Forum » Znanost in tehnologija » Protokol
Protokol
Temo vidijo: vsi
donfilipo ::
po mojem mnenju si zadeva nikakor ne zasluži nikakršne medijske pozornosti. tisti sodniki, ki pa so kao bili prepričani, da je to človek, pa ne vem kako opravljajo svojo nalogo.
Tudi sem sem resno zaskrbljen....nad sojenjem.
no tole sem našel kar dovolj dobro pojasni prepletanja okoli turingovega testa in tega dogodka:
http://www.buzzfeed.com/kellyoakes/no-a...
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
vostok_1 ::
donfilipo ::
Ma jok.
Nekaj podobnega sem že jaz tu vohal in zdaj ga bodo tudi pokazali. Jaz preko čiste špekulacije (zdrave zofofilske misli:), oni tako kot je treba, z eksperimenti!
In zakaj je to dobro (scarry:)
Ker se zna, če preživimo še 2 svetovni vojni, (kot species not me:), na koncu res načeti (napasti in sesuti:) gora traparij in filozofiranja okoli duše, zavesti, boga in vesolja....nakladanja, ki sicer nosijo dobršen del dodane vrednosti tako imenovanih storitev, (dokazal bom drugič, ko se najem uno res fejst:), so pa obenem tudi največje realno zlo za spodbujanje in uveljavljanje znanstvene misli, pa še za kaj drugega!!!
Škoduje na svoj način na vsakem koraku, ...je pa staro ko svet in memetsko pribito dosti bolj, kot jezus na križ
Čeprav se na koncu kot pravljica da upogniti v vzgojno smer, je škodljivo ker se najbolj pogosto ne prodaja kot pravljica,...ampak kot fakt. Pa cela rajsa podobnih za tem!!!
Nekaj podobnega sem že jaz tu vohal in zdaj ga bodo tudi pokazali. Jaz preko čiste špekulacije (zdrave zofofilske misli:), oni tako kot je treba, z eksperimenti!
In zakaj je to dobro (scarry:)
Ker se zna, če preživimo še 2 svetovni vojni, (kot species not me:), na koncu res načeti (napasti in sesuti:) gora traparij in filozofiranja okoli duše, zavesti, boga in vesolja....nakladanja, ki sicer nosijo dobršen del dodane vrednosti tako imenovanih storitev, (dokazal bom drugič, ko se najem uno res fejst:), so pa obenem tudi največje realno zlo za spodbujanje in uveljavljanje znanstvene misli, pa še za kaj drugega!!!
Škoduje na svoj način na vsakem koraku, ...je pa staro ko svet in memetsko pribito dosti bolj, kot jezus na križ
Čeprav se na koncu kot pravljica da upogniti v vzgojno smer, je škodljivo ker se najbolj pogosto ne prodaja kot pravljica,...ampak kot fakt. Pa cela rajsa podobnih za tem!!!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
vostok_1 ::
Jaz si to bolj predstavljam kot remote turn off switch. Naslednje 2-3 generacije so najbrž zadnje, ki bodo doživljale svet "tako kot je Bog želel".
Jeronimo ::
Hej.
Thomas .. če še kdaj priletiš sem ... Protokol sledim občasno že od starega slo techa naprej .. torej cca 16 ali 17 let in nič ne izgleda, da bi bili kaj bližje zadevi.
Kako so se kaj tvoje napovedi uresničile?
LP
J.
Thomas .. če še kdaj priletiš sem ... Protokol sledim občasno že od starega slo techa naprej .. torej cca 16 ali 17 let in nič ne izgleda, da bi bili kaj bližje zadevi.
Kako so se kaj tvoje napovedi uresničile?
LP
J.
JURIŠ !!!
Preko vode do slobode!
Preko vode do slobode!
Okapi ::
Za Thomasove napovedi konkretno sicer ne vem, na splošno pa se napovedi glede AI ne spreminjajo čisto nič. Že 40 let velja, da bo čez 20 let
O.
O.
CaqKa ::
vostok_1 ::
Uradno po thomasu mislim, da imamo še 5 let časa. Jz pravim, vsaj še 20-30 let, če sploh.
7982884e ::
Za Thomasove napovedi konkretno sicer ne vem, na splošno pa se napovedi glede AI ne spreminjajo čisto nič. Že 40 let velja, da bo čez 20 let
O.
"AI spring" je v zadnjih letih z big data, deep learning in data sciencom na splošno dobil velik zagon. "AI winter" je že dolgo mrtev, spomlad pa tokrat za razliko od prejšnje (par desetletij nazaj) ne poganjajo več (zgolj) vladne investicije, ampak komercialni interesi, zato zdaj ni več šans, da bi se kaj razpočilo.
stvari grejo zelo, zelo hitro od tu naprej. jaz pravim 15-40 let če vzamem večji interval zaupanja, 20-30 če malo zožam. vsekakor bomo pa do leta 2020 precej bolj ziher glede tega, kaj bo in česa ne bo ter kako hitro bo.
poweroff ::
vsekakor bomo pa do leta 2020 precej bolj ziher glede tega, kaj bo in česa ne bo ter kako hitro bo.
