Forum » Kaj kupiti » kateri 24" monitor kupiti
kateri 24" monitor kupiti
Temo vidijo: vsi
pharaon ::
Azgard, kako lahko imaš na 16:9 monitorju xxxx*1200 px?
Nisem vedel, da obstajajo monitorji z resolucijo 2133*1200 px...
Nisem vedel, da obstajajo monitorji z resolucijo 2133*1200 px...
Lonsarg ::
Nisem trdil da obstajajo. To sem navadel zaradi kayrosos, ki je trdil, da majo ekrani zato ker so 16:9 manjšo resolucijo, kot bi jo imeli, če bi bili 16:10. Kar vsekakor ni res. Trgovec bi lahko komot naredil 2133*1200 resolucijo. Odločitev za 16:9 standard nima popolnoma nič z odločitvijo, kako veliko resolucijo bojo proizvajalci delali.
Kakršnokoli agrumentiranje za 16:10 napravm 16:9 zaradi resolucije je sprenevedanje. Kater ratio ti je ljubši se odloči lepo na tem, kater ratio ti je ljubši za gledat.
in naše oči so widescreen, najbrž še bolj, kot je 16:9. Torej je to boljši ratio za nas, če seveda ne govorimo o premajhnih ekranih, tam pa zaradi majhnosti ne moremo imeti wide, ker rabimo višino za skrolanje, torej to se da debatirat, kater ratio je boljši pri velikosti 24".
Kakršnokoli agrumentiranje za 16:10 napravm 16:9 zaradi resolucije je sprenevedanje. Kater ratio ti je ljubši se odloči lepo na tem, kater ratio ti je ljubši za gledat.
in naše oči so widescreen, najbrž še bolj, kot je 16:9. Torej je to boljši ratio za nas, če seveda ne govorimo o premajhnih ekranih, tam pa zaradi majhnosti ne moremo imeti wide, ker rabimo višino za skrolanje, torej to se da debatirat, kater ratio je boljši pri velikosti 24".
mihco ::
Sam bi raje imel 16:10 razmerje ampak iscem 16:9 zaradi razmerja TVja. Rad bi imel clone z HDTVjem brez crnih robov.
Lonsarg ::
Ma marsikje je 16:10 problem. Dosti konzol portov, ki počasi postajajo večina iger, ki sploh so za PC, je kar samo 16:9, recimo Assasin Creed. Torej z 16:10 imaš še vedno črni rob. Edino naravno je, da je ratio samo en.
mihco ::
kuglvinkl ::
Sploh ne razumem, kaj vas moti črni rob :)
pri gledanju filmov ne moti... pri normalnem delu pa precej. Tudi igranja iger z crnimi robovi si ne znam predstavljati.
pri normalenm delu s čim?
Your focus determines your reallity
Nande ::
Ko prebiram to debato ugotavljam, da se bom zelo težko odločil kateri 24" monitor bo nadomestil moj Samsung SM 173p+. V trgovinah je težko videti vse zanimive 'na kupu', na spletu je preveč podatkov za pregledat (ki so včasih celo neresnični)... Resolucija, svetilnost, kontrast... sploh ne vem več, kaj naj gledam. Če bi moral izbirati med tremi, bi že zdavnaj "nekaj" kupil...
Lp!
Lp!
kayrosos ::
Res je prav zanimivo in neverjetno kakšne (zmotne) zaključke nekateri naredite, ko preberete kakšen post. Žal se to ne dogaja samo tu, ampak pri katerihkoli postih, katerekoli vsebine, od športnih, političnih, tehnoloških itd. Treba je pazljivo brati prosim... In še pomembneje, ne se razburjati, ampak argumentirati in biti vljuden.
@Azgard
Jaz prav nikjer nisem trdil, da razmerje ekrana vpliva na število pik oz. resolucijo, kot si to razumel ti. Jasno je, da razmerje ne more vplivati na to. Iz mojega posta pa je jasno razvidno (in to sem želel podčrtati), da imata dva poljubna ekrana (eden z razmerjem 16:10, drugi z 16:9), ki imata enako dolžino diagonale in enako velikost kvadratne pike, povsem različno število pik. Drugi monitor, torej monitor z razmerjem 16:9, ima bistveno manj pik. To pomeni, da proizvajalci pri enaki velikosti pike na obeh monitorjih, pri monitorju 16:9 privarčujejo kar dosti denarja. Se kar spoznam na tehnologijo izdelave in poznam stroškovni vidik proizvodnje. Finta proizvajalcev je, da želijo s povečevanjem razmerja npr. 16:9, zdaj že 21:9, in s tem seveda tudi povečevanjem dolžine diagonale, prepričati kupce, da gre za večje monitorje, v bistvu pa gre za čedalje manj pik, pa čeprav je dolžina diagonale večja. Če kdo ne verjame, naj uporabi Pitagorov izrek in malo preračuna dolžino diagonale, razmerje stranic itd. Lahko pa si vse to tudi narišete v kakšnem CAD programu in preverite.
Razmeje 16:10 je ugodnejše za tiste, ki dosti programirajo, pišejo, se ukvarjajo z grafičnimi programi ipd., 16:9 pa za tiste, ki igrajo igrice in gledajo TV prek računalniškega monitorja ipd. Seveda pa to ne pomeni, da se ne da vse to početi na kateremkoli razmerju, gre samo za večje ali manjše udobje pri enem ali drugem poslu.
