» »

Piramidni sistem ?

Piramidni sistem ?

1 2
3
4

c3p0 ::

Vsak "zaslužek" v ponzi shemah je v bistvu zavedno ali nezavedno prigoljufan denar drugih vlagateljev. Torej, si kaj ponosen, da si "služil" na naivnosti drugih, izkoristil zaupanje?

D3m ::

To ni prigoljufan denar. Ampak pošteno plačilo za tvoj napor.
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

sandmat ::

D3m je izjavil:

To ni prigoljufan denar. Ampak pošteno plačilo za tvoj napor.


enako lahko tretiraš nakraden baker. Saj si se konkretno potrudil naložit v kombi :P

Mare2 ::

Tudi nakraden baker je treba za tem še prodat. Tu je tudi vprašanje, če ti na odpadu plačajo pošteno ceno (provizijo) ali pa te še oni nategnejo, torej plačajo manj, kot je dejanska vrednost.

V bistvu si v nekakšnem multilevel sistemu, tako kot Mori-jevi zastopniki. Delaš, pridobivaš, na koncu pa...

:)
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo

ZaphodBB ::

;-) je izjavil:

eni ne ločite (OP) piramidnih in binarnih sistemov, piramidnih pri nas NI, oz. so povsod v vsakem podjetju. Vsako podjetje ima direktorja, delovodjo, izmenovodje itd. in je vse skupaj ena piramida, binarni pa je tisti za katerega gre v tej temi in sem že kar nekaj denarja z njim zaslužil ampak mi ni všeč stil življenja in to da z tem stilom izgubiš vse prijatelje :)

Heh, seveda. S to razliko, da v "piramidnih podjetjih" dobiš vsaj minimalno plačo, kar znese cca 3,5€ na uro. Pri teh "edinstvenih priložnostih", pa si lahko vesel če dobiš 0,1€ na uro, ki jih moraš deliti še s svojim "mentorjem" in pajdaši.

Si pa sam svoj direktor in šef, ja. Hahahahaha.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

D3m ::

ZaphodBB je izjavil:

;-) je izjavil:

eni ne ločite (OP) piramidnih in binarnih sistemov, piramidnih pri nas NI, oz. so povsod v vsakem podjetju. Vsako podjetje ima direktorja, delovodjo, izmenovodje itd. in je vse skupaj ena piramida, binarni pa je tisti za katerega gre v tej temi in sem že kar nekaj denarja z njim zaslužil ampak mi ni všeč stil življenja in to da z tem stilom izgubiš vse prijatelje :)

Heh, seveda. S to razliko, da v "piramidnih podjetjih" dobiš vsaj minimalno plačo, kar znese cca 3,5€ na uro. Pri teh "edinstvenih priložnostih", pa si lahko vesel če dobiš 0,1€ na uro, ki jih moraš deliti še s svojim "mentorjem" in pajdaši.

Si pa sam svoj direktor in šef, ja. Hahahahaha.


Nekaterim to veliko pomeni.
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

Mare2 ::

D3m je izjavil:


Si pa sam svoj direktor in šef, ja. Hahahahaha.

Nekaterim to veliko pomeni.


Pomaga pri osebnostni rasti. :)
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo

Mare2 ::

Poznam eno kolegico, ki so jo pri Herbalajfu, nategnili, da bo več zaslužila, če kupi praškov za 10.000 EUR. Se spomnim, je potem še 2 leti prodajala tiste praške.
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo

sensei ::

Ce bi jih dejansko toliko tudi prodala, bi res zasluzila vec z enkratno vecjo nabavo kot pa z mnogo posameznimi.

D3m ::

Mare2 je izjavil:

Poznam eno kolegico, ki so jo pri Herbalajfu, nategnili, da bo več zaslužila, če kupi praškov za 10.000 EUR. Se spomnim, je potem še 2 leti prodajala tiste praške.


Saj je dobro zaslužila. Rabat je imela 50% (če je kupila za 10k€) prodajala je po polni ceni ali pa malo s popustom. Kaj naj bi bilo narobe?
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

Okapi ::

Vse je odvisno od tega, koliko časa (in stroškov, recimo bencina, telefona ...) je porabila, da je vse skupaj prodala.

