"Putinova" mladina?

Danes sem slucajno gledal TV dnevnik in me je precej sokirala novica o ruski mladini, ki se v poletnih kampih uci o tem kako je Putin mogocen voditelj, in kako so njegovi nasprotniki (aka opozicija) zlobni!



Zaenkrat zadeva vsaj ni drzavno podprta, me pa vseeno skrbi da je na obzorju nov kult osebnosti v stilu Hitlerja, Stalina, Maa in Tita.

Kaj porecete na taksne kampe?
Bi jih lahko imeli tudi pri nas, in castili Velikega Janso na eni strani, in Lepega Boruta na drugi?
Ali pa take zadeve spadajo na smetisce zgodovine?

da ni državno podprta, a ni bilo govora o financiranju in podpori kremlja

@Trdi:

Sicer nisem nek hud zagovornik skvatov (ni napaka ;P), a tu sta prisotni vsaj 2 bistveni razliki:

1.) Skavti naj bi castili neko bozanstvo, medtem ko "Nashi" castijo navadnega cloveka.

2.) Skavtom je politika podana precej objektivno (oziroma se politiki bistveno ne posveca - je pa res da gre za delno versko indoktrinacijo), medtem ko se tiste Ruse indoktrinira politicno.

Kam lahko pripelje mocna verska indoktrinacija lahko sedajle opazujemo na BV, medtem ko so nasi dedje lahko opazovali kaj pocne politicna indoktrinacija, posebno gojenje kulta osebnosti.
Zame osebno je to eden od prvih znanilcev da je Rusija "zasla" nazaj na stara pota CCCP. Glede na to kako se Putin obnasa zadnjih par let, si upam prosto trditi da sta pojma kot svoboda govora in demokracija zgolj farsa.

Sedaj samo se cakam kdaj bo spet zacel veljati vic iz zacetka 70-ih:

Francoz se doma vozi z Renault-om, v tujino gre z velikim Citroenom.
Nemec se doma vozi z Oplom, v tuijno gre z velikim MB-jem.
Rus se doma vozi s kolesom, v tujino pa gre z velikim tankom.

Liker, teh dveh razlik se zavedam tudi sam, ampak, kot rećeno, ne vidim kot nekaj zelo pomembnega. Zakaj bi bilo čaščenje osebe a priori slabše od čaščenja božjega? Kar se tiče druge točke, morda bom zvenel malce iluzorno, ampak bom tvegal... Putin JE ponosen Rus, tega mu ne gre očitati. Na teh kampih se predvsem uči domovinske vzgoje, ljubezen do domovine, ki jo v tem trenutku pooseblja Putin. Moramo vedeti, da je Rusija velika država in predsednik Rusije je človek, ki ima veliko moč, velike pristojnosti. Tudi skavti dajo zaprisego Bogu IN domovini, tako da ne vidim tu problema. Mislim, da bi morali domovinsko vzgojo tako ali tako uvesti v šole.

Seveda obstaja v Rusiji opozicija, ki nima ravno z rožicami postlano, vendar pa to ne gre primerjati s Sovjetsko zvezo. Poleg tega pa je dejstvo, da je večina Rusov Putinu naklonjena in bi celo rada videla, da kandidira tretjič. Sicer sam ne bi verjel, če mi ne bi nekaj ruskih znancev to samo povedalo. Zakaj volijo zanj in ga podpirajo? Hja, mislim, da to ni nič čudnega če primerjamo Rusijo (politično in gospodarsko) zdaj ali pa na koncu Jelcinovega mandata. Rusi opazijo veliko razliko.

1. Nashi so debelo vladno sponzorirani. Pod mizo in nad mizo. Njihovi projekti zmagajo na vsakem natečaju.
2. Na tem kampu so vsakodnevne gledališke predstave, ker nastopa opozicija in Putin. Imajo happy end, ker Putin premaga zlo. Po kampu gredo na turnejo po Rusiji. po mojem malo bolana, oziroma vsaj nezdravo za družbeno politično vzgojo mladih. Drugačnih mnenj se ne trpi.
3. V ponedeljek grem tja in poročam, kako in kaj.

Demagoških nepoučenosti CCFlyja seveda ne mislim komentirati, bom pa komentiral "ta dolgi" post.

