» »

Kondenzator pri kompenzacijski napravi

Kondenzator pri kompenzacijski napravi

Fave ::

Torej zanima me kako preveriti kondenzator 10 kV kompenzacijske naprave. Prvo bi naredil meritev izolacijske upornosti med vsemi tremi kontakti in ohišjem (v bistvu gre za tri kondenzatorje vezane v trikot).

Potem pa me zanima kako je z meritvijo kapacitivnosti? Bi se dalo kaj pomagati z običajnim RLC metrom?

Za vse odgovore v naprej hvala.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

Fave ::

Aja, če kaj pomaga, imam vir napetosti 80 kV DC in 35 kV AC.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

A. Smith ::

Glede na to, da ne predlaga nihče drug:

-ali lahko izmeriš fazni kot med napetostjo in tokom med obremenitvijo?
-ali lahko rezultat meritev primerjaš s kakšnimi kataloškimi podatki
oz. iz njih sam izračunaš kaj bi moral nameriti?
-ali lahko rezultat meritev primerjaš z meritvami na drugih elementih, ki delujejo brezhibno?

Preko izmerjenega faznega kota bi lahko sklepal, kolikšna je parazitna vzporedna prevodnost.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: A. Smith ()

A. Smith ::

Če je izolacija poškodovana, boš to ugotovil samo z meritvami, pri katerih bo element obremenjen z nazivno napetostjo.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Pyr0Beast ::

Upornost boš moral meriti s posebnimi napravami katere testirajo z par kV, navadni 'multimetri' še zdaleč niso dovolj.

Za kakšno okvaro gre ?
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Fave ::

Ne gre za okvaro. Stvar je v tem, da je ena grupa kondenzatorjev dalj časa odklopljena in nihče ne ve zakaj. Bi jih pa nujno potrebovali (v tistem podjetju), ker imajo v tisti transformatorski postaji obupen cos(fi).

Kar se tiče izolacijske upornosti ni problema, ker imam ustrezno opremo, ki meri z do 5 kV DC. Čeprav recimo EIMV meri transformatorje 440/110 kV z 1kV DC. Samo za info.

Izolacijako upornost lahko merim samo proti ohišju. Zanima me kako bi pomeril, če je recimo kakšen od treh kondenzatorjev, ki so vezani v trikot poškodovan, in bi v tem primeru prišlo do medfaznega kratkega stika.

@A.Smith: Kakršnekoli meritve pod nazivno napetostjo odpadejo. Razen meritev napetosti.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

A. Smith ::

Izolacijako upornost lahko merim samo proti ohišju. Zanima me kako bi pomeril, če je recimo kakšen od treh kondenzatorjev, ki so vezani v trikot poškodovan, in bi v tem primeru prišlo do medfaznega kratkega stika.


A kakšnih tokovnikov sigurno nimaš na zalogi?
Dobro bi bilo imeti tudi digitalni analizator, ki zna računat simetrične komponente; če pride do medfaznega stika, se namreč pojavi inverzna komponenta, pri zemeljskem stiku pa nična komponenta toka.

Kako boš pa zadevo izmeril brez, da bi meril tok, pa ne vem. Dvomim, da se sploh da...
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Pyr0Beast ::

Lahko pa zadeve tudi nafilaš na nazivno napetost in pustiš preko noči da se počasi praznijo nakar ponovno zmeriš napetost.
Če je veliko razlike med posameznimi napetostmi veš kje je težava.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Fave ::

@A.Smith: Tokovnike imam, vendar ne vem če imaš občutek kaj pomeni zmontirati tokovnike v celico. Ni ravno mačji kašelj. Sem jih že večkrat, tako, da vem kaj govorim. Poleg tega, da moram kondenzatorje priključevati na nazivno napetost iz zbiralk odpade, ker v primeru, da je kratek stik v kondiju sledi tema. Draga tema. Za enkratno meritev to odpade.

@PyroBeast: Tole sicer je ena bolj tako-tako opcija. Eden od problemov je v tem, da keramični skozniki nimajo enake izolacijske upornosti, torej se bo en kondi praznil hitreje kot drugi. Neka ideja je, ampak bi rekel, da mora biti kaj boljšega.