D3m ::

Odvisno. Gospe ni tukaj, da bi razložila.
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

c3p0 ::

Če bi herbalife bil kvaliteten izdelek, še bi nekako razumel njihovo zagnanost. Je pa le drag cuker, z nekaj nekvalitetnimi sojinimi proteini.

grcplavi ::

jz naprimer sm vlozil 1000€ in v manj kot enemu mesecu dobil nazaj, samo prodal sm 5 licenc in vse se povrne zaenkrat nism v minusu tko da zadeva deluje.samo dobiti je treba ljudi ki so pripravljeni delati pa lahko se vec zasluzis

hojnikb ::

drugace povedano, piramida ;)
#teamred
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, 1060 6GB, B450M-DS3H, W10

nevone ::

grcplavi je izjavil:

jz naprimer sm vlozil 1000€ in v manj kot enemu mesecu dobil nazaj, samo prodal sm 5 licenc in vse se povrne zaenkrat nism v minusu tko da zadeva deluje.samo dobiti je treba ljudi ki so pripravljeni delati pa lahko se vec zasluzis


Ja saj, ampak ko se zadeva zasiči eni ostanejo z izgubo. Vsaka piramida ima nekje dno.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

St235 ::

grcplavi je izjavil:

jz naprimer sm vlozil 1000€ in v manj kot enemu mesecu dobil nazaj, samo prodal sm 5 licenc in vse se povrne zaenkrat nism v minusu tko da zadeva deluje.samo dobiti je treba ljudi ki so pripravljeni delati pa lahko se vec zasluzis


Hočeš reč so te za 1000€ nategli in sedaj se registriraš na razne forume in upaš, da boš še ti koga nategnil in dobil kak cent nazaj?

Konlov ::

Sistem, ki daje ?in nič ne vzame

Uspešnost igre je temeljila na sposobnih voditeljih oziroma predavateljih - v zlatem obdobju te največje potegavščine jih je za Exocom delalo 35 -, zaslužili pa so ogromne honorarje. Vse, kar se je na koncu izcimilo iz zgodbe, je bilo 22 ovadb zaradi suma utaje davkov največjih zaslužkarjev. Lahko rečemo, da je peščica ljudi pred očmi države in celo pod varstvom organov pregona oropala na desettisoče Slovencev. Na desetine člankov in komentarjev je bilo napisanih, s polnimi imeni so bili razgaljeni organizatorji, a so igralci (beri: vlagatelji) še kar nosili denar v tuje žepe. V tem času pa si je država oziroma njeni pristojni organi lajšala kosmato vest z izgovori, češ, opozarjali smo ljudi, naj ne nasedajo. Po klavrnem zatonu pravljične igre je nekaj deset tisoč Slovencev svoje zahtevalo nazaj; opeharjeni in osiromašeni, predvsem pa grdo nategnjeni darovalci milijonov mark so na koncu lahko le preklinjali lastno neumnost, medtem ko so sposobni voditelji poniknili na različne konce in kraje, nekateri tudi v podjetniške vode. Naplahtane naivneže so prepustili neuspešnemu iskanju pravice

St235 ::

Seriously? Država je kriva, ker so ljudje idioti? Ja, res ni čudno, da smo kjer smo, če prevladuje ta logika.

A. Smith ::

Najbrž ostanek mentalitete prejšnjega režima, ko je mati država reševala napake malih ljudi.

Takile tečaji so, vsaj za mlade, v Sloveniji IMHO nekaj novega in pri nas tudi velika redkost.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Manu ::

Država mora imeti nek red v urejanju odnosov med njenimi državljani. Država lahko definira in prepove določena dejanja, kot na primer poslovna goljufija itd... Država svojih državljanov ne prepusti na milost in nemilost močnejšemu in bolj iznajdljivemu posamezniku.

Na ta način se ohranja relativni mir in moč države. Tako pač je: nekateri so pametnejši od drugih, ampak to ne daje pravice pametnejšemu, da manj pametnega izkorišča. Šibkejše člane neke skupnosti (družina, pleme, država...) je treba zaščititi. Samo tako lahko taka skupnost ostane močna in se ne seseda vase ali je lahek plen sosednjim skupnostim.

Namesto da zagovarjamo izkoriščanje je treba zagovarjat zaščito manj sposobnih.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

St235 ::

In država je to naredila. Če pa bebci vsakič posebej mečejo denar skozi okno, na "ekskluzivnih (palačaj 20€, da prideš notri) dogodkih, pa ne more nič. Razen seveda, če se gremo totatlitarne režime in 100% regulacijo.

Phantomeye ::

Manu je izjavil:

Država mora imeti nek red v urejanju odnosov med njenimi državljani. Država lahko definira in prepove določena dejanja, kot na primer poslovna goljufija itd... Država svojih državljanov ne prepusti na milost in nemilost močnejšemu in bolj iznajdljivemu posamezniku.