Proti koncu posta mislim, da sem zaštekal tvoj point, jype. Misliš, da pač Rusi premalo cenijo določene vrednote, ki se tebi zdijo zelo pomembne. nekaj težav vidim tu. Kot prvo, mislim, da malce podcenjuješ intelekt ruskega prebivalstva. Moji ruski znanci so ljudje kot ti in jaz, programerji, razgledani, zavedajo se situacije v Rusiji. Seveda obstajajo tudi drugače misleči, da ne bo pomote. Res je, da nivo demokracije ni najvišjem nivoju, vendar Rusi vidijo dve stvari, zaradi katerih jih to ne moti:
1. Rusi so prepričani, da Zahod pretirava s svojimi slabimi ocenami. Imajo pač določeno obveščenost, recimo zvedo določen podatek o nečem v Rusiji. Potem recimo vidijo na neki ameriški ali zahodnoevropski televiziji, da ta dogodek prikažejo povsem izkrivljeno. In so jezni. Tudi ti bi bil, če bi ugotovil, kaj podobnega. En sam takšen dogodek, ko s 100% gotovostjo ugotovijo, da tuji novinar napačno prikaže dogodek, ki ga sami dobro poznajo, povzroči popolno izgubo kredibilnosti le-teh. Če to skombiniraš z vladno propagando, imaš pa res popolno situacijo. Kar koli že misliš, 100% pravilne obveščenosti o stanju v Rusiji midva nimava, je treba tudi malce z rezervo jemati kakšen prispevek.
2. Drugi razlog je, da so v Rusiji bogati lopovi zelo močni. Težko jim je stopiti na prste. Trenutna Putinova oblast pač proti njim uporablja vsa sredstva in navadnim državljanom je to všeč. Ogromna večina teh, proti katerim ukrepajo, dejansko JE lopovov, je pa zaradi kakšnega "nelopova" pri nas seveda skepsa prisotna i nse to smatra za politične boje. Dam recimo primer Berezovksega, ki na ves glas gobca, kako je politični nasprotnik, potem pa seveda izvemo, da Rusija še zdaleč ni edina, ki zahteva njegovo izročitev. Prav pred nekaj tedni je njegovo izročitev od Velike Britanije zahteval tudi Brazilija zaradi nečednih poslov, ki jih je delal pri njih. Pa bo VB Berezovskega tudi izročila? Oba vevam da ga ne bo in oba veva, da ga ne bo izročila iz političnih vzrokov, ne pa zato, ker bi verjela, da je tip poštenjakar.

Jaz nisem mogel verjeti, ko sem to videl.

kaj je narobe/drugače od drugih naredil Hodorkovski?

Če bi si ti pogledal dokumentarec o njemu, ki je bil na SloTV bi vedel v čem je problem. On je namreč vodil Rusijo v času Jelcina in on je postavil Putina za naslednika Jelcina. Seveda pa ni pričakoval da se mu bo to odbilo v glavo.

in kaj ma jedrski ščit povezave s tem?

Ojej, ojej, kam smo to padli. Vi kar poslušajte in berite poročila CIA-e, da boste lepo objektivno obveščeni, kaj se dogaja po svetu. Samo eno prošnjo, prosim - ne se delat objektivne. Nekdo, ki take bedarije klamfa, mora imeti nekaj za bregom ali pa vsaj biti ideološko ekstremestično pozicioniran.

Ostajam na svojem mnenju in mi dol visi za take bedne obtožbe in izmišljotine. Kar pišite...

Ja, Trdi. A si ti kdaj bil v Rusiji? Od kje imaš pa ti informacije? Kar se mojih "informacij izven Rusije" tiče:

Link1

Vmes sem ti pa za ponazoritev našel še enega kul:

Link2
Povej še, katero od svojih trditev naj še dokažem. ti še nisi nobene.

Aja, živim v Moskvi.

Edit: narobe link

Lasje na vratu se postavijo pokonci predvsem ob dejstvu, da je delež Rusov, ki to stanje imenujejo demokracija, precej večji, kot je bil sredi prvega Jelcinovega mandata, ko se je večina bivšega državnega aparata resnično opotekala (in so publicisti, ki so si drznili kritizirat politično pozicijo, dejansko imeli možnost živi dočakati objavo svojega dela - nič ni bolj strašnega, kot samocenzura).