☰

» »

Protokol

Protokol

Temo vidijo: vsi
««
140 / 182
»»

T-h-o-r ::

Zabu:) Evo imenitnega odgovora. NE!


DON'T AGREE
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

nevone ::

Okapi je izjavil:

a lahko samo vprašam, zakaj se zavestim v protokolu reče sentience?
Da se sliši bolj imenitno.>:D

O.


Bolje, kot da se sliši bolj neumno, kot recimo tale tvoj donesek.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

nevone ::

ja, se mi tako še najbolj zdi, ne glede na to, kaj nevone piše :P,

Želel si razlago in si jo dobil. Če ti ni všeč, ni moj problem.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: nevone ()

donfilipo ::

aj zavesti, če bodo skopirane gor, bodo pač iste, kot so naše v trenutnih bioloških okvirjih, z istimi prepričanji, ideologijami, željami itd.


Nova kitica:)

Ko se menjajo okvirji in s tem omejitve..se menjajo tudi akcije, reakcije, dispozicije in predispozicije, pričakovanja in nazadnje želje. Možno (in dovoljeno:) je več...veliko več in veliko bolje...in vsega tega si zdaj niti predstavljati ne moremo.

Sledi ne samo kvantitativna ampak kvalitativna sprememba....je pa res, da po pričakovanjih transhumanistov na bolje in s tem obvezna!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

T-h-o-r ::

nevone je izjavil:

ja, se mi tako še najbolj zdi, ne glede na to, kaj nevone piše :P,

Želel si razlago in si jo dobil. Če ti ni všeč, ni moj problem.

o+ nevone
sorry, nisem mislil čisto tako, kot se morda sliši tisti post :)

pač nekako ne vidim razlike med človeškimi zavestimi zdaj in potem, ko bodo ti isti ljudje skopirani v računalnik (razen instant komunikacija oz. čemur bi v zdajšnji obliki rekli telepatija)
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

donfilipo ::

pač nekako ne vidim razlike med človeškimi zavestimi zdaj in potem, ko bodo ti isti ljudje skopirani v računalnik (razen instant komunikacija oz. čemur bi v zdajšnji obliki rekli telepatija)


ČLoveško zavest v dobri meri oblikujejo omejitve. Zavest ali misel človeška je stroj za prepoznavanje vzorcev na podlagi katerih (predvsem zakonov in omejitev) predvideva neposredno akcijo prihodnosti! V računalniku se meje-omejitve RADIKALNO spremenijo, Če ne zaradi drugega...zaradi p/p količnika. IN to potem pomeni....? Je zdaj bolj jasno?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

nevone ::

pač nekako ne vidim razlike med človeškimi zavestimi zdaj in potem, ko bodo ti isti ljudje skopirani v računalnik


Ja, saj to je pa res. Esenca je ista.

Sentienca je zgolj izraz, ki bolj poudari čutečo plat človeka, ki naj bi bila zanj v Uploadu čim bolj ugodna.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: nevone ()

innerspace ::

Vprasanje.

Kako je cloveska sentientnost(zavest, po domace) vezana na lastnosti bioloskega substrata(telesa, da ne bo pomote) kot nosilca zavesti?
Hocem reci, ali je kakorkoli smiselno prekopirano esenco sploh oznacevati kot cloveka in protokol prilagoditi do te mere, da sentient ne dojame da ni vec biolosko limitiran?
Sem mnenja, da karkoli je ta esenca, ni intrinzicno vezana na cloveka ampak gre zgolj za eno od lastnosti dovolj kompleksnega neuro aparata, kateri je v cloveku poleg zgolj zavestnega dela, zapacan z (za samo zavest)vecinoma nepotrebnim noisom ostankov biolosko evolviranega organizma.

Ergo, zavesti(sentience) v protokolu nimajo nikakrsne veze z ljudmi iz katerih so bile kopirane, vsak poskus prilagajanja protokola kot "cloveskim idejam prijaznega okolja" je zgolj nostalgicni vzgib cloveka po ohranitvi trenutnih lastnosti(sex drive, pleasures, ipd..) in ohranjanje koncepta bioloskemu cloveku vsecnih vrednot.
Ljudje in ljudsko razmisljanje bo v protokolu passe, zato bi se vecini tak protokol zdel nevaren.