@Azgard
Jaz prav nikjer nisem trdil, da razmerje ekrana vpliva na število pik oz. resolucijo, kot si to razumel ti. Jasno je, da razmerje ne more vplivati na to. Iz mojega posta pa je jasno razvidno (in to sem želel podčrtati), da imata dva poljubna ekrana (eden z razmerjem 16:10, drugi z 16:9), ki imata enako dolžino diagonale in enako velikost kvadratne pike, povsem različno število pik. Drugi monitor, torej monitor z razmerjem 16:9, ima bistveno manj pik. To pomeni, da proizvajalci pri enaki velikosti pike na obeh monitorjih, pri monitorju 16:9 privarčujejo kar dosti denarja. Se kar spoznam na tehnologijo izdelave in poznam stroškovni vidik proizvodnje. Finta proizvajalcev je, da želijo s povečevanjem razmerja npr. 16:9, zdaj že 21:9, in s tem seveda tudi povečevanjem dolžine diagonale, prepričati kupce, da gre za večje monitorje, v bistvu pa gre za čedalje manj pik, pa čeprav je dolžina diagonale večja. Če kdo ne verjame, naj uporabi Pitagorov izrek in malo preračuna dolžino diagonale, razmerje stranic itd. Lahko pa si vse to tudi narišete v kakšnem CAD programu in preverite.
Razmeje 16:10 je ugodnejše za tiste, ki dosti programirajo, pišejo, se ukvarjajo z grafičnimi programi ipd., 16:9 pa za tiste, ki igrajo igrice in gledajo TV prek računalniškega monitorja ipd. Seveda pa to ne pomeni, da se ne da vse to početi na kateremkoli razmerju, gre samo za večje ali manjše udobje pri enem ali drugem poslu.
Lonsarg ::
Iz mojega posta pa je jasno razvidno (in to sem želel podčrtati), da imata dva poljubna ekrana (eden z razmerjem 16:10, drugi z 16:9), ki imata enako dolžino diagonale in enako velikost kvadratne pike, povsem različno število pik. Drugi monitor, torej monitor z razmerjem 16:9, ima bistveno manj pik. To pomeni, da proizvajalci pri enaki velikosti pike na obeh monitorjih, pri monitorju 16:9 privarčujejo kar dosti denarja.
Ti hočeš povedati, da ima 22" 16:10 1920*1200 isto velikost pike kot 22" 16:9 1920*1080? To pač ne drži. Vsak 22" ekran ima ne glede na razmerja stranic enako ploščino(ploščina se izračuna kot diagonala^2/2). Enaka ploščina seveda pomeni pri enaki velikosti pike enako pik, logično.
16:9 monitor je v tem primeru cenejši za izdelavo zaradi večje resolucije in ne zaradi razmerja. Razmerje stranic nima nič pri strošku.
Tak da eni sicer hočete prikazat, da se 16:10 ukinja zaradi večjih stroškov, v bistvu se pa zaradi manjšega povpraševanja, kupci imamo moč, večina nas hoče 16:9, ne splača se jim pa imeti ločenih proizvodov za manjšino ljudi, ki hočete 16:10.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Okapi ::
16:10 monitor je v tem primeru cenejši za izdelavo zaradi večje resolucijeKako točno je lahko cenejši zaradi večje ločljivosti?
O.
Lonsarg ::
Pardom tipkarska napaka, mislil sem 16:9 da je cenejši seveda, saj ej razvidno iz ostalega kar sem napisal.
kayrosos ::
@Azgard
To kar praviš, ne drži. Greva računat. :-)
Vzemiva za primer 24" monitor z razmerjem 16:10. Takšen monitor ima daljšo stranico dolgo 20.3518, krajšo pa 12.7199 col. Ploščina takšnega monitorja je 258.873 kvadratnih col. Tvoj izračun za ploščino da 288 kvadratnih col, kar pa seveda ne drži. Tvoja formula diagonala^2/2 drži edino v primeru, če bi šlo za monitor, ki ima razmerje stanic 1:1, torej tedaj, ko bi bila diagonala pod kotom 45 stopinj.
Vzemiva sedaj za primer 24" monitor z razmerjem 16:9. Takšen monitor ima daljšo stranico dolgo 20.9178, krajšo pa 11.7663 col. Ploščina takšnega monitorja je 246.125 kvadratni col. Tvoj izračun bi tudi tukaj dal 288 kvadratnih col, kar pa seveda ne drži.
SKLEP: Pri enaki diagonali monitorja, ima monitor z razmerjem stranic 16:10, za 5.179% večjo uporabno površino. Seveda velikost piksla ni enaka, saj moraš pri 16:10 monitorju v 20.3518 cole natrositi 1920 pikslov, pri 16:9 pa v 20.9178 cole 1920 pikslov (predpostaviva sva torej ločljivost po daljši stranici 1920). To seveda pomeni, da je piksel pri 16:9 nekoliko večji (0.276725 mm) kot pri 16:10 (0.269237 mm).