S tem inštrumentom se da pomeriti 440 V kondenzator brez problema. Zna meriti z 120 Hz in 1kHz. Ali bi si s tem lahko kako pomagal?
My mind's a hyper tool that fixes everything.

A. Smith ::

Kar se tiče izolacijske upornosti ni problema, ker imam ustrezno opremo, ki meri z do 5 kV DC. Čeprav recimo EIMV meri transformatorje 440/110 kV z 1kV DC. Samo za info.


Ne vem, kdo ti je to natvezil, ampak gre za bullshit.

Izolacijsko trdnost se meri z udarnim generatorjem, in sicer se naredi dva oscilograma:
-enega pri napetosti, ki je za polovico ali še več manjša od nazivne, in
-enega pri polni nazivni napetosti napetosti

Oscilograma se nato poveča in preveri, če sta enake oblike. Iz odstopanj se sklepa na napake.

(če so merili kaj drugega, so morda res merili z 1kV; napake, ki jo iščeš ti, pa niso.)

In še enkrat: ti bi rad iskal napake, brez da priključiš element pod nazivno napetost. NAROBE! Kako ne moreš razumeti, da bo izolacija prebila šele pri nazivni napetosti? Pri napetosti, nižji od nazivne, se bo kond obnašal kot da je vse v redu.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

A. Smith ::

Poleg tega, da moram kondenzatorje priključevati na nazivno napetost iz zbiralk odpade, ker v primeru, da je kratek stik v kondiju sledi tema. Draga tema. Za enkratno meritev to odpade.


A nisi rekel, da imaš napetostni vir 35kV AC? A je zadeva nastavljiva? Ali je zmožna dati od sebe samo 10kV?

Ker si omenjal generatorje sem mislil, da lahko zadevo pomeriš brez uporabe omrežja. In ja, omrežje res ne pride v poštev.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Fave ::

Izolacijska upornost ni enako izolacijska trdnost (tudi prebojna trdnost)

In ne, ni bulšit kar sem napisal.

To mi je povedal Boris Zupanc, ki konkretno te meritve (med drugimi) tudi opravlja.

Saj lahko priključim na nazivno napetost, samo imam majhen tok. Na zbiralke pa ne bom priklapljal dokler se ne prepričam, da je vse ok.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

A. Smith ::

Na zbiralke nikar ne priklapljaj.

Kakšna pa je kapacitivnost kondenzatorjev? Njihova impedanca, ko ničesar ne kompenzirajo, mora biti visoka. Kar pomeni, da je tudi moč, ki jo zahtevajo, nizka. (če bi imel podatke, bi lahko izračunal, če je generator dovolj močan)

Priključiš na nazivno napetost, dodaš tokovnike in izmeriš fazni kot. Najlažji način.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Fave ::

Podatkov (še) nimam. Ko dobim poročam.

Ali bi rešil problem, če bi napetost počasi zviševal do nazivne?
My mind's a hyper tool that fixes everything.

int47 ::

Hm, XC = 1/2*Pi*f*C
Delovna moč kondenzatorja (realna komponenta) je res nizka, vendar mora vir zagotoviti navidezno moč.

AtaStrudl ::

Ce bi ga zaresoniral z ustrezno spulo, bi generator pokrival samo izgube, in bi tudi z malim generatorjem lahko fural nazivni jalov tok. Ob ustreznem sklopu bi tudi generator manjse napetosti lahko zaguncal zadevo na 10kV.

Seveda pa se zavedam, da je "imeti ustrezno spulo" lahko problem...

Fave ::

Seveda pa se zavedam, da je "imeti ustrezno spulo" lahko problem...


aha, je problem, ja...
My mind's a hyper tool that fixes everything.

All ::

Kar se tiče izolacijske upornosti ni problema, ker imam ustrezno opremo, ki meri z do 5 kV DC. Čeprav recimo EIMV meri transformatorje 440/110 kV z 1kV DC. Samo za info.

Ne vem, kdo ti je to natvezil, ampak gre za bullshit.