Ja, to vsekakor. Ampak to lahko rečeš za katerokoli leto.
Drugače pa AI spring ni to, kar si nekateri predstavljate.
sudo poweroff
poweroff ::
AI ne zna razmišljati po človeško (whatever that means). AI danes je samo neka zelo kompleksna statistično-analitična metoda obdelave podatkov.
sudo poweroff
thramos ::
Če veš kako razmišlja človek, potem težko zagotovo rečeš, da nekaj ne razmišlja tako.
Človeško razmišljanje pa bi brez težav lahko grobo opisal kot "neka zelo kompleksna statistično-analitična metoda obdelave podatkov" s sposobnostjo učenja in par random funkcijami ;).
Človeško razmišljanje pa bi brez težav lahko grobo opisal kot "neka zelo kompleksna statistično-analitična metoda obdelave podatkov" s sposobnostjo učenja in par random funkcijami ;).
poweroff ::
Ja, morda res. Ampak kako točno deluje človeško razmišljanje se nam niti ne sanja, kako deluje data mining in strojno učenje, pa kar dobro vemo. In vemo, da človeško razmišljanje ne deluje na tak način.
sudo poweroff
thramos ::
Eh, v zgornjem stavku je manjkal 'ne': Če NE veš kako razmišlja človek, potem težko zagotovo rečeš, da nekaj ne razmišlja tako.
7982884e ::
fora je, da je potreba po umetni inteligenci tud v komerciali. ker 30 let nazaj je bila povsem druga doba in potrebe ni bilo toliko in se je vlak ustavil, danes pa drvi dalje in bo drvel dokler ne pridemo do končne točke. demand je pa historično gledano vedno bil potešen.
donfilipo ::
Watson je že nekako old news :)
7982884e ima prav, ko pravi da AI vedno bolj prodira tudi v komercialo in to ne kot neki smrtno nevarni terminator, ki se je priplazil z zbujenega interneta (čeprav nevarnosti ostanejo:), ..ampak recimo celo v obliki igračk. Ki pa so pametne! Na nek način.
https://www.kickstarter.com/projects/52...
Da ne govorim o Cortani, ki bo v novih Windowsih, pa še čem. Verjetno ne bo vse skupaj kar takoj HAL9000 ali She, ....gre pa nezadržno naprej. In vedno bolj postavlja tudi izziv in nepredvidljive probleme, ...v kolikor bi trdili vekomaj, da AI-ja nikoli ne bo.
In da kompjuter ne zna igrati šaha
7982884e ima prav, ko pravi da AI vedno bolj prodira tudi v komercialo in to ne kot neki smrtno nevarni terminator, ki se je priplazil z zbujenega interneta (čeprav nevarnosti ostanejo:), ..ampak recimo celo v obliki igračk. Ki pa so pametne! Na nek način.
https://www.kickstarter.com/projects/52...
Da ne govorim o Cortani, ki bo v novih Windowsih, pa še čem. Verjetno ne bo vse skupaj kar takoj HAL9000 ali She, ....gre pa nezadržno naprej. In vedno bolj postavlja tudi izziv in nepredvidljive probleme, ...v kolikor bi trdili vekomaj, da AI-ja nikoli ne bo.
In da kompjuter ne zna igrati šaha
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Okapi ::
AI te premaga v šahu, ampak za na pir iti z njim je pa dolgčas, in bo tako še dolgo časa.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
donfilipo ::
Poved ima ta namen :) Ljudje so antropocentrični do fundamenta, posebej ko gre zares. Zato morda nekateri trdijo da je zemlje ravna, da ni GW, in zagotovo, da računalnik ne zna igrati šaha. To da ne moreš iti z njim na pir in tračati, je pa pravzaprav upanje, da nikoli ne bo mogel v vsem nadomestiti nekatere 'storitve' človeka. Ki so danes morda še brezplačne, prijateljske, ali nizko cenjene, ...navidez svete itd, ...v obdobju polne avtomatike pa nemara steber pravega zaposlovanja. Drugi steber bo razprava o simbolnih zidih in prepir z Žižki 
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
vostok_1 ::
(Jebote don, long time no see.)
Sicer pa se strinjam. AI najbrž ne bo neka top secret military iznajdba. Možnost sicer je, ampak zaenkrat ne kaže tako.
Ni zastonj, da vse večje firme hitijo z AI, ker ima ogromno komercialno vrednost.
@Okapi
Kaj pa vem. Ko sem gledal preview z cortano....niti ni bila tako napačna. Actually, na trenutke je bilo že nekoliko prepričljivo.
Give it another 10 years...