I hope it makes sense.
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

nevone ::

Ergo, zavesti(sentience) v protokolu nimajo nikakrsne veze z ljudmi iz katerih so bile kopirane, vsak poskus prilagajanja protokola kot "cloveskim idejam prijaznega okolja" je zgolj nostalgicni vzgib cloveka po ohranitvi trenutnih lastnosti(sex drive, pleasures, ipd..) in ohranjanje koncepta bioloskemu cloveku vsecnih vrednot.

Bistvo Protokola ni nek nov svet, v katerem ni prostora za nič, kar bi imelo kakršnokoli zvezo z današnjim človekom. V Protokolu gre zgolj za to, da se odstrani moteče elemente, tiste, ki vsakega posameznika in nas vse skupaj danes (v bioloških telesih in z zelo omejeno možnostjo bivanja glede na razsežnosti Vesolja) pestijo.

Seveda je možno, da se naredi tak Protokol, ki ima za svoj osnovni koncept povsem nekaj drugega, kot je ugodno bivanje sentientov, ampak ta Protokol o katerem se govori tu in ki izhaja iz filozofije transhumanizma, ni mišljen takšen.

Ljudje in ljudsko razmisljanje bo v protokolu passe, zato bi se vecini tak protokol zdel nevaren.

Seveda, saj do neke mere ta nevarnost obstaja. Ni pa, da bi se _trudili_ v to smer, da človeka eliminiramo.

I hope it makes sense.

Of course it make sense.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

garamond ::

donfilipo je izjavil:

Kakšen ideološki križ?


Ma malce kmečko ime sem potegnil na plano. Gre za orodja orientacije v politologiji, kjer je po vzoru matematike na eni osi točkovanje levo-desno, na pravokotni osi pa recimo liberalno - avtoritarno (konzervativno). Za to imaš lepo teste, na polju dobiš toćko kamor spadaš, primerjaš se z znanimi ljudmi, s kolegi, obravnavali smo zadevo na forumu, ...link pa, ....mam blokado8-) Ne najdem res, ker ne vem pod kaj iskat:|. Morda bo kdo pomagal, ali pa drugič.

Zadeva je (SILA!) uporabna vsaj zame zato, ker me težka razpredanja o levo-desno ali liberalno-konzervativno(avtoritarno), ob takem orodju, (samo da vem da je:) ne plašijo in ne begajo več! Verjetno psihološka bergla. Ampak dobra!
Sem že mislil, da so bile mišljene ideološke tegobe, ki se jih dolgo ne zavedamo ... ampak si bil za spremembo konkreten namesto konceptualen :D

Hvala T-h-o-ru za link.

Mipe ::

Če iz človeka odstraniš tiste "moteče" elemente, potem ni več človek.

Ne navsezadnje hormoni in druge biokemične reakcije znotraj telesa pogojujejo čustvene odzive, med drugim empatijo. Brez tega človek ni človek, ampak samo še brezčuten stroj.

innerspace ::

@nevone

Ok, sprejmem teznjo k eliminaciji smrtnosti in ostalih telesnih nevsecnosti, samo razmisljam v smeri determiniranja cloveka, po logiki, ki pravi, da kljub melankostnim razlikam v genetiki, bi danasnji clovek s tezkim srcem in velikim odporom kot cloveka oznacil nekoga iz casov kamene dobe.
Tu poseze v definicijo kultura oziroma nek kolektivni software, ce temu lahko tako recem.

Zdaj, glede na vse spremembe, ki jih protokol prinasa(tisti kao human-friendly), kako bi se lahko uploadan sentient sploh se imel za cloveka. Naslednji korak je pa: zakaj bi si sploh se zelel biti podoben cloveku?

Premnogo je moznih deviacij za se okleniti zgolj ene ali ozkega nabora moznih smeri v katere bi se nek tak potencial, kot je protokol, lahko razvil.
So much to think about.
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

nevone ::

Če iz človeka odstraniš tiste "moteče" elemente, potem ni več človek


A to v smislu, če si lačen, si človek, če si pa sit pa nisi?