Meri se z 1kV DC, gre pa se za polnilni faktor, ne pa dejansko meritev izolacijske trdnosti.

Za kondenzatorje pa.......
....meritev impedance pri 230/400VAC (gre se bolj za primerjanje posameznih kondenzatorjev in iskanje kolkrtok podobnih)
...meritev izolacije proti masi

Fave ::

@All: Kakšna je verjetnost, da se po meritvi impedance z 230 VAC lahko reče, da kondenzator pri nazivni napetosti ne bo zaropotal? Ali je to utečena praksa, da se tako meri?

Še enkrat: Izolacijsko upornost 440/110 kV transformatorjev, meri EIMV z 1 kV DC.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

All ::

zakaj 1kV DC sm ti napisu.
Tut če ga meriš z 2x Un ti noben ne garantira da ne bo čez pol ure pihnu.
Spoh pa....meritve z DC napetostjo nad Un so dokazano lahko škodljive.....itd itd...

All ::

meritev impedance ni mišljena kot meritev izolacije.....gre se zato da izbereš kondenzatoje ki so si najbolj podobni (če jih imaš več na voljo), oz da če imaš 2 serije da lepo zbalanseraš use skupi.

Fave ::

meritev impedance ni mišljena kot meritev izolacije.....gre se zato da izbereš kondenzatoje ki so si najbolj podobni (če jih imaš več na voljo), oz da če imaš 2 serije da lepo zbalanseraš use skupi.


Ja, to štekam, samo zanima me ali se nasploh tako preverja kondenzatorje, ker sem iskal že, pa mi ni uspelo nič zbrskat na to temo.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

Fave ::

Meri se z 1kV DC, gre pa se za polnilni faktor, ne pa dejansko meritev izolacijske trdnosti.


Tole mi ne da miru ;((. Rad bi samo, da razčistimo.

Izolacijska upornost ni enako kot prebojna trdnost.

True?

Potem pa gremo naprej.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

All ::

ni isto
tudi meritev z 1kV DC ni isto (polnilni faktor, ki se meri pri transformatorjih)

Fave ::

@All: Kako pa EIMV po tvoje meri izolacijsko upornost?
My mind's a hyper tool that fixes everything.

All ::

-izolacijsko upornost
-prebojno trdnost
-napetostni preizkus
-tg d
-
-
-
-
-

kaj od tega?

All ::

hec pr EIMW je u tem da majo cetrifikat da to lahko uradno počnejo....in rutino....drgač pa ni nben bawbaw

Fave ::

Izolacijsko upornost. Se strinjaš, da jo merijo z 1kV DC?
My mind's a hyper tool that fixes everything.

Fave ::

hec pr EIMW je u tem da majo cetrifikat da to lahko uradno počnejo....in rutino....drgač pa ni nben bawbaw


Vem, da ni problem to merit. Sam recimo izvajam meritve izolacijske upornosti, prebojne trdnosti olja, kontaktne upornosti, napetostne preizkuse KBV, ozemljitve, itd...

Pač malo sem se spotaknil v tole izolacijsko upornost, ker večina misli, da se izolacijsko upornost mora meriti z neko ogromno napetostjo, kar ni res.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

Fave ::

Aja, pa glede EIMV in certifikatov.....nebi. Uglavnem en kolega dela v meroslovju in do lanskega leta EIMV ni bil akreditiran s strani akreditacijskega organa. Če so zdaj, ne vem.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

Fave ::

Glede na to, da gre za tri-fazni kondenzator, bi bilo najboljše, če bi ga meril z trifazno napetostjo? Ali bom prišel do uporabnih rezultatov z enofazno, samo, da bom moral opraviti tri meritve?
My mind's a hyper tool that fixes everything.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Izklo FID ob nevihtah

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
274228 (3478) c3p0
»

Transformator 400 kVA 21/0,42 kV - popravilo in meritve

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
364492 (3853) Fave
»

3 fazni elektromotor

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
309233 (8690) Azrael
»

Nenavaden pojav na 35 kV oljnem kablu

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
62307 (2066) Fave

Več podobnih tem