Sicer pa se strinjam. AI najbrž ne bo neka top secret military iznajdba. Možnost sicer je, ampak zaenkrat ne kaže tako.
Ni zastonj, da vse večje firme hitijo z AI, ker ima ogromno komercialno vrednost.
@Okapi
Kaj pa vem. Ko sem gledal preview z cortano....niti ni bila tako napačna. Actually, na trenutke je bilo že nekoliko prepričljivo.
Give it another 10 years...
Okapi ::
Sicer pa se strinjam. AI najbrž ne bo neka top secret military iznajdba. Možnost sicer je, ampak zaenkrat ne kaže tako.V dobrih starih časih je veljalo, da ima ameriška vojska na voljo tehnologije, za katere bomo drugi šele čez deset let izvedeli, da sploh obstajajo. Se je pa od konca hladne vojne to verjetno spremenilo.
Ni zastonj, da vse večje firme hitijo z AI, ker ima ogromno komercialno vrednost.
O.
donfilipo ::
Ni se toliko spremenilo. Vojska ima metode in načine zbiranja podatkov in teh obdelavo, ...na dovoljene in nedovoljene načine...in čeprav so razni moderni 'žvižgači' opozorili človeštvo, ..zadeva teče nemoteno naprej in varovalka na Velikem Bratu, ki je vendarle v končni fazi že delujoč, je samo formalna. Manj razviti samo preklinjajo ker težko sledijo, ..sicer pa čineski veliki brat, ali ruski, ....ne bo nič kaj benigen....potencialno.
O tem se pač nekako ne govori preveč, ...večina sluti jezo cesarja če bi preveč drezala, ...se pa zato vedno več govori a fazi singularnosti ali transhumanizmu - se pravi spremembah, poteh in posledicah, ki jih prinašajo nove tehnologije, ...vedno več se o tem govori v civilnem akademskem svetu. In vedno več je tistih, ki znajo na družboslovno gledati tudi precej pravilneje kot recimo Ayn Rand in je v jedru pred-arijska želja po golemu in nesmrtnosti In z debato se uresničujejo naše (moje:) napovedi in počasi tudi veča odpor. Sem bil že zmerjan od deklice, ki jo skrbi za naravo...predvsem njen zeleni del :)...pa beli del :)..pa za strašnog petla, ki ji nekako vse naravno zrihta in še dobro okavsa, ker nekako sluti, da čin narodnega mafijskega heroja v novih tranhumanističnih okvirjih zna tudi pasti Vsekakor pa so nekako ogrožene hierarhične lojtre zasnovane na kombinaciji (umetnega) pomanjkanja in nasilja.
Ok. Vsaj počasi začenja svet o tem razmišljat... in to bo seveda med poštenimi zahtevalo tudi žrtve
O tem se pač nekako ne govori preveč, ...večina sluti jezo cesarja če bi preveč drezala, ...se pa zato vedno več govori a fazi singularnosti ali transhumanizmu - se pravi spremembah, poteh in posledicah, ki jih prinašajo nove tehnologije, ...vedno več se o tem govori v civilnem akademskem svetu. In vedno več je tistih, ki znajo na družboslovno gledati tudi precej pravilneje kot recimo Ayn Rand in je v jedru pred-arijska želja po golemu in nesmrtnosti
In z debato se uresničujejo naše (moje:) napovedi in počasi tudi veča odpor. Sem bil že zmerjan od deklice, ki jo skrbi za naravo...predvsem njen zeleni del :)...pa beli del :)..pa za strašnog petla, ki ji nekako vse naravno zrihta in še dobro okavsa, ker nekako sluti, da čin narodnega mafijskega heroja v novih tranhumanističnih okvirjih zna tudi pasti Vsekakor pa so nekako ogrožene hierarhične lojtre zasnovane na kombinaciji (umetnega) pomanjkanja in nasilja. Ok. Vsaj počasi začenja svet o tem razmišljat... in to bo seveda med poštenimi zahtevalo tudi žrtve
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
L1nK ::
mene pa zanima, kakšna je razlika med Protokolom in herbalifom?
https://www.facebook.com/link.zhizhekian
vostok_1 ::
7982884e ::
zakaj je ne bi bili vsi?
če je katera stvar taka, da dela minimalno razlik v dostopnosti po socialni lestvici, potem je to tehnologija.
če je katera stvar taka, da dela minimalno razlik v dostopnosti po socialni lestvici, potem je to tehnologija.
Okapi ::
Aja, zato gremo lahko vsi na počitnice na ISS, ne samo par milijarderjev.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
donfilipo ::
slab primer
Morda malce Okapijevski ... ne pa načeloma slab. Na primer:
Aja, zato ima pa lahko vsak Intel I7 pa notri Titana x in ne samo deca bogatih?
Zato lahko jaz vozim Ferrarija F50, ker majo vsi že praktično F60...itd...