To kar praviš, ne drži. Greva računat. :-)
Vzemiva za primer 24" monitor z razmerjem 16:10. Takšen monitor ima daljšo stranico dolgo 20.3518, krajšo pa 12.7199 col. Ploščina takšnega monitorja je 258.873 kvadratnih col. Tvoj izračun za ploščino da 288 kvadratnih col, kar pa seveda ne drži. Tvoja formula diagonala^2/2 drži edino v primeru, če bi šlo za monitor, ki ima razmerje stanic 1:1, torej tedaj, ko bi bila diagonala pod kotom 45 stopinj.
Vzemiva sedaj za primer 24" monitor z razmerjem 16:9. Takšen monitor ima daljšo stranico dolgo 20.9178, krajšo pa 11.7663 col. Ploščina takšnega monitorja je 246.125 kvadratni col. Tvoj izračun bi tudi tukaj dal 288 kvadratnih col, kar pa seveda ne drži.
SKLEP: Pri enaki diagonali monitorja, ima monitor z razmerjem stranic 16:10, za 5.179% večjo uporabno površino. Seveda velikost piksla ni enaka, saj moraš pri 16:10 monitorju v 20.3518 cole natrositi 1920 pikslov, pri 16:9 pa v 20.9178 cole 1920 pikslov (predpostaviva sva torej ločljivost po daljši stranici 1920). To seveda pomeni, da je piksel pri 16:9 nekoliko večji (0.276725 mm) kot pri 16:10 (0.269237 mm).
kayrosos ::
@Azgard
Seveda je 16:9 cenejši, saj ima 16:9 manjšo ploščino panela in posledično tudi manj pikslov, pa še serije za takšne monitorje so veliko večje kot za 16:10. Pri 16:9 je glede na 16:10 dobrih 5% manj pikslov, pri 21:9 pa kar 36% manj pikslov. Primerjava seveda velja v primeru, če imajo vsi trije monitorji, torej 16:10, 16:9 in 21:9 enako diagonalo.
Seveda je 16:9 cenejši, saj ima 16:9 manjšo ploščino panela in posledično tudi manj pikslov, pa še serije za takšne monitorje so veliko večje kot za 16:10. Pri 16:9 je glede na 16:10 dobrih 5% manj pikslov, pri 21:9 pa kar 36% manj pikslov. Primerjava seveda velja v primeru, če imajo vsi trije monitorji, torej 16:10, 16:9 in 21:9 enako diagonalo.
kayrosos ::
Pa še pojasnilo za colo oz. inch (slovenski izraz je palec).
Palec, je imperialna enota in znaša: 1 palec oz. cola je enak 25.4 mm
Palec, je imperialna enota in znaša: 1 palec oz. cola je enak 25.4 mm
kayrosos ::
Še to: v največji meri pa ceno monitorja določa kakovost. Tako npr. so vrhunski monitorji, ne glede na to ali so 16:9 ali 16:10, zelo dragi. V najvišjem cenovnem razredu pa so (trenutno) skoraj vsi monitorji še vedno 16:10. Vrhunski monitorji so ponavadi vsi z IPS ali PVA matriko, so ergonomsko nastavljivi, niso iz cenenih in bleščečih materialov, imajo zelo čvrst stativ, imajo enakomerno osvetljeno površino, odlično interpretacijo barv in ponavadi nimajo HDMI priključka (hehehe). So pa seveda tudi izjeme.
Lonsarg ::
Dobro ne bi ti blo treba prov računat, lahko bi samo rekel da diagonala^2/2 ne drži. Sem si predstavlal v glavi pa sem si seveda kvadrat predstavljal:)
To pa res nisem nikoli razmišljal v to smer, da je površina odvisna od diagonale. Sem mel v glavi da je enaka pribito kot je to, da voda teče. Namreč res nerodno potem, da se v diagonali podaja velikost, če ni pravi pokazatelj. Čeprav 5% res ni velika številka.
To pa res nisem nikoli razmišljal v to smer, da je površina odvisna od diagonale. Sem mel v glavi da je enaka pribito kot je to, da voda teče. Namreč res nerodno potem, da se v diagonali podaja velikost, če ni pravi pokazatelj. Čeprav 5% res ni velika številka.
mihco ::
kayrosos res nevem v kaj bi nas rad preprical??? Tudi sam bi najraje imel 24"(ali celo vec) monitor z ips matriko, nesvetlecim okvirjem, pivot funkcijo, ambientni senzor svetlobe in nevem kaj se vse. Ampak ali si ze videl tak monitor za 250EUR? Proizvajalci delajo kar raja pozira, res je. Ampak res mislis, da ce celotni ST forum ne bo kupil novega TN 16:9 monitorja, da pa bodo proizvajalci hiteli spuscati cene ips 16:10 ekranom??? Mogoce se ti zdi smesno, da nekateri gledamo cheap 24ke ampak to je proracun, ki si ga trenutno lahko privoscim in bi kljub vsemu rad kupil najboljse med najslabsimi.
cvetko2005 ::
Pozdravljeni!