Na ta način se ohranja relativni mir in moč države. Tako pač je: nekateri so pametnejši od drugih, ampak to ne daje pravice pametnejšemu, da manj pametnega izkorišča. Šibkejše člane neke skupnosti (družina, pleme, država...) je treba zaščititi. Samo tako lahko taka skupnost ostane močna in se ne seseda vase ali je lahek plen sosednjim skupnostim.

Namesto da zagovarjamo izkoriščanje je treba zagovarjat zaščito manj sposobnih.


Sem močno proti mrežnemu marketingu in podobnim ... ampak, da bi pa kar naenkrat država namesto mene odločala za kaj smem zapravit svoj denar ... NO WAY.

Preden pa poudariš "manj sposobne", me pa zanima, kako si to predstavljaš? Kdo je manj sposoben? Imaš v mislih kake kriterije? Se potem te ljudi označi kot manjsposobne? na osebni dokument?

(seveda tud ne govorim o mentalno zaostalih).

Manu ::

Phantomeye je izjavil:

Preden pa poudariš "manj sposobne", me pa zanima, kako si to predstavljaš? Kdo je manj sposoben? Imaš v mislih kake kriterije? Se potem te ljudi označi kot manjsposobne? na osebni dokument?

(seveda tud ne govorim o mentalno zaostalih).

Na primer upokojenci spadajo v to kategorijo. Živeli so v časih, ko je bilo zaupanje v ljudi večje in so bile vrednote drugačne. Danes pa žal mlajši oz. zviti posamezniki ali skupinice to ranljivo skupino izrabljajo in izkoriščajo.
Veliko primerov je bilo (in pred kratkim se je zgodilo v zgodbi v sosednji temi) ko dva ali trije okradejo upokojence pri njih doma ali pa kaj podobnega.

V to kategorijo spadajo tudi otroci in mladostniki.

Manj sposobni so predvsem tisti, ki nimajo določenega znanja na nekem področju. Na primer: računalništvo, tehnika, finance, itd... Manj sposobni so ljudje, ki se težje znajdejo v življenju ali so bolj neodločni. Jih je zato potrebno izkoriščat?

Ne more vsak vsega vedet. Nekdo, ki ima več znanja (odločnosti, karizmo, močnejšo osebnost...) zato še nima pravice izkoriščati šibkejšega.

Nima smisla kar vse povprek obsojat ljudi, ker "nasedajo" določenim finančnim špekulantom. Veliko bolje je take ljudi informirati in jih prepričati, da raje svoj denar investirajo kako drugače.

Manj obsojanja ter arogance in več pomoči ter informiranja po moje daje veliko boljše rezultate, pa še izboljša medčloveške odnose in smo ljudje bolj povezani in posledično nas je težje izkoriščat.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

St235 ::

Na primer upokojenci spadajo v to kategorijo. Živeli so v časih, ko je bilo zaupanje v ljudi večje in so bile vrednote drugačne. Danes pa žal mlajši oz. zviti posamezniki ali skupinice to ranljivo skupino izrabljajo in izkoriščajo.
Veliko primerov je bilo (in pred kratkim se je zgodilo v zgodbi v sosednji temi) ko dva ali trije okradejo upokojence pri njih doma ali pa kaj podobnega.

Kaj je po tvoje rešitev? Da jim država odvzame opravilno sposobnost ali jih kar evtanazira?

Manj sposobni so predvsem tisti, ki nimajo določenega znanja na nekem področju. Na primer: računalništvo, tehnika, finance, itd... Manj sposobni so ljudje, ki se težje znajdejo v življenju ali so bolj neodločni. Jih je zato potrebno izkoriščat?

Torej mora država omejit razpolaganje z lastnimi sredstvi vsem, ki nimajo vsaj diplome?
Al moramo uvest nov zakon, ki takim ljudem povrne vse stroške, ki jim imajo zaradi lastne neumnosti?

Nima smisla kar vse povprek obsojat ljudi, ker "nasedajo" določenim finančnim špekulantom. Veliko bolje je take ljudi informirati in jih prepričati, da raje svoj denar investirajo kako drugače.

Se povsem strinjava, enako kot ni možno krivde za "nasedanje" naprtit državi in jokat zakaj nič ne naredi. Tako nekako kot kekci z kreditivi v švicarjih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

Phantomeye ::

Manu je izjavil:

Phantomeye je izjavil:

Preden pa poudariš "manj sposobne", me pa zanima, kako si to predstavljaš? Kdo je manj sposoben? Imaš v mislih kake kriterije? Se potem te ljudi označi kot manjsposobne? na osebni dokument?