Problem pri uploadu je, da ne sme etično biti zasnovan klasično kapitalistično, ...kjer bogatejši konzumirajo dobro tehnologijo, .... ampak socialistično, ...kot z leti nekako postane recimo civilizacijska pridobitev, ki je nekdaj bil izzum
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
Okapi ::
Stvar je v tem, da tehnologija ne pride za vse hkrati. Pre 65 leti računalnika še največji bogataši niso mogli imeti, samo vojska in še kakšna državna ustanova. Pred 30 leti so ga lahko imeli že vsi malo premožnejši. In v vmesnem času naredi tehnologija socialne razlike samo še malo večje. Pred 150 leti se je lahko vsak vozil s kočijo in vlakom. Cesar ni z Dunaja v Trst prišel nič hitreje kot vsak drug. Pred 100+ leti so prvi, samo bogatim dostopni avti socialne razlike za nekaj časa povečali, ne zmanjšali. Podobno se je zgodilo z letali. In podobno se bo zgodilo z vsako pomembno napredno tehnologijo.
vostok_1 ::
Sam nesmrtnost (dolga življenska doba) je nekoliko gamechanger. Dobra stran smrti je, da se nekateri nosilci določenih memom prej ali slej prepucajo. Človek ki je bil rojen in vzgojen v 50', razen če je doživel razsvetljenje, nima kaj delat na vodilnih mestih v letu 2050. Zgrozi me ob misli, da bi morali še 50 let prenašat Mikija pa Janeza. To so ljudje beyond rehabilitation.
PS. Vsakomur želim long life and prosperity (no, bi moral razmislit, če res vsakemu), sam zaenkrat je ta filter starost/penzija, ki te ljudi odstrani iz pozicije. Če to ne bi bilo mogoče, bi se morali ukvarjati z njihovimi patologijami še dolga desetletja, tako mi kot kasneje naši otroci.
PS. Vsakomur želim long life and prosperity (no, bi moral razmislit, če res vsakemu), sam zaenkrat je ta filter starost/penzija, ki te ljudi odstrani iz pozicije. Če to ne bi bilo mogoče, bi se morali ukvarjati z njihovimi patologijami še dolga desetletja, tako mi kot kasneje naši otroci.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
7982884e ::
Stvar je v tem, da tehnologija ne pride za vse hkrati. Pre 65 leti računalnika še največji bogataši niso mogli imeti, samo vojska in še kakšna državna ustanova. Pred 30 leti so ga lahko imeli že vsi malo premožnejši. In v vmesnem času naredi tehnologija socialne razlike samo še malo večje. Pred 150 leti se je lahko vsak vozil s kočijo in vlakom. Cesar ni z Dunaja v Trst prišel nič hitreje kot vsak drug. Pred 100+ leti so prvi, samo bogatim dostopni avti socialne razlike za nekaj časa povečali, ne zmanjšali. Podobno se je zgodilo z letali. In podobno se bo zgodilo z vsako pomembno napredno tehnologijo.
vsak se je vozil s kočijo in vlakom 150 let nazaj? 70 let nazaj je bil konj na slovenskem luksuz ki so ga imele zgolj nekatere domačije, konj namenjen prevozu kočije še večji luksuz, kočija še večji, čas in denar za potovanje 10 km pa še večji. ne mi reči da je vsak "lahko prišel do dunaja tako kot cesar", če je pač teoretično to bila možnost (praktično pač ne).
ko so prišli avti in se jih je v razvitih državah nabralo dovolj, jih je pograbila precej večja populacija kot se je poprej furala s kočijami. ko je air travel ratal razširjen, je z njimi začel letati tudi srednji sloj. v par deset letih. danes se nesramno bogati furajo s private jeti, manj bogati v prvem razredu, ostali pa v ekonomskem. pride pa na drug konec sveta vsakdo iz razvitega sveta, če mu je to v planu. če je s prvim čezoceanskim jetlinerjem letelo 50 bogatih ljudi, ostalih 500 milijonov je pa ribalo fovšijo, še ne pomeni, da so se zvišale razlike.
potemtakem bi raje prepovedali zadevo, preden rata popularna in se razširi čez populacijo. sekiranje glede tistega "vmesnega časa" nima nobenega smisla.
Okapi ::
Ne vem, kaj sanjaš o prepovedovanju česarkoli. Povem samo, da bodo nekoč eni močno nevoščljivi milijarderjem, ki si bodo lahko kupili nesmrtnost. Že sedaj nekateri umrejo, ker nimajo denarja za najboljše zdravnike in najdražje operacije.
ABX ::
Sigurno bo obdobje ko bolj premožni ljudje bojo še vedno imeli prednosti. Ampak tehnologija na začetku stane veliko in ni zanesljiva, s časom pa postane cenejša in zanesljiva.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
vostok_1 ::
Vse ima svojo prevojno točko. Morda bo prišlo do tega, da premožni sploh ne bodo rabili ta revnih in se jih bodo počas losali. Za enkrat še rabijo služabnike in delavce za tekočim trakom.
vostok_1 ::
http://phys.org/news/2015-05-robots-rec...