Tudi sam sem pred nakupom novega LCD zaslona...Nameravam pa kupiti velikost od 22" do 24", budget je 250 +- 30€...trenutno imam doma ze doma LCD samsung ki ima TN matriko, z njim sm naceloma zadovoljen, vendar diagonala je ze premajhna, pa razmerje je se 4:3..sem pa opazil da crna je praktnicno samo siva, ter določene barve fotografij na fotoaparatu se razlikujejo od prikazanih na zaslonu...ali je za to kriv tip matrike? zaslon pa vecinoma uporabljam za gledanje filmov, modeliranje, nekaj je pa tudi obdelave fotografij...na forumu sem zasledil da hvalite dellov U2311H zaslon, vendar nikogar nisem nasel da bi podal pohvale in kritike iz lastne uporabe...hvalite pa tudi IPS matriko, vendar prednosti pa slabosti te matrike prav tako ne poznam...
LP
Tudi sam sem pred nakupom novega LCD zaslona...Nameravam pa kupiti velikost od 22" do 24", budget je 250 +- 30€...trenutno imam doma ze doma LCD samsung ki ima TN matriko, z njim sm naceloma zadovoljen, vendar diagonala je ze premajhna, pa razmerje je se 4:3..sem pa opazil da crna je praktnicno samo siva, ter določene barve fotografij na fotoaparatu se razlikujejo od prikazanih na zaslonu...ali je za to kriv tip matrike? zaslon pa vecinoma uporabljam za gledanje filmov, modeliranje, nekaj je pa tudi obdelave fotografij...na forumu sem zasledil da hvalite dellov U2311H zaslon, vendar nikogar nisem nasel da bi podal pohvale in kritike iz lastne uporabe...hvalite pa tudi IPS matriko, vendar prednosti pa slabosti te matrike prav tako ne poznam...
LP
Steinkauz ::
,ihco
Fora je sam da lahko namest 22" 16:10 ekran(ali celo okol 20" 4:3) prodajo 23" 16:9 ekran za približno isto ceno proizvodnje.
Marketing fora
No čeprov jst bom pomoje naslednji monitor build kupu 2 monitorja(verjetno bo vse takrat 16:9) s pivot opcijo in ju rotiral za 90 stopinj.
In lepo dobim ogromno dolžino, ker širina nad 1600 ti bolj malo koristi.
No al pa enga 30" pa rotiraš
Fora je sam da lahko namest 22" 16:10 ekran(ali celo okol 20" 4:3) prodajo 23" 16:9 ekran za približno isto ceno proizvodnje.
Marketing fora
No čeprov jst bom pomoje naslednji monitor build kupu 2 monitorja(verjetno bo vse takrat 16:9) s pivot opcijo in ju rotiral za 90 stopinj.
In lepo dobim ogromno dolžino, ker širina nad 1600 ti bolj malo koristi.
No al pa enga 30" pa rotiraš
kayrosos ::
@mihco
Ta forum je debata o nepogrešljivih tehničnih pripomočkih (monitorjih), podobno kot so ostali specializirani forumi, npr. o avtomobilih. Tudi tam teče zelo pogosto beseda o prestižnih avtomobilih, ki si jih večina ne more privoščiti, a se nihče ne pritožuje, da nekdo nekoga prepričuje v nakup prestižnega avtomobila in da mu skuša preprečiti nakup cenejšega. :-) So pa v teh vrhunskih avtomobilih navzoče tehnične rešitve, ki bodo čez čas, ko se bodo pocenile, navzoče tudi v cenejših modelih. In z monitorji se dogaja zelo podobno: nekaj kar je danes v vrhunskih modelih, bo jutri v "main stream" monitorjih. Prav zato tudi debatiramo o tem.
Spoštovani kolega mihco, prav nobenega prepričevanja z moje strani ni bilo in ga tudi ne bo, saj jaz komentiram samo tehnično izvedbo monitorjev in podajam osebni pogled na prednosti in slabosti enih in drugih. Še enkrat poudarjam, da stališče nekoga, ki ni ravno skladno s stališčem nekoga drugega, ni uperjeno proti prvemu, ampak izraža pač osebni pogled. Koliko pa je ta osebni pogled pravilen ali nepravilen pa je mogoče podkrepiti z argumenti, kjer pridejo v upoštev orodja matematike, fizike, politike, ekonomije...
Ja, drži kar praviš, za 250 EUR boš težko kupil 24" IPS monitor. Dodati bo treba od 100 do 150 EUR.
Pa še bolj za šalo kot zares: 100 EUR se privarčuje, če se kadilec za dober mesec odpove kajenju 1 zavojčka povprečnih cigaret na dan. Podoben znesek se privarčuje, če se nekdo odpove pitju 1 piva na dan (v gostilni) v roku natanko 1 meseca. :-) Kar je komu bolj pomembno, pa je seveda stvar odločitve posameznika.
PS: Poznam kar nekaj ljudi, ki porabljajo ogromno denarja za bizarne stvari, ko pa kupujejo tehnične pripomočke, ki jih bodo spremljali nekaj let, pa nočejo dodati niti evra za nesporno kakovostnejši izdelek.
Ta forum je debata o nepogrešljivih tehničnih pripomočkih (monitorjih), podobno kot so ostali specializirani forumi, npr. o avtomobilih. Tudi tam teče zelo pogosto beseda o prestižnih avtomobilih, ki si jih večina ne more privoščiti, a se nihče ne pritožuje, da nekdo nekoga prepričuje v nakup prestižnega avtomobila in da mu skuša preprečiti nakup cenejšega. :-) So pa v teh vrhunskih avtomobilih navzoče tehnične rešitve, ki bodo čez čas, ko se bodo pocenile, navzoče tudi v cenejših modelih. In z monitorji se dogaja zelo podobno: nekaj kar je danes v vrhunskih modelih, bo jutri v "main stream" monitorjih. Prav zato tudi debatiramo o tem.
