SSD za sistemski disk

Na OCZ support forumu pravijo, da ima Vertex resne probleme, ko je 90-100% zaseden. Delovanje se zelo upočasni, sistem začne zmrzovat in SSD celo popolnoma izgine. Razlog je to, da file system izbrisanih datotek dejansko ne zbriše, ampak jih označi za neveljavne. Pri mehanskih diskih to deluje v redu (novi podatki enost. zamenjajo stare), SSDji pa lahko pišejo samo na prazne bloke. To pomeni da ko SSDju zmanjka praznih blokov, mora najprej celotno vsebino bloka prebrat v cache, dodati nove podatke, potem mora zbrisati blok na SSDju, ter končno iz cache-a zapisati spremenjene podatke na SSD. MLC SSD-ji lahko podatke spreminjajo samo na celotnem bloku(64KB ponavadi), tako da je pri polno zasedenem SSDju, ko ni več prostih blokov, treba tudi za najmanjšo spremembo (1KB npr.) najprej prebrati 64KB starih podatk. v cache, jih spremeniti, izbrisat blok in nato še enkrat zapisat vseh 64KB.

Pri Vertexu zgleda da ima kontroler neke probleme, in ni več prostih blokov, se SSD zelo upočasni in v skrajnih primerih začne sistem zmrzovat. To se je zgodilo že precej lastnikom Vertex-ov, mene osebno je odvrnilo od nakupa. Pri Intel MLC SSDjih je ta efekt isto opazen, vendar v dosti manjši meri in brez zmrzovanja sistema.

Hehe, sem prebral Anandov test, Anand pa verjetno ni prišel do worst case scenarija, na OCZ forumu dosti uporabnikov sporoča zmrzovanje sistema in izginjanje diska.

Bodo ja, samo še vedno je princip delovanja isti. Itaq sem vzel 120gb ravno zaradi težav, ko je poln. Preden bodo pa vse celice zasedene (za kar sploh ne rabiš imeti celega diska zasedenega kadarkoli:)) bom pa že sformatiral. Gor bo sistem, najbolj uporabljene aplikacije in kakšna 2 špila to je pa vse. Cca 60gb.

Edit: no ne sformatiral, erasal :)

Na OCZ support forumu pravijo, da ima Vertex resne probleme.
Delujoč link

itak37 si prebral celo temo al samo prvi post?

Jaz sicer v samem enormnem vutvarjanju novih datotek in problemih s tem povezanim ne vidim problemov, ker malokdaj se zgodi, da bi moral delati veliko datotek na hitro.

xck, i know it is regarding vanishing partitions, BUT its only repeatable if you fill the drive 100% over and over. Hence my advice will stop end users seeing the issue.

Hmm, no bomo videli kaj bodo povedali o tem. Problem je že v tem, da NTFS v osnovi ni bil pisan za SSD diske in jih tretira kot klasične.

Kakšen middleware, ki bi ga inštaliral takoj po inštalaciji win in bi potem spremljal pisanje po disku in ob idlingu računalnika sprožil pravo brisanje celic, bi bil zelo fanj zadevica. Oz. lahko bi bil mogoče del OCZ driverja za disk ali kaj podobnega.

ja to je več kot sprejemljivo, je že kar sumljivo

alien3001: a to slovenski dobavitelj? In zakaj ne bi bilo garancije za enega?

Ker če naročim iz tujine ni garancije v Slo. Pri Slo dobavitelju pa je potrebno naročiti 5kom

Za Vertexa sem isto gledal v tujini, pa je vse iz USA (brez Slo garancije), pa še davek je potrebno prišteti in je malo ceneje s poštnino vred.

Anyway, Vertex je naročen. Pričakujem naslednji teden, upam samo da bo $ ostal na isti ravni.
Če še kdo želi naj pove, bo pa nekje 20€ dražje. Glede na to, da je itaq draga stvar se za tistih 30€ ceneje iz USA ne splača naročati, sploh zaradi garancije.

piek: Ziher bo najboljši, samo po testih bo spet v rangu ostalih Sem se kar odločil za Vertexa.

Zakaj pa bi moral naročiti iz USA če ga lahko dobiš v Nemčiji ali VB brez carinjenja in ponovnega plačevanja davkov :D

Na OCZ support forumu pravijo, da ima Vertex resne probleme, ko je 90-100% zaseden. Delovanje se zelo upočasni, sistem začne zmrzovat in SSD celo popolnoma izgine. Razlog je to, da file system izbrisanih datotek dejansko ne zbriše, ampak jih označi za neveljavne. Pri mehanskih diskih to deluje v redu (novi podatki enost. zamenjajo stare), SSDji pa lahko pišejo samo na prazne bloke. To pomeni da ko SSDju zmanjka praznih blokov, mora najprej celotno vsebino bloka prebrat v cache, dodati nove podatke, potem mora zbrisati blok na SSDju, ter končno iz cache-a zapisati spremenjene podatke na SSD. MLC SSD-ji lahko podatke spreminjajo samo na celotnem bloku(64KB ponavadi), tako da je pri polno zasedenem SSDju, ko ni več prostih blokov, treba tudi za najmanjšo spremembo (1KB npr.) najprej prebrati 64KB starih podatk. v cache, jih spremeniti, izbrisat blok in nato še enkrat zapisat vseh 64KB.