I for one welcome our robot overlords. Skratka logično je, da samoučljivi algoritmi so way to go. Vse ostalo je potrata časa in truda.
I for one welcome our robot overlords. Skratka logično je, da samoučljivi algoritmi so way to go. Vse ostalo je potrata časa in truda.
donfilipo ::
I for one welcome our robot overlords
Moj baba amerikanac ?
Ok vidi se, da imaš rad ameriško proti 'high techu' nagnjeno kulturo. Nisem niti sam jezikovna izjema brez napake, kot malčka me je mama pustila pred Merkatorjem in sem kar kmalu zapopadel nov 'mačehinski' jezik in sistem, ko te sprašujejo: 'čiji si', da dobro prideš skozi. Edino ata me je glede na te adaptacije celo življenje grdo gledal, kar ima posledice po Freudu in Frankensteinu 
Ok 'nazi jokes ended'.. zdaj pa v čisti slovenščini še resno:-veliko vprašanje je kaj točno vodi do tako imenovane singularnosti in ali nemara vse poti ne vodijo v Rim. Paziti je treba na listi na kapitaljističke zablode, ko recimo nekdo hvali in stavi na zamrzovanje, .... ker je sam delničar Alcorja, ...velik delničar.... in mu na drugi strani relativno hiter skok v singularnost in virtualno realnost ni všeč...ker mu delnice potem padejo
Tudi ob prerokbah (expectations and predictions), ...se med kapitalisti dogajajo velike turbulence, kar pa zavaja tisti lep realistični in znanstveni pogled naprej. Pomeni vsak berač svojo malho hvali, razen če je brez, je pa lahko filozof :) -sam se vedno bolj resno sprašujem kam dejansko vodijo bližajoče se spremembe in sem silno nezadovoljen nad modrijaki, ki ne znajo niti približno sociološko ali politološko gledati na sistem danes, ..ali po nezadržnih tehnoloških revolucijah. Na žalost je to zame boleče. Ono kateri procesor in 'grafikulja' za dobro igrico, ...me je rahlo minilo...ampak so recidivi
Aja pa seveda še ker me dolgo časa ni bilo ... Živadinov ima na Bledu fračo za izstrelitev v vesolje, komunizem je nezadržno blizu in seveda 'Živel Ferenčak'. Adijo
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
vostok_1 ::
Jp, komunizem. For the lucky ones and those with a lucky legacy.
Naj mi kdo razloži racionalno iniciativo, zakaj bi se na veliko sprejemalo v sistem? The more the merrier. Sure...sam why your retarded ass, when i can just conjure up a best friend or sexy girlfriend who will always love me.
Ironično bi bilo, da v najbolj racionalen sistem možen sprejmemo folk po neki iracionalni podlagi. That or
edino drugo logično razlago, ki vidim je da pač ni multi-zavesti. Ni individualnosti, ampak le ena zavest. We are truly all one. IMO obstajajo precej dobri argumenti za to. Še najbolj izmaličena zavest, given enough time, in možnostjo samoreparacije bi prišla do istega zaključka kot zdrava zavest. Point being...ne rabiš več zavesti v sistemu. Ker ena sama zavest bo šla skozi vse iteracije zavesti, od katerih bo tudi tvoja...za določen trenutek, do naslednje iteracije.
In plain terms: če, daš v sistem dve različni zavesti, bosta prej ali slej prišli do istega spoznanja in iste "končne" experience. Ob predpostavki, da je vesolje neskončno seveda.
Če je končno...well...potem bo borba za vstop v sistem. Ker to bi pomenilo, da le izbrane zavesti bodo imele možnost ultimativnega spoznanja.
Naj mi kdo razloži racionalno iniciativo, zakaj bi se na veliko sprejemalo v sistem? The more the merrier. Sure...sam why your retarded ass, when i can just conjure up a best friend or sexy girlfriend who will always love me.
Ironično bi bilo, da v najbolj racionalen sistem možen sprejmemo folk po neki iracionalni podlagi. That or
edino drugo logično razlago, ki vidim je da pač ni multi-zavesti. Ni individualnosti, ampak le ena zavest. We are truly all one. IMO obstajajo precej dobri argumenti za to. Še najbolj izmaličena zavest, given enough time, in možnostjo samoreparacije bi prišla do istega zaključka kot zdrava zavest. Point being...ne rabiš več zavesti v sistemu. Ker ena sama zavest bo šla skozi vse iteracije zavesti, od katerih bo tudi tvoja...za določen trenutek, do naslednje iteracije.
In plain terms: če, daš v sistem dve različni zavesti, bosta prej ali slej prišli do istega spoznanja in iste "končne" experience. Ob predpostavki, da je vesolje neskončno seveda.