Spoštovani kolega mihco, prav nobenega prepričevanja z moje strani ni bilo in ga tudi ne bo, saj jaz komentiram samo tehnično izvedbo monitorjev in podajam osebni pogled na prednosti in slabosti enih in drugih. Še enkrat poudarjam, da stališče nekoga, ki ni ravno skladno s stališčem nekoga drugega, ni uperjeno proti prvemu, ampak izraža pač osebni pogled. Koliko pa je ta osebni pogled pravilen ali nepravilen pa je mogoče podkrepiti z argumenti, kjer pridejo v upoštev orodja matematike, fizike, politike, ekonomije...
Ja, drži kar praviš, za 250 EUR boš težko kupil 24" IPS monitor. Dodati bo treba od 100 do 150 EUR.
Pa še bolj za šalo kot zares: 100 EUR se privarčuje, če se kadilec za dober mesec odpove kajenju 1 zavojčka povprečnih cigaret na dan. Podoben znesek se privarčuje, če se nekdo odpove pitju 1 piva na dan (v gostilni) v roku natanko 1 meseca. :-) Kar je komu bolj pomembno, pa je seveda stvar odločitve posameznika.
PS: Poznam kar nekaj ljudi, ki porabljajo ogromno denarja za bizarne stvari, ko pa kupujejo tehnične pripomočke, ki jih bodo spremljali nekaj let, pa nočejo dodati niti evra za nesporno kakovostnejši izdelek.
kmetek ::
kayrosos: takih imam jaz na desetine vsak dan v trgovini....kupuje recimo najcenejšo miško, ki jo hoče seveda imeti 5 let.
potem pa hopsa v prvi lokal na 2-3 pira.
potem pa hopsa v prvi lokal na 2-3 pira.
kayrosos ::
@kmetek
Ja, verjamem, da se ti to dogaja pogosto. :-) Po moje so najpomembnejše komponente računalniškega sistema tipkovnica, miška in monitor. S temi pripomočki si neprestano v kontaktu, če pa je procesor hitrejši ali počasnejši za 5 ali 10% pa večina uporabnikov tega sploh ne opazi.
Ja, verjamem, da se ti to dogaja pogosto. :-) Po moje so najpomembnejše komponente računalniškega sistema tipkovnica, miška in monitor. S temi pripomočki si neprestano v kontaktu, če pa je procesor hitrejši ali počasnejši za 5 ali 10% pa večina uporabnikov tega sploh ne opazi.
mihco ::
Piva ne pijem, cigarete pa so grda razvada, ki se je bom tezko znebil na hitro. Moje vprasanje pa ostaja. Kateri 24" monitor za 250-300eur bi bil po vasem mnenju najboljsi(med slabimi seveda).
root987 ::
na forumu sem zasledil da hvalite dellov U2311H zaslon, vendar nikogar nisem nasel da bi podal pohvale in kritike iz lastne uporabe
Em, jest sem ga že nekajkrat pohvalil (yes, you actually see more colorz če te to zanima, vprašanje pa če boš to opazil če uporabljaš Office :)), vendar ti ne morem povedati kaj boljšega kot pa nekateri profesionalni ocenjevalci, ki so spisali resne reviewe in izvedli kalibracijo z profesionalno opremo in kasnejše meritve bele točke, kako črna je res črna, itd. Če pa imaš kakšno specifično vprašanje na katerega lahko odgovorim pa povej
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell
--- George Orwell
jaxi ::
Pozdravljeni
Kupujem dva 24" monitorja, prebral sem kar nekaj strani za nazaj, pa nobenih konkretnih izjav.. Kaj je boljše od teh dveh, HP ZR24W ali DELL U2410, oziroma kaj je dejansko dober izdelek za programiranje, branje spleta, pregledovanje designov v PS, pa verjetno igranje CIV-e 5 ko izide:))
Filmov pa ne gledam. Tudi ne rabim zvočnikov in raznoraznih drugih pritiklin, ki niso namenjenje proizvajanju slike:)
Budget okoli 400, 500 ojrov na kos..
Še nekaj. Trenutno imam Samsunga SyncMaster 2493HM in SyncMaster 245B.. Kakšne so cene teh dveh rabljenih monitorjev?
Hvala.
Kupujem dva 24" monitorja, prebral sem kar nekaj strani za nazaj, pa nobenih konkretnih izjav.. Kaj je boljše od teh dveh, HP ZR24W ali DELL U2410, oziroma kaj je dejansko dober izdelek za programiranje, branje spleta, pregledovanje designov v PS, pa verjetno igranje CIV-e 5 ko izide:))
Filmov pa ne gledam. Tudi ne rabim zvočnikov in raznoraznih drugih pritiklin, ki niso namenjenje proizvajanju slike:)
Budget okoli 400, 500 ojrov na kos..
Še nekaj. Trenutno imam Samsunga SyncMaster 2493HM in SyncMaster 245B.. Kakšne so cene teh dveh rabljenih monitorjev?
