pri čistih osnovah, kako opampi sploh delujejo, če želiš od projekta vsaj nekaj odnesti.
lp

Karen ::

Resnica je čisto fizikalna, samo pri tapravih se kombinira še druge metode: srčni utrip, dihanje ipd... praktično ni variante da ne ugotovijo laži če je test pravi in če nisi res "prav za laganje natreniran joga inštruktor z veliko kondicije".

Okapi ::

praktično ni variante da ne ugotovijo laži če je test pravi
Pravljica. Detektor laži ni nič bolj zanesljiv kot človeški zasliševalec, samo lažen občutek zanesljivosti daje.
Wikipedia:
Polygraphy is widely rejected as pseudoscience by the scientific community

A 1997 survey of 421 psychologists estimated the test's average accuracy at about 61%, a little better than chance


O.

Karen ::

Okapi: si že videl to delovati v živo? Z dobrim operaterjem ni problem. Sicer so pa imho definitivno uporabni za izločanje, ne za pozitivno identifikacijo. To pomeni, da so super za izločanje tistih, ki so osumljenci, pa se jih s poligrafom mirno izloči kot možne osumljence in preusmeri preiskavo na druge.

Okapi ::

V resnici niso uporabni za nič. Je znanih kar precej primerov, ko z detektorjem niso zaznali laži.

O.

imagodei ::

Problem detektorja laži so med drugim tudi "false positives". Se pravi, da odčitajo neko trditev kot laž, čeprav je resnica. In sicer je problem povezan s tem, da detektor laži išče znake razburjenja, vznemirjenja - če pa nedolžnega človeka obdolžuješ kriminalnega dejanja in ga zaslišuješ, bo večina (točno tako): razburjena.

Žal ne velja niti zaključek, da če prestaneš test s poligrafom, da si gotovo nedolžen, če pa ga ne, pa si morda kriv, morda pa nedolžen. To ne velja. Ljudje, ki lažejo za posel (prevaranti, igralci, tajni agenti) ter sociopati (nimajo občutka krivde, ne zmorejo empatije in nimajo slabe vesti) precej lahko pretentajo poligraf. Pravijo celo, da če pred testom poješ dovolj močno pomirjevalo, ali pa zvrneš nekaj "štamprlov domačega", da precej pokvariš rezultate.
- Hoc est qui sumus -

VolkD ::

eno je poligraf, povsem nekaj drugega pa je tolmačenje rezultatov dobljenih z meritvami fizioloških procesov, ki se v danem trenutku odvijajo v človeku.
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: VolkD ()

rezator ::

stvar presenetljivo deluje zelo dobro. danes sem dokončal. namesto voltmetra sem priklopil prek vmesnika na racunalnik. testiral sem na sošolki, ki je pri enem vprašanju popiz***a in to je bilo lepo videti na grafu, da je živčna:D

hvala vsem za pomoč:D

tukaj pa še končna shema

 delujoci detektor

delujoci detektor

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: rezator ()

Okapi ::

A si jo vprašal "A me ljubiš?":))

O.

rezator ::

sošolec jo je vprašal ali je plonkala pri izpitu prejšni tedn, katere vaje smo meli danes ko smo to sestavljali in asistent je bil zdravn:D


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Napetostni sledilnik

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
111800 (1558) rezator
»

Doma narejen EKG

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
284277 (3066) atasmrk
»

Termoregulator

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
104882 (4882) Azrael
»

3 naloge - prosim za pomoč

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
61271 (1151) BluPhenix
»

Poligraf

Oddelek: Loža
375774 (5139) #000000

Več podobnih tem