Če je končno...well...potem bo borba za vstop v sistem. Ker to bi pomenilo, da le izbrane zavesti bodo imele možnost ultimativnega spoznanja.
donfilipo ::
Sure...sam why your retarded ass, when i can just conjure up a best friend or sexy girlfriend who will always love me.
Načeloma takole. Transhumanizem bo, ko bo dozoreval in postajal kot pojem bolj pravilno dojet, imel gore nasprotnikov. Danes velika večina še vedno misli, da je transhumanizem nov način transporta, ... ali neka nova religija. in ko zadevo pojasniš, jih najprej zjeziš, .. v sicer ateistih se zbudi nek čut do boga v naravi ...in nazadnje tudi večina na zadevo potem pozabi. .. A nek besen odpor ostane skrit. Kot do Judov.
Ja, vidi se na kilometer iz razmišljanja nekaterih transhumanistov in tudi iz tvojega pisanja, da je misel ponekod v jedru elitistična, podobno kot judovska od boga posvečena nacija. In vemo kaj to na koncu zbudi ne? Najprej odpor nato pa potrebo po izenačitvi in enakih človekovih pravicah za vse. No ja, v jedru skoraj vse, nekdaj v obliki nekega preroka Jezusa in danes zagovornikov mavričnih, ki se jih bo v Ljubljani ob paradi rahlo pribijalo na križ. Tako da bodo lahko revolucionarni heroji
In ne čisto brez veze. No če bi se kdo na paradi drl, da je treba ukiniti revščino in vzpostaviti komunizem, bi ga pa verjetno nekako strpali prej ali slej v norišnico Ampak ne bo vedno tako. Tudi za legebitro mi bilo vedno dovoljeno paradirati s ponosomAli še krajše. Why my retared ass? Ker se boš sicer srečal z mano tako.... mano a mano. Just you and me. .....in moja dva prijatelja. Črnogorca po poreklu. Iz rodbine Smith and Wesson. Capiš ?
Po domače: gibanje rabi biti pozitivno za večino in ne samo za krepko retardirano elito, ...ki povečini ni drugega kot škrta, zabita in se bavi s pravimi posli. Sicer bo zatrto kot krščanstov v začetkih. Kar ni smrt...je pa delay
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
vostok_1 ::
Sure...sam why your retarded ass, when i can just conjure up a best friend or sexy girlfriend who will always love me.
Načeloma takole. Transhumanizem bo, ko bo dozoreval in postajal kot pojem bolj pravilno dojet, imel gore nasprotnikov. Danes velika večina še vedno misli, da je transhumanizem nov način transporta, ... ali neka nova religija. in ko zadevo pojasniš, jih najprej zjeziš, .. v sicer ateistih se zbudi nek čut do boga v naravi ...in nazadnje tudi večina na zadevo potem pozabi. .. A nek besen odpor ostane skrit. Kot do Judov.
Ja, vidi se na kilometer iz razmišljanja nekaterih transhumanistov in tudi iz tvojega pisanja, da je misel ponekod v jedru elitistična, podobno kot judovska od boga posvečena nacija. In vemo kaj to na koncu zbudi ne? Najprej odpor nato pa potrebo po izenačitvi in enakih človekovih pravicah za vse. No ja, v jedru skoraj vse, nekdaj v obliki nekega preroka Jezusa in danes zagovornikov mavričnih, ki se jih bo v Ljubljani ob paradi rahlo pribijalo na križ. Tako da bodo lahko revolucionarni heroji
Ali še krajše. Why my retared ass? Ker se boš sicer srečal z mano tako.... mano a mano. Just you and me. .....in moja dva prijatelja. Črnogorca po poreklu. Iz rodbine Smith and Wesson. Capiš ?
Po domače: gibanje rabi biti pozitivno za večino in ne samo za krepko retardirano elito, ...ki povečini ni drugega kot škrta, zabita in se bavi s pravimi posli. Sicer bo zatrto kot krščanstov v začetkih. Kar ni smrt...je pa delay
Ti pripisuješ veliko moč človeški množici in njeni abilnosti, da spremeni tok. Te razumem. To poznaš, to ti je domače. Tako je tudi vedno bilo. Ampak mano a mano se je vedno šlo s sočlovekom. Če bo singularnost nenadna, pol sploh nima veze diskutirati. Reakcijski čas množic je prekratek, in moč prešvoh.
Med francosko revolucijo si morda uspel podkupiti kakega Loui-jevega vojaka, da ti je dal ključ od armerije. V tej, ki prihaja...any resistance will be futile.
Če bo singularnost gradualna? Koliko ljudi vidš, da kaj počnejo proti škandalu z NSA? Seveda...nekaj entuzijastov je. Ampak množica je še vedno oblivious.