Hvala.
When i let go of what i am, i become what i can be - Lao Tzu
kayrosos ::
Ravno o teh dveh monitorjih je ogromno napisanega, tudi v tej temi. O omenjenih monitorjih sem tudi jaz kar nekaj napisal, glej strani 66 in naprej. Če ne rabiš nujno "wide gamut" monitorja (U2410 je "wide gamut") kupi raje ZR24W. Nastaviti pa ga moraš malo drugače kot so tovarniške nastavitve, če hočeš iz njega iztisniti kolikor je le mogoče. :-) (glej nasvete v prejšnjih postih). Monitor U2410 je imel ogromno težav na začetku (verzija A00), in tudi sedaj (verzija A01) še niso uspeli odpraviti vseh težav. Res pa je, da so nekateri z njim zelo zadovoljni. Za U2410 moraš skoraj nujno imeti kalibrator, da ga kalibriraš, ker so tovarniške nastavitve katastrofalne - o tem sem se tudi sam prepričal (preizkusil sem 3 trgovinske modele U2410). Res pa je, da ima U2410 praktično vse priključke, ki so trenutno na voljo, in še zgleda zelo šik. Uporabniki so se tudi in se še vedno veliko pritožujejo, da je antirefleksni premaz na U2410 zelo zrnat - tudi to drži, saj sem preizkusil kopico monitorjev in ta Dell je res imel najbolj "agresiven" premaz.
SKLEP: Če se veliko ukvarjaš s profesionalnimi grafičnimi programi, takšnimi, ki izkoriščajo "Wide gamut" (Adobe itd.) priporočam U2410, če pa želiš monitor za splošno rabo, pa ZR24W.
SKLEP: Če se veliko ukvarjaš s profesionalnimi grafičnimi programi, takšnimi, ki izkoriščajo "Wide gamut" (Adobe itd.) priporočam U2410, če pa želiš monitor za splošno rabo, pa ZR24W.
Nande ::
Ko prebiram temo ugotavljam, da 400€ za kvaliteten 24" monitor sploh ni nehumana cena. Pred leti sem za 173p+ (PVA) odštel dobrih 83.000,00 SIT (cca. 350€) in priznam, da sem za ta denar dobil veliko. Razen velikosti, ki jo pogrešam zdaj... In ker ne želim iti na slabše, bom pač primoran seči malo globlje v žep. Škoda, da Samsung nima nadgradnje 173p+ tudi v 24" razredu... HP naj bo...
zile ::
kayrosos, se ti ne zdi, da si preveč perfekcionista?
Kakor vem, ima samo Dell u2410 (od monitorjev za veliko množico) zraven a4 list z vsemi podatki o tovarniški kalibraciji.
Če te zanima si poglej s kakšnim hardwarom kalibrirajo. Noben uporabnik si niti približno ne bo kupil takšnega hardwera, da bo skalibriral svoj nov monitor. Sicer ne vem o kakšni zrnatosti govoriš, še dobro da me ne moti. Pa sem sam tudi precej pikolovski. Plus tega ima Dell u2410 4 usb porte, zelo praktično (sam imam recimo priklipljen polnilec za GSM, polnilec za garmina, usb ključek za backup in 1 zunanji disk)) in čitalec kartic 4v1 (btw podatki iz xd kartice od fotkiča se pretočijo na računalnik 2-3x hitreje, kot direktno preko fotoaparata).
Aha še nekaj, sam imam a01 firmware in lahko izbiram med sRGB in wide gamut sliko. Sam imam zaenkrat izbrano sRGB in so mi barve vrhunske.
Zatorej, če imate 450€ kupte U2410, seveda pa si prej vzemite čas in ga v trgovini do potankosti preglejte in kupite točno tega, ki je pregledan z vaše strani. Monitor je treba prej v živo videti!
.
Kakor vem, ima samo Dell u2410 (od monitorjev za veliko množico) zraven a4 list z vsemi podatki o tovarniški kalibraciji.
Če te zanima si poglej s kakšnim hardwarom kalibrirajo. Noben uporabnik si niti približno ne bo kupil takšnega hardwera, da bo skalibriral svoj nov monitor. Sicer ne vem o kakšni zrnatosti govoriš, še dobro da me ne moti. Pa sem sam tudi precej pikolovski. Plus tega ima Dell u2410 4 usb porte, zelo praktično (sam imam recimo priklipljen polnilec za GSM, polnilec za garmina, usb ključek za backup in 1 zunanji disk)) in čitalec kartic 4v1 (btw podatki iz xd kartice od fotkiča se pretočijo na računalnik 2-3x hitreje, kot direktno preko fotoaparata).
Aha še nekaj, sam imam a01 firmware in lahko izbiram med sRGB in wide gamut sliko. Sam imam zaenkrat izbrano sRGB in so mi barve vrhunske.
Zatorej, če imate 450€ kupte U2410, seveda pa si prej vzemite čas in ga v trgovini do potankosti preglejte in kupite točno tega, ki je pregledan z vaše strani. Monitor je treba prej v živo videti!
.
MrStein ::
kayrosos: takih imam jaz na desetine vsak dan v trgovini....kupuje recimo najcenejšo miško, ki jo hoče seveda imeti 5 let.