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

sensei ::

Če posameznika drugemu posamezniku definira njegova možganska kemija (a ga?), potem s smrtjo prvega posameznika ta več ne obstaja (ni definiran). Če lahko enkapsuliraš njegovo možgansko kemijo nekam drugam, potem definicija še obstaja, čeprav ne v telesu. Zakaj se je dodatno potrebno še karkoli spraševati?

Mipe ::

nevone je izjavil:

Če iz človeka odstraniš tiste "moteče" elemente, potem ni več človek


A to v smislu, če si lačen, si človek, če si pa sit pa nisi?

o+ nevone


V Protokolu ne čutiš ničesar - ne lakote ne sitosti.

Raje sem minljiv z občutki kot neminljiv brez občutkov.

sensei ::

V Protokolu ne čutiš ničesar - ne lakote ne sitosti.

OMG, zakaj ne bi ničesar čutil v protokolu?

nevone ::

Zdaj, glede na vse spremembe, ki jih protokol prinasa(tisti kao human-friendly), kako bi se lahko uploadan sentient sploh se imel za cloveka. Naslednji korak je pa: zakaj bi si sploh se zelel biti podoben cloveku?

Morda zato, ker nima več razloga, da si ne bi želel biti.

Danes je biti človek oz. sploh katerokoli čuteče bitje naporno in nevarno. Zato iščemo poti za izhod iz tega.

Premnogo je moznih deviacij za se okleniti zgolj ene ali ozkega nabora moznih smeri v katere bi se nek tak potencial, kot je protokol, lahko razvil.

Nekako moraš vedeti, kaj je tvoj končni cilj, če ga želiš doseči. Preigravanje vseh možnosti je zgolj orodje, da cilj z večjo verjetnostjo dosežeš.

So much to think about.

Of course.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Mipe ::

sensei je izjavil:

V Protokolu ne čutiš ničesar - ne lakote ne sitosti.

OMG, zakaj ne bi ničesar čutil v protokolu?

Dobro premisli o tem. Če se odpovemo telesu, katerega kemične reakcije stimulirajo naša čustva, kaj pridobimo?

Simulirana, umetna čustva? Stikalo za "srečo" in "žalost"?

nevone ::

V Protokolu ne čutiš ničesar - ne lakote ne sitosti.

Zaenkrat res.

Raje sem minljiv z občutki kot neminljiv brez občutkov.

To velja za vse.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

sensei ::

Simulirana, umetna čustva? Stikalo za "srečo" in "žalost"?

Zdej razumem zakaj ma ta tema 140 strani.

V čem je razlika med simuliranimi in ta pravimi čustvi? Sej tvoje telo simulira nek občutek in the first place z namenom, da greš požret neki, ker si sicer preveč zabit, da bi dojel, da rabiš energijo.

nevone ::

Dobro premisli o tem. Če se odpovemo telesu, katerega kemične reakcije stimulirajo naša čustva, kaj pridobimo?


Zaenkrat še ni jasno, ali je zato, da nekaj občutiš, nujno potreben biološki substrat (vsa kemija, ki sestavlja človeka).

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: nevone ()

sensei ::

A to je embodiment of cognition teorija? Ker z njo se ne strinjajo vsi.

donfilipo ::

nevone je izjavil:

V Protokolu ne čutiš ničesar - ne lakote ne sitosti.

Zaenkrat res.....


Tule ste napletli paradoks:)

Če nič ne čutiš si potem radikalno drugačen. Kategorično. Sentient nisi več. Seveda pa to nosi TUDI znatne spremembe v delovanju 'zavesti'. Na tem vztrajam!

Zaenkrat še ni jasno, ali je zato, da nekaj občutiš, nujno potreben biološki substrat


Ma jok. Čute se da enhancat in simulirat. Povsem brez biološkega sbstrata!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

nevone ::

Tule ste napletli paradoks:)

Če nič ne čutiš si potem radikalno drugačen. Kategorično. Sentient nisi več. Seveda pa to nosi TUDI znatne spremembe v delovanju 'zavesti'. Na tem vztrajam!