Ko bodo prve čipe začeli nastavljat v možgane...nekaj ludistov se bo bunilo, večina pa bo to sprejela. Sam ne bodo vsi čipi enako zmogljivi.
Sicer pa i believe you proved my point. Kdor bo imel več črnogorcev za prijatle v usodnem trenutku bo dobil vstopnico.
V ironiji epičnih razsežnosti, bo morda elita zaživela v komunizmu potem ko bo naredila genocid nad proletariatom.
Morda te razumem zakaj siliš s komunizmom že sedaj. Ker boš morda s tem dovolj zdresiral ljudi, da bodo solidarni, enkrat ko bo nastopil dan D.
donfilipo ::
Ti pripisuješ veliko moč človeški množici in njeni abilnosti, da spremeni tok
Jah kratko in jedrnato se pomatram. Da ne opletamo, človeške množice globalno gledan,o bodo ta svet ali poslale v maloro, ali dvignile v električna nebesa. Da pa priznam sofizem, ki se skriva za to mojo manipulacijo, .... po večini spremembe delajo dejansko posamezniki, nekateri poznani, drugi nepoznani. ...
Videz demokracije.... in njena dejanska moč skrite konzervativne avtoritarnosti, ki danes kot jaz vidim na zahodu, nekje še opleta okoli Freuda, Marxa in Ayn Rand ,...no tu je še seveda Nietzsche, .....je vendarle potencialna nevarnost za blokado modernih tehnologij, ...ki se v jedru na prekrite načine že danes dogaja. Primeri niso tako očitni, so pa za opazovalca simptomatični. Na srečo so dejansko tu še Činezi, ki nekako ne poznajo naših motorjev ideologij...in ki so za cesarja pripravljeni iti kamorkoli
Samo gibanje načenja temeljna filozofska vprašanja in zato je nemara tudi pomembno, da se ne gradi na popolnoma napačnih premisah,tule konkretno, kot je recimo Marx (zastarelo in totalirno) do Rand, ki je enostavno 'satanistično škrta baba'. Marx bi pobil vse da bi ubogi končno dobili svojo pravico, Randova bi pobila tiste, ki ne morejo preživeti...in si prišparala dovolj davkov, da je lahko plačevala mlade ljubimce, ki bi dovolj slepi lahko karali staro grdo rospijo. Konec koncev ji je tudi uspelo, ...Marxu pa ne čisto
Zato občasno malo podrezam v materijo predvidevanj, kjer imamo post star trek kapitalistično ideologijo, ki jasno ne gre nikamor,...razen za družinske nedeljske oglede. Hočem spodbuditi razmišljanje in tule konkretno: hard takeoff se vedno bolj smatra za neželjen rezultat, več kot ljudi, posebej uglednih, sploh spoznava kaj singularnost je! Tako da če odmislimo, da je bil in je še vedno kot izstrelitev Živadinova v vesolje, (neka paralela je:),...ko postane povsem realna možnost,.... je dejansko zadnje vprašanje, ali racionalne in neracionalne zavore delujejo. Uf dost je za en post
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
vostok_1 ::
Exactly. Tradicionaliste vseh sort treba odstranit. Tako iz enega kot drugega pola.
Kar so oni nekoč blebetali ni aktualno za dramatično drugačno prihodnost. Sicer lepo, da so poskušali...ampak žal.
Rabimo nek new wave humanizma, ki nas bo pripravil to what's to come. Musk nas želi spravit na Mars, ker želi, da človeštvo preživi. Čeprav vprašanje kot je to dejansko motivator, napram preživetju svoje rodbine. (ima 5 otrok btw, in jih bi imel še več če bi lahko)
Govori se o nekem novem trendu humanega kapitalizma, ki ga vodijo mlajši enterpreneurji. Ampak ne bi dal roko v ogenj.
Činezi. Hja. če upoštevaš, da je praktično 70% sveta še ujeto tam kjer je bil zahod v 60/70'...we have a problem.
There will be blood, IMO.
Kar so oni nekoč blebetali ni aktualno za dramatično drugačno prihodnost. Sicer lepo, da so poskušali...ampak žal.
Rabimo nek new wave humanizma, ki nas bo pripravil to what's to come. Musk nas želi spravit na Mars, ker želi, da človeštvo preživi. Čeprav vprašanje kot je to dejansko motivator, napram preživetju svoje rodbine. (ima 5 otrok btw, in jih bi imel še več če bi lahko)
Govori se o nekem novem trendu humanega kapitalizma, ki ga vodijo mlajši enterpreneurji. Ampak ne bi dal roko v ogenj.
Činezi. Hja. če upoštevaš, da je praktično 70% sveta še ujeto tam kjer je bil zahod v 60/70'...we have a problem.
There will be blood, IMO.