No ja, imam eno 12 let staro miško, Logitech Pilot 3 tipke - cheap
Benq (ta že optična) 5 ali več let - dela ko urca, tudi na lesenih mizah, kjer imajo eni probleme.
Neki Gigabyte gaming mouse - med cenejšimi.
Poceni miška sploh ni slaba stvar.
Ker 5 krat dražja ni ama nič boljša.
Pri tipkovnicah je podobno.
Sicer ni vsaka poceni stvar dobra, ampak precej.
Drugače pa point drži:
PS: Poznam kar nekaj ljudi, ki porabljajo ogromno denarja za bizarne stvari, ko pa kupujejo tehnične pripomočke, ki jih bodo spremljali nekaj let, pa nočejo dodati niti evra za nesporno kakovostnejši izdelek.
Ja, povezan je tudi sindrom 10% - 100%.
Pripravljeni so plačati za 10% izboljšavo, enak denar za 100% izboljšavo pa ne bi dali. (ni nujno da je denar, lahko samo kaki napor/trud)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
nejko8 ::
Zatorej, če imate 450EUR kupte U2410, seveda pa si prej vzemite čas in ga v trgovini do potankosti preglejte in kupite točno tega, ki je pregledan z vaše strani. Monitor je treba prej v živo videti!
Kje jih pa imajo razstavljene v trgovini?
cvetko2005 ::
Em, jest sem ga že nekajkrat pohvalil (yes, you actually see more colorz če te to zanima, vprašanje pa če boš to opazil če uporabljaš Office :)), vendar ti ne morem povedati kaj boljšega kot pa nekateri profesionalni ocenjevalci, ki so spisali resne reviewe in izvedli kalibracijo z profesionalno opremo in kasnejše meritve bele točke, kako črna je res črna, itd. Če pa imaš kakšno specifično vprašanje na katerega lahko odgovorim pa povej
Se pravi da je preskok iz TN matrike na IPS precejsen, kar se tice barv, vkljucno s crno? Ko kupis monitor tovarniska kalibracija na tem monitorju ni dobra? kam peljati monitor da mi ga kalibrirajo? pa zanima me kje v sloveniji si ga kupil, ker trenutno je cakalna doba 21 dni na fmc store...
kayrosos ::
@zile
Se strinjam, monitor je treba preizkusiti v trgovini, s svojim računalnikom. Jaz sem jih najmanj 15. Hvala bogu, če ste dobili U2410, ki ima dobro sliko. Jaz sem ga želel kupiti, a na vseh preizkusnih modelih slika ni bila dobra. Seveda sem preizkusil tudi sRGB emulacijo, a verzija A00 je imela to emulacijo izredno slabo izvedeno (poglejte še najrazličnejše teste, forume itd. in vsi govorijo o tem problemu). Da ne govorim o t.i. "pink issue" pri U2410. Še enkrat za božjo voljo, razumite, da je super in sem vesel za vas, če ste dobili model U2410, ki je brezhiben! :-) Če kdo vpraša na tem forumu, če imamo kakšne izkušnje s tem in onim modelom, potem je prav, da povemo tako kot so naše izkušnje. In moje izkušnje so take. Večja zrnatost premaza pri U2410 (v primerjavi z npr. HP-ji in Samsungi) pa je splošno znano dejsto (poglejte tudi mnenja na drugih forumih).
Se strinjam, monitor je treba preizkusiti v trgovini, s svojim računalnikom. Jaz sem jih najmanj 15. Hvala bogu, če ste dobili U2410, ki ima dobro sliko. Jaz sem ga želel kupiti, a na vseh preizkusnih modelih slika ni bila dobra. Seveda sem preizkusil tudi sRGB emulacijo, a verzija A00 je imela to emulacijo izredno slabo izvedeno (poglejte še najrazličnejše teste, forume itd. in vsi govorijo o tem problemu). Da ne govorim o t.i. "pink issue" pri U2410. Še enkrat za božjo voljo, razumite, da je super in sem vesel za vas, če ste dobili model U2410, ki je brezhiben! :-) Če kdo vpraša na tem forumu, če imamo kakšne izkušnje s tem in onim modelom, potem je prav, da povemo tako kot so naše izkušnje. In moje izkušnje so take. Večja zrnatost premaza pri U2410 (v primerjavi z npr. HP-ji in Samsungi) pa je splošno znano dejsto (poglejte tudi mnenja na drugih forumih).
kayrosos ::
@cvetko2005
Bistvena prednost IPS matrike je v tem, da omogoča precej večjo kotno vidljivost. Kontrast je torej pri IPS matrikah pri gledanju "poševno" na zaslon bistveno boljši kot pri TN. Kar pa se črne barve tiče so bile IPS matrike do nedavnega slabše kot TN, v zadnjem času pa postajajo konkurenčne.
Zelo dober vir o TFT monitorjih je na http://www.tftcentral.co.uk/.
Bistvena prednost IPS matrike je v tem, da omogoča precej večjo kotno vidljivost. Kontrast je torej pri IPS matrikah pri gledanju "poševno" na zaslon bistveno boljši kot pri TN. Kar pa se črne barve tiče so bile IPS matrike do nedavnega slabše kot TN, v zadnjem času pa postajajo konkurenčne.