(seveda tud ne govorim o mentalno zaostalih).

Na primer upokojenci spadajo v to kategorijo. Živeli so v časih, ko je bilo zaupanje v ljudi večje in so bile vrednote drugačne. Danes pa žal mlajši oz. zviti posamezniki ali skupinice to ranljivo skupino izrabljajo in izkoriščajo.
Veliko primerov je bilo (in pred kratkim se je zgodilo v zgodbi v sosednji temi) ko dva ali trije okradejo upokojence pri njih doma ali pa kaj podobnega.

V to kategorijo spadajo tudi otroci in mladostniki.

Manj sposobni so predvsem tisti, ki nimajo določenega znanja na nekem področju. Na primer: računalništvo, tehnika, finance, itd... Manj sposobni so ljudje, ki se težje znajdejo v življenju ali so bolj neodločni. Jih je zato potrebno izkoriščat?

Ne more vsak vsega vedet. Nekdo, ki ima več znanja (odločnosti, karizmo, močnejšo osebnost...) zato še nima pravice izkoriščati šibkejšega.

Nima smisla kar vse povprek obsojat ljudi, ker "nasedajo" določenim finančnim špekulantom. Veliko bolje je take ljudi informirati in jih prepričati, da raje svoj denar investirajo kako drugače.

Manj obsojanja ter arogance in več pomoči ter informiranja po moje daje veliko boljše rezultate, pa še izboljša medčloveške odnose in smo ljudje bolj povezani in posledično nas je težje izkoriščat.



Na primer upokojenci spadajo v to kategorijo. Živeli so v časih, ko je bilo zaupanje v ljudi večje in so bile vrednote drugačne. Danes pa žal mlajši oz. zviti posamezniki ali skupinice to ranljivo skupino izrabljajo in izkoriščajo.


Čakaj kaj? Seveda, včasih so bili ljudje pošteni, zdaj so pa vsi barabe.

Prevare in nategovanja so stara toliko kot človeštvo. Tako, prosim ne o vrednotah.

Razlogi so zmanjšana kognitivnost (starost, demenca); finančna negotovost in OSAMLJENOST.

Starostniki so kot otroci. Manj kot so pod nadzorom svojih otrok, vnukov, skrbnikov, bolj ranljivi so. Zato, ker nategovalci izkoriščajo ravno to. Pomanjkanje stika. Nategovalci so prijazni in prijetni. Starejši jim zaupajo in nasedejo.

Ne rabiš države, da bi kontrolirala, kaj starostniki počnejo. To je odgovornost njihovih otrok. Ne rabiš države, da ti vzgaja otroke in ne rabiš države, da skrbi za tvoje starše.

Naivne ljudi je treba izobraževat, ne pa omejevat življenja.

Za otroke je pa menda samoumevno čigava naloga je, da jih vzgaja...

Na kratko ne bit condescending do ljudi in jih kategorizirat na tak način.

Okapi ::

Seveda razumem, ampak se ne strinjam, da bi bilo treba ljudi označevati za manj sposobne
Večina na tem forumu, ki je celo tehnološki, je "manj sposobna" razumeti kvantno fiziko.

Eni so manj sposobni razumeti kvantno fiziko, drugi molekularno genetiko, tretji izvedene finančne instrumente ... A si je to tako težko priznati?

In potem nekateri diplomirani računalničarji nasedajo na bioresonanco, doktorji ekonomije verjamejo v homeopatijo, nekomu prevarant proda slab računalnik, nekomu pa drug prevarant "zanesljivo naložbo".

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Phantomeye ::

Okapi je izjavil:

Seveda razumem, ampak se ne strinjam, da bi bilo treba ljudi označevati za manj sposobne
Večina na tem forumu, ki je celo tehnološki, je "manj sposobna" razumeti kvantno fiziko.

Eni so manj sposobni razumeti kvantno fiziko, drugi molekularno genetiko, tretji izvedene finančne instrumente ... A si je to tako težko priznati?

In potem nekateri diplomirani računalničarji nasedajo na bioresonanco, doktorji ekonomije verjamejo v homeopatijo, nekomu prevarant proda slab računalnik, nekomu pa drug prevarant "zanesljivo naložbo".


Well v bistvu je bil tudi eden izmed argumentov, da smo vsi ljudji nekje bolj sposobni, nekje manj.

Jaz pojma nimam v avtih, pa verjetno ne bom šel avta kupovat na bleh. In se potem pizdakal, da so me nategnili.