Kakšen paradoks? Saj v Protokolu čutiš. Samo ker ga zaenkrat še ni, pa seveda ne čutiš. :)

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

T-h-o-r ::

in protokol prilagoditi do te mere, da sentient ne dojame da ni vec biolosko limitiran?

whaaaat? zakaj? zakaj je bil že thomas tako obseden s tem, da bi "zradiral" zavesti/osebe/osebnosti, ki bi jih uploadali, you sick goddamn people

I hope it makes sense.

ne, to je ful creepy in bolano

A to v smislu, če si lačen, si človek, če si pa sit pa nisi?

brezveze, ker v kiberprostoru/na trdem disku ne boš rabil hrane, ampak zakaj zbrisati spomin na občutek lakote, ki si ga občutil v telesu???
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

donfilipo ::

Kakšen paradoks? Saj v Protokolu čutiš. Samo ker ga zaenkrat še ni, pa seveda ne čutiš. :)


A je bi ga. Če ga ne bi bilo...ne bi o njem mogli razpravljati. Ker nekje je (v osnutku:) do njega in v njem tudi čutimo. >:D
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

nevone ::

ampak zakaj zbrisati spomin na občutek lakote, ki si ga občutil v telesu???


Ker ni prijeten. Ampak (zmerna) lakota ni največji problem, so še drugi. Saj nismo mazohosti. :)

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

sensei ::

A neprijetne občutke je cilj eliminirat? Kako potem definiraš tiste ta dobre?

donfilipo ::

Tole kako dejansko se spremenijo čuti glede na nepotrebnost (tudi glede na nove želje in možnosti substrata:) velja dobro razmisliti.

Primer: Zakaj lakota ni dobra je nekako jasno. Kako pa potem izvzamemo radost ob nje potešitvi pa problem. In to tak enostaven. Mogoče radikalne spremenbe pa precej zapleten problem o katerem se bo še debatiralo in eksperimentiralo!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

nevone ::

Kako potem definiraš tiste ta dobre?

Tako, da so prijetni. Torej, ko jih občutiš in če jih nimaš želje zavrnit, potem so dobri.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

donfilipo ::

Občutki pridejo od čutov. In ti oddajajo signale, ki se lahko tolmačijo kot dobri...ali pa slabi. Edit TU pomeni IMHO precej radikalen poseg s tudi še nepredvidljivimi rezultati.

Prijetno in neprijetno sta funkcionalno povezana v primeru čutov. Včasih pa seveda tudi čisto subjektivno.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

nevone ::

Kako pa potem izvzamemo radost ob nje potešitvi pa problem.


To je pomislek, ki seveda še ni rešen.

Upamo, da za občutje ugodja, ni nujen njegov antipod. Če pa je, je pa še vedno smisleno eliminirat ekstreme. Torej ne boš občutil neznanske bolečine, pa tudi neznanskega ugodja ne, ampak variacije v mejah (zate) sprejemljivega.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Mipe ::

nevone je izjavil:

Kako potem definiraš tiste ta dobre?

Tako, da so prijetni. Torej, ko jih občutiš in če jih nimaš želje zavrnit, potem so dobri.

o+ nevone


Če se "zadevaš" s samimi dobrimi občutki, se sčasoma navadiš nanje in te ne ganejo več. Nek kontrast mora biti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

nevone ::

Nek kontrast mora biti.

Morda.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Mipe ::

Kdor še ni bil žalosten, ne more biti vesel.
Kdor še ni bil ponižan, ne more biti ponosen.

In tako naprej.

nevone ::

Kdor še ni bil žalosten, ne more biti vesel.
Kdor še ni bil ponižan, ne more biti ponosen.

In tako naprej.


Se pravi vzročna povezava gre izključno v smeri slabo --> dobro, če nisi občutil slabo ne moreš občutiti dobro? Kaj pa obratno, če nisi občutil dobro, ne moreš občutiti slabo?

Se pravi prvi kakršenkoli prvi občutek sploh ni možen, ker ni bilo prej njegovega antipoda?

I don't think so.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Mipe ::

Jasno, da gre v obe smeri. Ko te mama odstavi od sebe...

nevone ::

Jasno, da gre v obe smeri. Ko te mama odstavi od sebe...


