SSD za sistemski disk

nope. Predvideva se, da je die polovični, kot je bil v prvi generaciji. Ampak 1.gen je imel 24 layerjev, sedaj je 32 layerjev.
To je točno 86Gbit. 24 layerjev bi imel 64Gbit...

Seveda ni fizičnih razlik. Si pa ravno ti trdil nekaj cajta nazaj tukaj, da ni čisto tako...

To predvidevanje še vedno drži. En layer je pol manjši, kot je bil prvo generacijo, lajerjev je pa več.

Pa še comment na anandu...

Someone just tipped me that V-NAND in Samsung 850 Pro is actually TLC not MLC.
The first reason is the 86Gbit/die number is odd, if 850 Pro uses a TLC 128Gbit/die and emulates it to MLC then it would be 86Gbit/die, the numbers fit well.
The second reason is Chipworks confirmed it in the die shots:
http://bit.ly/YTVm9Z
http://bit.ly/1uByKcm

I'm just the messenger here, I'm not expert.
So...I was wodering is it possible to hack Samsung 850 Pro to get extra storage space in TLC?

iloveboobz je 2. dec 2014 ob 20:54 izjavil:

To je samo predvidevanje, kot mnogo drugih stvari (ki so se potem izkazale za napačne in so bile tudi popravljene v tistem članku).

Itk pa. Stvar je zelo enostavna. Pri NANDu fizičnih razlik med SLC/MLC/TLC ni. To pove tudi anand sam
http://www.anandtech.com/show/2738/5

This is the building block of NAND-flash; one transistor is required per cell. A single NAND-flash cell can either store one or two bits of data. If it stores one, then it's called a Single Level Cell (SLC) flash and if it stores two then it's a Multi Level Cell (MLC) flash. Both are physically made the same way; in fact there's nothing that separates MLC from SLC flash, it's just a matter of how the data is stored in and read from the cell.

Torej, Samsung je zasnoval 2nd gen V-NANDa okol TLCja. Ampak ker lahko ti nand "enostavno" programiraš, da se obnaša kot MLC ali SLC, je recimo smiselno naredit nekaj, kar je lahko v osnovi TLC (torej dovolj močan ondie ecc), ampak se ga da enostavno tudi sprogramirat da se obnaša kot MLC (ali SLC).
In točno to se imo dogaja pri tem v-nandu. Naredilo so 128Gbit TLC die in ga "upgrejdal" na MLC. Afterall je bolj smiselno najprej izdat flagship produkt in nekaj na MLCju -- saj dobiš iz njega boljši performance in boljši yield (za TLC rabiš hitrejši kontroler, bolje stunan firmware).

Preberi si še enkrat svoj boldan tekst. To pove VSE o simuliranju. Kaj je bil prvotni namen 86 Gbit jedra je tukaj postransko, jaz se zdajle obešam na simuliranje. Ker zdej si pa že res zmišljuješ bedarije, ki jim ni para. Najprej 'goljufanje' s turbowrite al kakrokol se že imenuje, zdaj pa še simuliranje. Smešen si že, resno.

Dejstvo je? Od kdaj si pa zaposlen pri Samsungu? :)

Katera izjava tukaj bi morala imeti vir? Ker da si izmišljuješ bedarije z goljufanjem in s simuliranjem (zgolj in le tem) sem vir kar jaz sam. Očitno je namreč, da te Samsung prekleto moti, kar je jasno že od časa generacije 820 in 830, ko je bil Samsung cenovno še konkurenčen Crucialu.

Zavajanje =/= goljufanje =/= turbowrite.

iloveboobz je 2. dec 2014 ob 19:11 izjavil:

btw, kaj pričakuješ od evo 850?