Pri Vertexu zgleda da ima kontroler neke probleme, in ni več prostih blokov, se SSD zelo upočasni in v skrajnih primerih začne sistem zmrzovat. To se je zgodilo že precej lastnikom Vertex-ov, mene osebno je odvrnilo od nakupa. Pri Intel MLC SSDjih je ta efekt isto opazen, vendar v dosti manjši meri in brez zmrzovanja sistema.

Ja intel ima podobne težave, vendar brez zmrzovanja in štekanja sistema, le performace pade...

Ne vem, kako bi to našel, zato bom raje povprašal. Že dolgo nisem nič bral o zmanševanju kapacitete ssd diskov glede na branje, pisanje. So to težavo že odpravli?

Še vedno so te "težave". Pač po 10ih letih če pišeš nanj 50GB na dan boš imel cca. 1MB manj prostora ali pa še to ne. :)

A ima že kakšen SSD Trim komando? Sicer pa to pomoje niti ni nujno, še več, to komplicira stvari in pomoje je bolje, da se odločitev glede brisanja blokov naredi na samem SSDju, kot pa na nivoju FileSystem-a.

Jah no.. to je problem "hardware-ske defragmentacije" in pomoje bi bilo bolje, da se rešuje na hardware nivoju... Moje mnenje: Jaz sem skeptičen do te TRIM komande.

Ja, tko nekako. Nej samo dajo nek tool, ki bo znal iz nekje razbrat razbra , kaj je obsolete in to na low level pobrisal.

Sej sem rekel, lahko bi počasi že kdo izdal kakšen middleware v stilu driverja, ki bi ga namestil takoj ob blank inštalaciji win in bi ob idlanju sistema poskrbel za brisanje nerabljenega prostora tistih par GB win nebi pač nikoli taknil. Volk nekako sit in koza v bistvu nekako cela.

Kakšen problem pa bi bil v OS implementirat brisanje na low-level, kot je omenil kuglvinkl?

Namesto zdajšnjega "brisanja" ki to ni, bi pač vse fajle, ki so permanentno izbrisani oz. jih pobrišemo še iz koša, sistem resnično zbrisal.

Pač malo dalj časa bi vzelo brisanje, to je pa tudi vse. Ne me basat, da se tega ne da implementirat v obstoječe OSe?

Pač malo dalj časa bi vzelo brisanje, to je pa tudi vse. Ne me basat, da se tega ne da implementirat v obstoječe OSe?

Načeloma brez večjih težav... MS očitno želi imeti Visto, ki ni SSD ready in pa Win7 ki je 100% SSD ready (če disk javi, da ima hitrost 0Rpm se izključi defrag in podobne zadeve in pa omogoči TRIM)... Najbrž še ena od marketing stvari ki bodo del kupcev usmerjale iz WinXP/Vista na Win7. Every little bit helps.

Kaj si hotel sedaj s tem povedati?

Čakte, a to dela že na beti 7? Alien, še zdej ne vem, kje si to poklikal, milism nakup?

Ja, ga bom rabu, 60 GB edition :)

Ko ga boš dobil, poglej kateri FW je gor. IN ga zamenjaj s tazadnjim. Na Anandu maš update testa.

Pri OCZju se pa ocitno res trudijo stvari porihtat. Vidim, da jih je Anand kar pohvalil.
Potrebujemo vec takih proizvajalcev.

Sem ravno hotel napisati da sem danes dobil Monitor in videl notri teste SSD pogonov. Nisem se prebral, mi je pa padel v oci model Kingstona in Intela - sem presenecen, nisem prej zasledil tega modela, ceprav na splosno kar sledim SSDjem.

Je pa se drazji od Intalovega X25-M :(

Moram tudi prebrati clanek, da vidim ali so se osredotocili na prave teste - itak da se Windowsi zazenejo na vsakem SSDju hitreje kot na obicajnem disku, ampak kaj pa random write/read?

alienx3001: uradnem dobavitelju? ma kakšen web page?

ker bom(o) kupili 2x al pa 3x 30/60gb

alienx3001: uradnem dobavitelju? ma kakšen web page?

Ima ja... Samo boš najbrž dobil odgovor, da ga ne naročajo...

izid d.o.o. Je drugače podjetje...

Če se vas kaj več zbere (da ne bodo naročali po 1kom) lahko vprašam za ceno in dobavljivost. Sam še vedno čakam, ravno zdajle spet težim

Drugače se da dobiti tudi 80GB Kingston (ubistvu je to X25-M) za nekaj pod 500€ z DDV

SuperTalent Ultradrive imajo isti Indilinx kontroler kot Vertex, so pa malo cenejsi.

klik

FW je popolnoma enak Tako da se mora obnašati praktično enako... Vsaj po moji logiki

Kateri SSD je trenutno best buy za okrog 300 EUR (v SLO!)?

WTF? avstrijska cena je 335€, oni pa strašijo z 470€.