Od kje potem izvira _prvi_ občutek, bodisi ugoden bodisi neugoden, če oba potrebujeta za svoj nastanek in obstoj svoj antipod?

Vidiš paradoks?

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

donfilipo ::

Kaj pa obratno, če nisi občutil dobro, ne moreš občutiti slabo?


Jap tudi to velja. Nekaj tega je preprogramiranega že z geni, nekaj se pa oblikuje tokom življenja. In sodeluje pomembno pri tako imenovani zavesti!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

sensei ::

Ah dej no dej.

Kdor še ni bil žalosten, ne more biti vesel.

A lahko kak relevanten link na tole? Ker, če jih ti vlečeš iz riti, je isto kot, če jih ne bi.

donfilipo ::

Od kje potem izvira _prvi_ občutek, bodisi ugoden bodisi neugoden, če oba potrebujeta za svoj nastanek in obstoj svoj antipod?


Dojenček ima čute že programirane. Ob dojenju med dretjem poteka samo kalibracija. In ja oboje rabi, da se pravilno skalibrira. Kar seveda ne pomeni, da ga je treba prebutat s cevjo...ampak neprijetno prinese življenje počasi samo. Tudi v fazi dojenčka...včasih čisto radi same kalibracije in težav s tem.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Mipe ::

nevone je izjavil:

Jasno, da gre v obe smeri. Ko te mama odstavi od sebe...


Od kje potem izvira _prvi_ občutek, bodisi ugoden bodisi neugoden, če oba potrebujeta za svoj nastanek in obstoj svoj antipod?

Vidiš paradoks?

o+ nevone


Kak paradoks? Vse to je samo odziv na spremembo stanja. Odsotnost tiste prijetne topline in pojav neznanega, neprijetnega, pikajoča (atijeva brada) sproži občutek nelagodja, pogreša tisto prejšnje stanje. Reakcija? Začne se cmeriti. Pomiri se šele, ko se znova vzpostavi prvotno stanje, takrat pa dobi občutek varnosti in sreče, ker ve, kako je drugače.

Če ne poznaš drugačnega stanja, ne moreš biti srečna v monotonosti. Revni otroci so najsrečnejši, ko jim kupiš sladoled. Preskrbljeni otroci se pritožujejo, češ da bi raje tistega s čokoladnim prelivom; razvajeni so.

Vse je odvisno od frekvence in intenzitete sprememb. Ali si lahko srečna v monotoni službi? Ne, nihče ni. Kvečjemu zadovoljna si lahko s tem, kar imaš, čeprav bi bila srečnejša z napredovanjem ali vsaj spremembo okolja. Najsrečnejša pa si, ko ura odbije tri in greš domov. Razen če te doma čaka nasilen mož in kup nepomite posode, seveda.

Vse je relativno; minimalna odstopanja od norme ne izzovejo večjih čustvenih odzivov, ekstremna odstopanja pa izzovejo ekstremne odzive.



sensei je izjavil:

Ah dej no dej.

Kdor še ni bil žalosten, ne more biti vesel.

A lahko kak relevanten link na tole? Ker, če jih ti vlečeš iz riti, je isto kot, če jih ne bi.


Sam poguglaj. Se mi je Google danes zagabil.

nevone ::

Kak paradoks?


Paradoks, da če je vsak občutek posledica njegovega antipoda, kako je potem nastalo prvo občutenje, bodisi slabo, bodisi dobro.

Če slediš logiki, moraš zaključit, da občutek se da izzvati, ne da bi za to rabil njegov antipod.

Če ne razumeš, bolje ne morem razložiti.

To, kar pa razlagaš ti, je pa seveda tudi vse res. Človek in druga bitja so potem tako zevoluirali.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

T-h-o-r ::

nevone je izjavil:

ampak zakaj zbrisati spomin na občutek lakote, ki si ga občutil v telesu???


Ker ni prijeten. Ampak (zmerna) lakota ni največji problem, so še drugi. Saj nismo mazohosti. :)

o+ nevone

nekateri so

identičen pogovor je pa že par let nazaj potekal prav v tej temi :D
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

nevone ::

T-h-o-r je izjavil:

nevone je izjavil:

ampak zakaj zbrisati spomin na občutek lakote, ki si ga občutil v telesu???