TLC 3D NAND (kateri je btw že v 850PRO, sam da ga simulirajo v MLC ) in boljše write hitrosti. Pa jasno zasoljeno ceno, saj je to le samsung

lepa, ni kaj

točen odg, ki pa hkrati popolnoma zgreši bistvu vprašanja :)

če misliš da bo vsaj tako popularen kot 840 evo in po hitrosti blizu 850 pro tako kot je pri prejšnji generaciji :)

no samo ti itak ne maraš samsungov.... mogoče bi blo bolše vprašat koga drugega :D

http://www.pcper.com/news/Storage/Samsu...
če bo tale pricing držal, stvar nebo pretirano konkurenčna ostali budget ponudbi

iloveboobz je 2. dec 2014 ob 22:12 izjavil:

Dejstvo je? Od kdaj si pa zaposlen pri Samsungu? :)

mi ni treba bit.

Katera izjava tukaj bi morala imeti vir? Ker da si izmišljuješ bedarije z goljufanjem in s simuliranjem (zgolj in le tem) sem vir kar jaz sam.

Kakšne bedarije točno ?
Če ni "simuliranje", pa nam ti razloži točno, kako te zadeve v resnici delujejo.

Očitno je namreč, da te Samsung prekleto moti, kar je jasno že od časa generacije 820 in 830, ko je bil Samsung cenovno še konkurenčen Crucialu.

Me ne. Niti najmanj. Moti me pa njihov odnos do končnih kupcov; od cenovne politike, slabega supporta (ja, bogi 840basic še vedno ni dobil firmware fixa za slab read in ga tudi nikoli nebo) do zavajanja. Ja, turbowrite štejem kot čisto zavajanje, ker če bi bli honest pri svojih namerah, bi objavl tako performance v turbowrite načino kot tudi performance, ko je ta cache poln.Čeprav ta zadnji point človek že skor nemore več štet v "slabo" samsungu, ker skoraj vsi to počnejo tako ali drugače.

In ja. Tudi crucial/micron je gnil po svoje. Čeprav ne zavajajo okol hitrosti, so pa grdo zavajal okol powerloss protectiona. Pfuj.

Pa saj sam praviš, kako deluje NAND. Refresher: imaš celico, v katero vneseš neko napetost. Potem je pa na krmilniku, da napetost prebere in določi, katero stanje je to. Zdaj je pa samo vprašanje, na koliko napetosti razdeliš zapis in koliko stanj dobiš. Ob predpostavki, da so celice res enake. To torej ni nič simuliranje, je zgolj drugačen zapis oz. branje stanja, bolj fino. Oz. če je po tvoje res simuliranje, je simuliranje še marsikaj. Tako kot je zavajanje al goljufanja al kaj je že zate turbowrite. Pa verjemi, da povsod, kjer je važno, piše DO xxx MB/s, ker bi sicer že fasali kako tožbo. Te velike firme se znajo lepo zaščititi. Pa itak je bilo že večkrat rečeno, da Turbowrite svoj namen dosega tudi v resničnem svetu.

Očitno uspejo prodati izdelke, kljub višji ceni. Pa tudi ko cena ni bila razlika, niti vrsta uporabljenega flasha, si goreče zagovarjal Crucial. Če Crucial tako gnil, zakaj ga potem priporočaš?

Če ti ni treba biti, od kje ti potem dejstva? Tista izjava je bistveno bolj potrebna vira, kot katerakoli moja.

iloveboobz je 2. dec 2014 ob 21:56 izjavil:

Ok, pa "simuliranje". Dejstvo je, da je stvar prvotno zamišljena kot TLC, torej če je stvar potem v končnem produktu MLC, lahko kamot rečeš, da je stvar "simulirana" iz TLCja. Lahko se sučeš okol tega kolker hočeš, "dejstva" so znana.