Zelo dober vir o TFT monitorjih je na http://www.tftcentral.co.uk/.
kayrosos ::
Prispevek o tehnologiji izdelave matrik (TN, IPS, PVA itd.) je na:
http://www.tftcentral.co.uk/articles/pa...
http://www.tftcentral.co.uk/articles/pa...
Nande ::
kayrosos ::
glinik ::
Z drugimi besedami, to ni tisto ta pravo :)
Če bi faušija gorela, cela Slovenija bi gorela :)))
Je vredno razmisleka ...
Je vredno razmisleka ...
mihco ::
kayrosos ::
Z drugimi besedami, to ni tisto ta pravo :)
hmm, tudi dell u2311h, ki ga na veliko priporocate je e-ips. Ali potem tudi to ni tisto pravo??
TFTCentral database: Dell U2311H 8ms G2G 23"WS LG.Display eIPS
e-IPS matrika je v primerjavi s TN matriko bistveno boljša, tako da ni strahu, da ne bi zadovoljila večino uporabnikov. Ima pa e-IPS matrika nekoliko manjši vidni kot kot H-IPS in S-IPS. Podrobnejše informacije so spodaj.
e-IPS
During 2009 LG.Display began to develop a new generation of e-IPS panels. They simplifed the subpixel structure in comparison with S-IPS (similar to cPVA vs S-PVA) and increased the transparency of the matrix. In doing so, they have managed to reduce production costs significantly, aiming to compete with the low cost TN Film panels and Samsung's new cPVA generation. Because transparency is increased, they are able to reduce backlight intensity as you need less light to achieve the same luminance now. This helps keep costs down significantly compared with S-IPS.
The main drawback of e-IPS in comparison with S-IPS is that the viewing angles are smaller. When you take a look at an e-IPS matrix from a side, the image will lose its contrast as black turns into gray. On the other hand, there is no tonal shift (as with TN and cPVA matrixes) and the viewing angles, especially vertical ones, are still much larger than with TN. By the way, the contrast drop occurring when the screen is viewed from a side can be compensated by means of special correcting film (A-TW polarizer), but as e-IPS matrixes are meant for midrange monitors and this film costs money, most products come without it.
Although it's unknown what the "e" stands for here, it's likely that it means "economic" or similar, since these new panels are all about trying to keep production and retail costs low.
vir: TFT central
azeed ::
ali še vedno noben ni videl v živo tega Philips 240S1SS Brilliance (24" Wide) S-line ??
You gotta say YES to another excess!!!
kayrosos ::
ali še vedno noben ni videl v živo tega Philips 240S1SS Brilliance (24" Wide) S-line ??
Jaz ga nisem, sem pa videl enega izmed prejšnjih modelov. Po performansah je spodoben, vendar monitorja ne gre kupovati zgolj po kriteriju lastnosti, ampak ga je treba preizkusiti v živo, po možnosti s svojim računalnikom. Omenjen monitor ima glede na podatke kar velik vidni kot, nikjer pa ni navedeno ali gre za TN ali IPS matriko. Glede na velikost tega kota sklepam, da gre za IPs matriko, vendar pa je po drugi strani zelo poceni za tako matriko.
Lawler_ ::
kayrosos: takih imam jaz na desetine vsak dan v trgovini....kupuje recimo najcenejšo miško, ki jo hoče seveda imeti 5 let.
No ja, imam eno 12 let staro miško, Logitech Pilot 3 tipke - cheap
Benq (ta že optična) 5 ali več let - dela ko urca, tudi na lesenih mizah, kjer imajo eni probleme.
Neki Gigabyte gaming mouse - med cenejšimi.
Poceni miška sploh ni slaba stvar.
Ker 5 krat dražja ni ama nič boljša.
Pri tipkovnicah je podobno.
Sicer ni vsaka poceni stvar dobra, ampak precej.
Drugače pa point drži:
PS: Poznam kar nekaj ljudi, ki porabljajo ogromno denarja za bizarne stvari, ko pa kupujejo tehnične pripomočke, ki jih bodo spremljali nekaj let, pa nočejo dodati niti evra za nesporno kakovostnejši izdelek.
Ja, povezan je tudi sindrom 10% - 100%.
Pripravljeni so plačati za 10% izboljšavo, enak denar za 100% izboljšavo pa ne bi dali. (ni nujno da je denar, lahko samo kaki napor/trud)
Že lahko da poceni miške zdržijo dolgo, samo imajo pa majhen DPI.
Lawler_ ::
Meni kr veliko, pod 1600 DPI ne grem, se kr pozna na 2560x1600 ločljivosti. Že na manjših se.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lawler_ ()
mihco ::
e-IPS matrika je v primerjavi s TN matriko bistveno boljša, tako da ni strahu, da ne bi zadovoljila večino uporabnikov.
In to je ravno to...Ze novejsa TN matrika zadovolji vecino uporabnikov. In kot si sam omenil je za IPS potrebna precej natancna kalibracija, kar pa ni enostavno ce si brez potrebnih aparatur ali nimas "oke za to stvar". Se vedno iscem argument, ki bi me preprical da prehod iz 22" 16:10 na ta dellov 23" 16:9 ne bo nazadovanje glede na to da sem precej nezahtevn glede tocnosti prikazane slike.