Okapi ::

Ja, in zato verjetno pričakuješ od države, da skrbi za homologacijo in ureja tehnične preglede, da ti ne more nek prevarant podvalit slabega oziroma nevarnega avta.

Pri stvareh, na katere se ne spoznaš, od države pričakuješ, da te varuje pred prevaranti (homologacija avtov, registracija zdravil ...). Če takšno varstvo odrekaš drugim, na drugih področjih, si navaden hinavec.

St235 ::

Saj ni tukaj popolnoma nič drugače. In če kljub vsem opozorilom ljudje še vedno kupijo najcenejši avto na avto.net brez, da bi ga peljali k mehaniku pred nakupom potem pač država ne more kaj dosti. Razen seveda, če bi rad imel v celoti reguliran trg, kjer bi avtomobile (in tudi vse ostalo vkljkučno z finančnimi inštrumenti) prodajala državna podjetja/koncesionarji.

mojca ::

Pogrešam posebno kategorijo na forumu ali kakšno spletno stran z visokim rangom na googlu, namenjeno samo piramidnim sistemom in svarjenju ljudi.

Non-stop dobivam ene maile za nove in nove piramide. Nekateri celo previdno vprašajo, če je to slučajno piramida, zdaj so sploh popularne spletne valute. Kolega že prodaja svoje storitve za mcoine in ni hotel verjeti, ko sem mu razložila, da je padel na Ponzija, ko je vplačal noter, drugi je pa čisto vzhičen, ker mu vsi kupujejo izdelke še z eno tretjo valuto, ki jo "šenkavajo" naokrog. Ne razume pa, da tega denarja verjetno ne bo mogel potrošiti tako enostavno, samo razlaga, kako fenomenalno je, ker je že vse prodal in naj pridejo še drugi zraven na pranje možganov.

St235 ::

Ker prvo mesto v google search za povprečnega butla pač ni dovolj.

mojca ::

Za konkretno valuto je - če odštejem tiste strani, ki shemo promovirajo - prvi relevanten zadetek šele na četrti strani v googlu, pa še to je samo vprašanje na Redditu, ki sploh nima pravega odgovora. Če dodaš še "scam", pa sploh nobenega zadetka.

Dokler ljudje niso nategnjeni (in je za vse prepozno), se pač ne govori o nategu ...

Roadkill ::

O mcoinu je bilo tule že govora. Gre za ByXpress.
Pri meni google za tretji zadetek da slo-tech temo o tem da je to scam, potem pa še en slovenski forum kjer ugotavljajo isto.

Google, reddit in ostali vejo precej malo o tem, ker je romunski ponzi, ki se je razširil do naših koncev, naprej pa ne.
Ü

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Roadkill ()

Roadkill ::

Tole je recimo s-t topic: Ponzijeva shema ByXpress

Zgleda so ga na koncu zaklenili.
Ü

mojca ::

- s konkretno valuto, ki je "ni" na googlu, nisem mislila na mcoin (mcoin je premamil prvega kolega; drugega je zvabil en tretji coin z enim jako aktivnim promotorjem v Sloveniji; in o tem, da je to scam, na googlu ni ne duha ne sluha)

- tudi sama ne razumem, v čem je poanta, da se ogromno tem o nategih zaklepa; in če slučajno kakšno novo odpreš, te takoj (vključno z moderatorji) obsodijo, da novačiš ljudi, ko samo želiš druge opozoriti na nateg ali s soforumaši razkrinkati še kakšne umazane podrobnosti sheme, ki dodatno potrjujejo nategavščino

Pravite, da je BX tretji zadetek v iskalniku. Ampak če pride kdo gor, niti napisati ali vprašati ne more ničesar, ker je tema zaklenjena. (Konkretno za mcoin me zanima, kakšna izkušnja iz prve roke - sploh takrat, ko bo kdo želel potožiti, kako so ga nategnili. Vem, da je scam. Ampak to ne pomeni, da ne me smejo zanimati zgodbe nategnjenih uporabnikov.)

Podobno še za par drugih konkretnih nategov (zaklenjene teme na ST). Dejansko nimamo nekega malenkost bolj "zaupanja vrednega vira", ki bi ga lahko nevešči uporabnik pogledal, da se prepriča, ali je nekaj sporno. Lahko bi imeli kakšno kategorijo o ransomware-ju, piramidah, praških (= cukru) za 500 EUR, nategih oz. o vsem, kar smrdi po nategu, kjer teme ne bi zaklepali zavoljo "nagovarjanja k pristopu v piramido".