Se kaj kaže premik nižanja cen za 1TB pod 300€?

btw, tkole off topic je mogoče par interesentov za kak skupinski nakup v tujini (novi + račun, garancija in vse ostalo), samo bi se blo treba izjasnit glede modela in velikosti... za hojnika vem da bo evo 840 pravi, kaj pa ostali? ob primernem interesu bi cena znala priti nižja kot naša (točnih št nimam, ker je odvisno od modela/velikosti in je to zaenkrat še bolj v fazi preverjanja, če je sploh kak smisel)..... mx100 512gb se mi zdi zanimiv, še posebej zaradi cene..... m550 1tb so žal kar dragi, 850 pro 512 ravno tako drag (menkje okoli pol gb samsunga), pot 512 so pa že premajhni imo... zgleda je 512GB trenutno razred z najboljšim p/p.... mogoče tudi evo 840, ki ni velik dražji od mx1000, ampak tudi ni ravno boljši

imo je povezan s številom sektorjev, ki jih je kontroler označil za neuporabne in zamenjal s tistimi iz rezerve, kako to št prevest v dejansko količino pa poma nimam

če ti kaj pomaga imaš na netu test vzdržljivosti in so ssdji začeli umirati po več 100TB

kdo bi vedel kako se te št pravilno interpretira

mogoče če se ornk potrudi najde v kakšni tehnični dokumentaciji kaj pomeni jo te št

Jp, nekako tako je. Pri eni manjši zadevi se ne splača.
Nazadnje sem mx100 128gb kupil pri ideo, ker:
ideo je bil: 67EUR+3,8EUR = 70,8EUR
idealo/hwv pa: 59,6 + 11EUR = 70,6EUR

Za eno stvar se res ne splača, celo pa ne za en ssd. Drugo je en kup drugih komponent (proci, grafe, plate, rami).

PrimozR je 3. dec 2014 ob 11:20 izjavil:

tomaz88 naročanje robe iz tujine dandanes ni nek hud wow, edino malce višja poštnina te udari (nemci imajo poštnine med 15 in 20 €). Če bi torej kupili par SSD-jev in si podelili poštnino, bi lahko prišparali par €. Ampak IMO se to splača šele od 500 GB naprej, pri 250 GB je razlika v ceni relativno majhna (jaz sem M500 navsezadnje vzel kar pri Top Solutions, ker so bili like 2 € dražji od nemcev s poštnino vred, dobil sem pa v dveh dneh).

ja, ampak se gre za eno bolj ugodno možnost, ki bi bila cenejša od opisanega.... drugače sploh ne bi spraševal
kaj pa vem če je recimo normalno cena skupaj s poštnino 100e, bi bila v tem primeru komot 80e a ali manj (pač primer)
sevada s papirji in tem in temi zadevemi

http://www.netonnet.se/FileRoot/Items/2...

Evo, 850EVO datasheet. Get it while its hot.

TL;dR
Kot pričakovano, 3D TLC. Zelo huda je 5 letna garancija (!!!) in endurance (75/150TBW). Manj hude so pa write hitrosti izven turbowrite (sem pričakoval več iz 3D TLCja). Če bo tole priced right, bo kr killer zadeva.

Sodec po švabih je skoraj tolk k 850pro

Ja upajmo, da se te cene priblizajo mx100 ali pa se vsaj 840evo konktetno poceni.

Kaj pa tole recimo?http://geizhals.at/eu/sandisk-ultra-ii-...

Marvell kontroler, mlc, super cena ipd.

btw, tkole off topic je mogoče par interesentov za kak skupinski nakup v tujini (novi + račun, garancija in vse ostalo), samo bi se blo treba izjasnit glede modela in velikosti... za hojnika vem da bo evo 840 pravi, kaj pa ostali?

Evo vam priložnosti. Samsung EVO 500Gb za 179€ s kodo (7SP10-0IWLIHHBNV). Pri nas ~220€.. Organiziraj in založi denar za 20 komadov.

Sem mislil, da so te jajce počasnejše... Pa niso, kaj? Vidim, da imata podobne IOPSe kot EVO.

In posledično sploh niso jajce. :)

kolk so pa cene intenso 250 in 500?

Kok je postnina? Ne najdem nikjer. Pa davek na paypal tudi zaracunavajo?