Ker ni prijeten. Ampak (zmerna) lakota ni največji problem, so še drugi. Saj nismo mazohosti. :)

o+ nevone

nekateri so


Ja, redki, pa še ti po sili razmer. (Zanje bo organizirana posebna mučilnica.)

Saj vem, da se trudiš vsiliti negativne motive, ampak jaz tega ne sprejemam.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Mipe ::

nevone je izjavil:

Kak paradoks?


Paradoks, da če je vsak občutek posledica njegovega antipoda, kako je potem nastalo prvo občutenje, bodisi slabo, bodisi dobro.

Če slediš logiki, moraš zaključit, da občutek se da izzvati, ne da bi za to rabil njegov antipod.

Če ne razumeš, bolje ne morem razložiti.

To, kar pa razlagaš ti, je pa seveda tudi vse res. Človek in druga bitja so potem tako zevoluirali.

o+ nevone


Aha, majhen nesporazum. Vsak občutek je reakcija na spremembo stanja. Če gre na slabše, dobiš negativen občutek, če gre na bolje, dobiš pozitivnega. Če ne pride do sprememb, ni enega ne drugega občutka. Zato velja, da brez sreče ni nesreče in obratno tudi velja. Ko enkrat pride do spremembe, se človek zavede obeh stanj: pozitivnega in negativnega. Dokler pa je status quo, se teh stanj sploh ne zaveda.

T-h-o-r ::

nevone je izjavil:

T-h-o-r je izjavil:

nevone je izjavil:

ampak zakaj zbrisati spomin na občutek lakote, ki si ga občutil v telesu???


Ker ni prijeten. Ampak (zmerna) lakota ni največji problem, so še drugi. Saj nismo mazohosti. :)

o+ nevone

nekateri so


Ja, redki, pa še ti po sili razmer. (Zanje bo organizirana posebna mučilnica.)

Saj vem, da se trudiš vsiliti negativne motive, ampak jaz tega ne sprejemam.

o+ nevone

jaz pa ne sprejemam izmaličenja/pohabljenosti
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

vostok_1 ::

Sicer vaša trivia je blazno zabavna, ampak problem je bil rešen že kakih 6000 let nazaj. V nebesih ti je vse dovoljeno, razen seksanja z osebo istega spola. No, protokol bi to pomankljivost odpravil.


Glede občutenja je že nevone dobro povedala. Da za vsak občutek rabiš antipod je res paradoks.
Jz gledam na to tako. V nam znani realnosti je neaktivnost in aktivnost. Ne pa le slaba in dobra aktivnost. Aktivnost je lahko slaba ali dobra, ampak antipod obeh je neaktivnost. Torej v protokolu se bo lahko bodisi nič dogajalo ali nekaj dogajalo (slabo ali dobro).

Motivacija v takem sistemu bi bila "izogibanje dolgčasu" in ne slabemu.

Hope i made some sense.

donfilipo ::

Da za vsak občutek rabiš antipod je res paradoks.


Saj ne...sladko-grenko. Slano?????:))

Govora je dejansko o tako imenovani Embodied condition tezi in v koliko in do kje drži. Čuti so zelo pomemben del zavesti in njih sestava tudi. Kako se to lahko hecka ali ne...pa prej kot ne ugibanje in pa malo sofizmov in iskanje paradoksov. Ka ne da?:))
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

nevone ::

pa malo sofizmov


Zatakni si ti te svoje sofizme nekam.

Če ne razumeš povedanega, še ne pomeni, da sem koga skušala zmesti. Vse kar sem hotela je bilo razjasnit dilemo, ali za nek občutek nujno potrebujemo njegov antipod, kar je bistveno pri vprašanju, če res rabimo slabe občutke, da bi občutili dobre in obratno.

Sedaj je tako, da smo tako zevoluirali, da nas slabi občutki silijo k dejavnosti, dobri pa nas nagradijo, kar se je izkazalo kot uspešna strategija pri preživetju, ni pa nujno, da je to edina možna opcija.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
««
140 / 182
»»