Zadnjič sem se eno uro "konstruktivno kregala" z ekonomistom (MBA, dobra služba v tujini, kamor se vsak teden odpravi z avionom, ...) - da ne bomo samo o neizobraženih bebcih. Pa nikakor nisem mogla razložiti poante z bitcoinom. "Bitcoin je samo neka teorija zarote, če država pobira davke od njega, in nekdo z visokim vplivom že nima interesa, da bi razkrinkali prejemnike denarja od ransomware-a. Tista piramida z nekimi x coini bo pa rešila svet, ker ni potrebno plačevati davka od transakcij in podobnih bedarij, pa še v povojih je in mu bo cena zrastla toliko kot bitcoinu."

Zdaj pa razloži to nekomu, ki je v stvari povsem nepismen. Še na 24-ih kurah so zadnje čase samo še neke fake reklame za "Mom from Zgornji Duplek ..."

St235 ::

mojca je izjavil:

- s konkretno valuto, ki je "ni" na googlu, nisem mislila na mcoin (mcoin je premamil prvega kolega; drugega je zvabil en tretji coin z enim jako aktivnim promotorjem v Sloveniji; in o tem, da je to scam, na googlu ni ne duha ne sluha)

- tudi sama ne razumem, v čem je poanta, da se ogromno tem o nategih zaklepa; in če slučajno kakšno novo odpreš, te takoj (vključno z moderatorji) obsodijo, da novačiš ljudi, ko samo želiš druge opozoriti na nateg ali s soforumaši razkrinkati še kakšne umazane podrobnosti sheme, ki dodatno potrjujejo nategavščino

Pravite, da je BX tretji zadetek v iskalniku. Ampak če pride kdo gor, niti napisati ali vprašati ne more ničesar, ker je tema zaklenjena. (Konkretno za mcoin me zanima, kakšna izkušnja iz prve roke - sploh takrat, ko bo kdo želel potožiti, kako so ga nategnili. Vem, da je scam. Ampak to ne pomeni, da ne me smejo zanimati zgodbe nategnjenih uporabnikov.)

Podobno še za par drugih konkretnih nategov (zaklenjene teme na ST). Dejansko nimamo nekega malenkost bolj "zaupanja vrednega vira", ki bi ga lahko nevešči uporabnik pogledal, da se prepriča, ali je nekaj sporno. Lahko bi imeli kakšno kategorijo o ransomware-ju, piramidah, praških (= cukru) za 500 EUR, nategih oz. o vsem, kar smrdi po nategu, kjer teme ne bi zaklepali zavoljo "nagovarjanja k pristopu v piramido".

Zadnjič sem se eno uro "konstruktivno kregala" z ekonomistom (MBA, dobra služba v tujini, kamor se vsak teden odpravi z avionom, ...) - da ne bomo samo o neizobraženih bebcih. Pa nikakor nisem mogla razložiti poante z bitcoinom. "Bitcoin je samo neka teorija zarote, če država pobira davke od njega, in nekdo z visokim vplivom že nima interesa, da bi razkrinkali prejemnike denarja od ransomware-a. Tista piramida z nekimi x coini bo pa rešila svet, ker ni potrebno plačevati davka od transakcij in podobnih bedarij, pa še v povojih je in mu bo cena zrastla toliko kot bitcoinu."

Zdaj pa razloži to nekomu, ki je v stvari povsem nepismen. Še na 24-ih kurah so zadnje čase samo še neke fake reklame za "Mom from Zgornji Duplek ..."


Če si tako glup, da moraš za vsako piramidno shemo imet svoj topic potem si pač zrel za obrianje in ti ni pomoči. Nemogoče je, da bo google namesto tebe idetificiral vsako novo shemo, ki jo ljudje propagirajo. Geslo piramidna shema pa ti da povsem jasne rezultate iz katerih brez težav izveš kaj je to na prvem ali drugem linku. Od tam naprej pa je pač na posamezniku da dokaže ali je pamtnejši od amebe in je sposoben vzorec aplicirat na dejanske primere s kateri se sreča.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

          ::

St235 je izjavil:

Če si tako glup, da moraš za vsako piramidno shemo imet svoj topic potem si pač zrel za obrianje in ti ni pomoči. Nemogoče je, da bo google namesto tebe idetificiral vsako novo shemo, ki jo ljudje propagirajo. Geslo piramidna shema pa ti da povsem jasne rezultate iz katerih brez težav izveš kaj je to na prvem ali drugem linku. Od tam naprej pa je pač na posamezniku da dokaže ali je pamtnejši od amebe in je sposoben vzorec aplicirat na dejanske primere s kateri se sreča.


V praksi sem videl primere ljudi, za katere bi glede na njihove ostale dosežke težko rekel, da so na stopnji amebe, ki jih je prav tako premamil 20% mesečni donos. Kot kaže se precej ljudem izklopi zdrav razum, ko jim nekdo omeni take številke. Ker pa se te piramide najbolj širijo v krogu sorodnikov, prijateljev in znancev, pa je nasedanje še toliko bolj razumljivo. Če ti npr. sosed razlaga, kako je nekam vložil neko vsoto in sedaj mesečno dobiva 20% "obresti" ljudje tega ne dojemajo kot nasedanje pretiranim reklamam, ampak imajo informacijo iz "prve roke".

Spajky ::

Če so ljudje šolani, še ne pomeni, da so tudi finančno/ekonomsko izobraženi ...
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

St235 ::

Zanimivo je pri tem, da ko si zlomis nogo gres k zdravniku po mavec, ne k sosedu ali pa v domaco garazo beton namesat. Pri financnih odlocitvah pa zdrava pamet odpove in so kar naenkrat vsi financni exsperti in potem imamo jokanje o izgubah pri valutnem tveganju (kredit v frankih) in piramidnih shemah.

Kriva je pa seveda drzava, ker jim ni takoj po rojstvu odvzela poslovne sposobnosti.

mojca ::

Kdo so zdravniki in kakšno izobraževanje morajo prestati, vemo vsi (pa pustimo ob strani to, da imaš potem še vedno dohtarje, pri katerih mora voznik rešilca popravljati diagnozo in bolnika odpeljati na povsem drugi oddelek).

Kdo točno pa je kvalificiran finančni ekspert?

In potem imaš zgibanke o tem, da obvesti tega-in-tega, če naletiš na piramido ali ponzija. Potem pa poskusiš na desetih mestih dopovedati kriminalistom, naj nekaj ukrenejo proti konkretnemu ponziju, pa vsi zamahnejo z roko, češ da je nemogoče dokazati, da je nekaj piramida/ponzi.

St235 ::

Kdo točno pa je kvalificiran finančni ekspert?


To da obljublja 20% donose zagotovo ne.

Invictus ::

mojca je izjavil:


Kdo točno pa je kvalificiran finančni ekspert?

To je vedeževalka, ki ima zraven finančna poročila v obliki grafov, ter z dobrimi "people skilsi", da izvabi denar.

Tako kot vedeževalka, tudi on ne more napovedati prihodnosti.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

          ::

St235 je izjavil:

Zanimivo je pri tem, da ko si zlomis nogo gres k zdravniku po mavec, ne k sosedu ali pa v domaco garazo beton namesat.


S tem se ne bi čisto strinjal. Seveda imaš hujše primere, kot so zlom noge, infarkt in podobno, imaš pa tudi manj hude. Pri teh pa ljudje pogosto upoštevajo nasvete sosede, ki je alergijo, glavobol, ... pozdravila s pomočjo čarobnih magnetov, čudežne vode, bioresonance, homeopatije ali česa podobnega. Sam poznam primer osebe, ki ji proti alergiji pomaga edino voda, ki jo kupuje od homeopata po 400€ na stekleničko. Torej je to nekako ista kategorija, kakor nasedati 20% mesečnim donosom. No, ja, pri obljubljenih 20% donosih ima placebo efekt precej manjši učinek kakor pri homeopatskih prevarah.

mojca ::

@Invictus, jaz bi se strinjala s tabo, ampak Lakotnik trdi "drugače".

Zdaj ... nekdo z malo zdrave pameti in vsaj osnovnim poznavanjem delovanja piramid in ponzija bo seveda lahko hitro prepoznal očiten nateg. MLM je seveda tudi zgodba zase.

Razumem, da ti lahko davčni svetovalec prihrani kar nekaj denarja s tem, da paziš, kaj in kako nakupuješ/prikazuješ in na katero oazo spravljaš denar, da boš po trenutno veljavni zakonodaji cesarju prinesel čim manjši mošnjiček. Oziroma da je mogoče z nekaj kreativnega računovodstva v malo večjem podjetju prišparati milijone. Kako pa ti lahko nekdo zagotovo pove, ali je smiselno kupiti delnico A ali B, stanovanje, igrati loterijo na forexu, vlagati v dvajseti pokojninski steber, ki ga država čez deset let ukine, imeti denar na banki, ki vmes čisto slučajno bankrotira, ...

Tistim, ki so jemali kredite na banki, so vezavo na frank večinoma svetovali bančni svetovalci, kjer bi človek pričakoval nekaj kredibilnosti. Znanca je v en super nateg zvabil en finančnik iz Triglava (ki se sam ni zavedal, da tisti, ki je stvar organiziral, fura nateg namesto da bi vlagal v sklade).

In ravnokar sem odložila telefon finančnemu svetovalcu, ki bi prišel pregledat moje obstoječe zavarovalne police in mi razložit, kako spremembe v zakonodaji vplivajo nanje, in svetovat, kako dalje ...

Okapi ::

          je izjavil:

Sam poznam primer osebe, ki ji proti alergiji pomaga edino voda, ki jo kupuje od homeopata po 400€ na stekleničko. Torej je to nekako ista kategorija, kakor nasedati 20% mesečnim donosom. No, ja, pri obljubljenih 20% donosih ima placebo efekt precej manjši učinek kakor pri homeopatskih prevarah.
Ampak v primeru homeopatov je država vsaj malo zaščitila uporabnike. Na žalost veliko premalo (in je v bistvu uzakonila šarlatanski nateg), ampak po zakonu mora na steklenički vode ali bonbončkih pisati "Homeopatsko zdravilo, ki nima dokazanih zdravilnih učinkov«.

St235 ::

Kako pa ti lahko nekdo zagotovo pove, ali je smiselno kupiti delnico A ali B, stanovanje, igrati loterijo na forexu, vlagati v dvajseti pokojninski steber, ki ga država čez deset let ukine, imeti denar na banki, ki vmes čisto slučajno bankrotira, ...

Enako kot ti lahko napove številke na lotu. Torej nikakor, kar je že prvi znak, da se s komerkoli, ki ti jamči ne vem kakšne donose nimaš kaj pogovarjat.

Ti bo pa za začetek dober svetovalec lahko pojasnil, da nimaš pojma o čem govoriš, če v isti koš tlačiš delnice, forex in vloge na banki, za katere jamči država.

mojca ::

Kdo je torej "ekvivalent zdravnika" oziroma tisti, na kogar bi se morali obrniti, ko gre za svetovanje o financah? (Na odvetnika se lahko obrneš šele takrat, ko je že prepozno.)

Saj ne tlačim forexa in vlog na banki v isti koš v smislu varnosti/donosnosti, pač pa kot alternativo, kam lahko daš prislužen denar, če imaš to srečo, da se ti ni treba boriti iz meseca v mesec.

Pa tudi država nenazadnje jamči "samo" za 100k EUR. Sliši se veliko, ampak recimo za nekoga tik pred upokojitvijo, ki planira živeti še 30 let ta znesek pomeni zgolj dodatnih 280 EUR mesečno (ob recimo 200 EUR penzije), če predpostavimo, da so obresti na banki približno enake inflaciji. Če mora še kdaj menjati streho, v tridesetih letih še kakšen avto ipd., ... to nazadnje sploh ni toliko, kot se zdi na prvi pogled. In če gre država v vilice? Vsekakor nekaj velikostnih razredov manj verjetno od tega, da izgubiš ves vložek na foreksu, ni pa nemogoče. Še ne tako dolgo nazaj na Cipru nisi dobil niti za kruh.

Okapi ::

Ni nobenega certifikata za finančno svetovanje, ki bi neukemu uporabniku omogočal razlikovanje med dobrimi svetovalci in šarlatani. Obstaja ekonomska "teorija", da je najbolje (oziroma enako slabo, kot karkoli drugega) vprašati 5 naključnih taksistov in izračunati povprečje.

St235 ::

Okapi je izjavil:

Ni nobenega certifikata za finančno svetovanje, ki bi neukemu uporabniku omogočal razlikovanje med dobrimi svetovalci in šarlatani. Obstaja ekonomska "teorija", da je najbolje (oziroma enako slabo, kot karkoli drugega) vprašati 5 naključnih taksistov in izračunati povprečje.


Saj če smo pošteni jih je za malo stvari. Tako kot ko kupuješ 1001 drugo storitev. Zdrava kmečka pamet, google in izkušnje.
1 2
3
4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

www.wee.com - čuri muri ?

Oddelek: Loža
347275 (1801) KTr1sk
»

Herbalife in davek na uspeh pri prodaji izdelkov ? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
7513654 (5716) Unknown_001

Coinspace.eu in S-coin - nova ponzijeva shema?

Oddelek: Loža
3110586 (5091) Tilen

Več podobnih tem