Bellatrix ::
Če predpostavimo, da je vse skupaj skrbno načrtovano in da tisti, ki imajo kaj vpliva na tem svetu posedujejo kanček človeškega čuta, potem lahko smatramo trenuten razvoj dogodkov kot edini nujen in mogoč za dosego višjega cilja - boljše družbe. V tem primeru se moramo prepustiti toku dogodkov, če imamo seveda dovolj moči, da zaupamo svojo usodo v roke nekoga drugega.
V kolikor pa mislimo, da imajo vplivni čut le za lasten žep, boljše družbe ne moremo pričakovati. There will be blood.
Ne glede na to ali čut imajo ali ne, pa mislim, da stvari so načrtovane in peljejo nekam. Štos je le v ugotovitvi ali načrti peljejo rajo na boljše ali slabše.
V kolikor pa mislimo, da imajo vplivni čut le za lasten žep, boljše družbe ne moremo pričakovati. There will be blood.
Ne glede na to ali čut imajo ali ne, pa mislim, da stvari so načrtovane in peljejo nekam. Štos je le v ugotovitvi ali načrti peljejo rajo na boljše ali slabše.
People are quick to judge and slow to correct themselves.
vostok_1 ::
Če predpostavimo, da je vse skupaj skrbno načrtovano in da tisti, ki imajo kaj vpliva na tem svetu posedujejo kanček človeškega čuta, potem lahko smatramo trenuten razvoj dogodkov kot edini nujen in mogoč za dosego višjega cilja - boljše družbe. V tem primeru se moramo prepustiti toku dogodkov, če imamo seveda dovolj moči, da zaupamo svojo usodo v roke nekoga drugega.
V kolikor pa mislimo, da imajo vplivni čut le za lasten žep, boljše družbe ne moremo pričakovati. There will be blood.
Ne glede na to ali čut imajo ali ne, pa mislim, da stvari so načrtovane in peljejo nekam. Štos je le v ugotovitvi ali načrti peljejo rajo na boljše ali slabše.
Čut?
Bojim se, da bo takrat pragmatizem premagal.
Kaj bi ti naredil, če bi bil del glasovalnega odbora za vstop? Bi dovolil upload nekoga ki sovražiš? Bi dovolil vstop ISIS-ovcem (tisti, ki bi želel)?
Kako pa bi zgledali kriteriji za vstop?
Zakaj bi tvoj sovolilec tebe sprejel.
Ob vstopu ne boš več potreboval prijateljev in družbe. Sam si jo boš zgeneriral. Dodatni ljudje bodo zgolj zmanjšali tvoj CPU time.
Kako pa naj bi vlada sploh to regulirala? Saj bodo vladni uradniki v isti situaciji.
Nekdo nekako, bo moral dati ukaz v neki previsni točki. Kdo bo to? Predsednik, tvoj sosed, etični AI.
Skratka There will be blood scenarijev je mnogo. Čakam na enega, ki bi bil čustveno socialen.
donfilipo ::
Hm tole z električnimi nebesi ne pozabimo, je malce drugače. Ne gre za - Hannibal je ante portas what shall we do -! Gre za - ma vodi ga u onu njegovu sobu pa nek se jebe - :) Pomeni računalniško simulacijo se da prirediti tako, da so interakcije poljubne in nemoteče. Če se še spomnite, smo že pred leti ugotavljali, da ko se gradi umetni habitat, ga je treba narediti skrajno človeku prijaznega. Sicer nima smisla! Torej ni problem - my dumm ass taking the place of your madona - , problem je dovolj 'resursov' tako virtualno okolje postaviti. Problem danes, ko fizike (še) ne poznamo. Če jo nek AI nekako spozna, ...pa ga moramo prepričati, da bo benevolenten tudi do ljudi, z relativno za njega majhno inteligenco. A ono ISIS ma kamot svojo posebno sobo, kjer se izmenično rastreljujejo in ukvarjajo z devicami. Ja vseh 72. Zna biti tudi muka...izziv
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
donfilipo ::
No in da ne bo samo ono: - filozofija o električnim nebesima o kojoj Čomski i Žižek ne vole da čuju - Evo ena iz polja prizemne futurologije, kjer pa se vseeno vidi, da ni bil samo Kurzweil tisti, ki je predvideval moderne telefone v obleki.' Še prej je bil recimo Get Smart Mel Brooks, ki je nekako zaslutil, da nekaj pri takih fantaziranjih ne klapa in od tod parodija. Tudi tule... pa najdite sami. Tudi tule vsaj po mojem imamo kar nekaj telefonov v čevlju, ki izpadajo smešni, ...ali pa sem jaz preveč far out.
http://www.fastcompany.com/3046277/the-...?
Mel Brooks, ki je nekako zaslutil, da nekaj pri takih fantaziranjih ne klapa in od tod parodija. Tudi tule... pa najdite sami. Tudi tule vsaj po mojem imamo kar nekaj telefonov v čevlju, ki izpadajo smešni, ...ali pa sem jaz preveč far out.http://www.fastcompany.com/3046277/the-...?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell