Zakaj so električni avtomobili prava stvar

J.McLane je 2. sep 2020 ob 15:47 izjavil:

Razširi ta svoj "segment" na Toyoto/Lexus in imaš kar naenkrat manjšo mehansko kompleksnost kot klasičen avto, servisirat pa zna vsak lokalni mehanik (tisto kar je potrebno servisirat).

Imam dosti konreten problem. Trenutno vozim limuzino, ki bo kmalu premala. Ne maram kako se vozijo SUVji, tako da RAV 4 odpade. Torej iscem karavan. Po moznosti ne cisto nov, ker sem skrt in raje pustim drugim, da izgubijo prvo leto velik del.

Recimo to je moj banchmark:
https://www.onlinecars.at/car/52850#

Menda ze vozijo sami, podobno kakor Tesla. Zdi se mi dodelan in dizel prdolina kokor tudi menjalnik veljata za izjemno vrdrzljiva.

Nekoliko ceneje imas prakticno nove Passate itn.

Pa ne si mislit, da sem fan Dizla, bi bil moj prvi. Ampak kot kompromis me vlece v to smer.

Audi employees from Neckarsulm will be temporarily working for Porsche at the Zuffenhausen plant making Taycans.

They will temporarily move to near the Zuffenhausen plant (for two years) to help with the ramp-up of the Porsche Taycan, as the demand far outpaces the factory output right now.

https://insideevs.com/news/442012/audi-...

Utk je 2. sep 2020 ob 16:02 izjavil:

Jaz ne razumem zakaj bi kupil to namesto električne škode. Ne zarad denarja, sej je tu nekje, niti zarad šparanja na gorivu, enostavno se bi morala škoda lepše peljat. Če ne bojo kaj fajn zajebali. In realno ta škoda ni nek SUV. Od tal ni nič dvignjena, samo tistih 20 centi kar ima baterij spodaj.

Se strinjam. Skoda je sicer CUV, ampak ta bo ocitno zamenjal karavana.

siol

So začeli prirejat rezultate v prid elektriki? Kje so našli c220d, ki ima izpust 228g na km ali prius z 140? Sicer v članku piše naraste do, toda vseno, povprečno tole 100% ni.

sirotka je 3. sep 2020 ob 07:24 izjavil:

siol

So začeli prirejat rezultate v prid elektriki? Kje so našli c220d, ki ima izpust 228g na km ali prius z 140? Sicer v članku piše naraste do, toda vseno, povprečno tole 100% ni.

Ti ti, lump, pri električnih avtih bi upošteval CO2 pri proizvodnji baterij, pri mercedesu pa ne bi pri proizvodnji avta in goriva, a?

Ni, ampak pri dizlu moraš upoštevat tudi vse izpuste. Če dizel porabi 6 litrov, skupaj z rafinerijo in vsem, to pomeni vsaj 8.

edit: si popravil: A elektrika nastane kar tako? Še vedno se je precej naredi na fosilna goriva, ne priteče magično iz električnih nebes v tvoj avto.

To je v tistem CO2 med vožnjo. Ki je odvisen od tega kako nastane elektrika.
Popravil sem to, da je pri mercedesu treba upoštevat proizvodnjo avta IN goriva, ker je to upoštevano tudi pri električnih.

Na strani 21 je lepo razloženo kako Prius samo med vožnjo izpusti 140 g CO2, upoštevali so emisije za črpanje, transport in rafinerijo. Tako so prišli do številke:
- 1 l bencina zgori v 3140 g CO2
- 1 l dizla zgori v 3310 g CO2

Torej Prius s porabo 4,5 l/100 km izpusti 141 g CO2, v študiji porabe niso vzeli po NEDC ali WLTP, ampak so gledali neko kombinacijo spritmonitor.de in EPA.

A morate it res racunati nekaj kar je tako ocitno?!?
- EV so bolj ucinkoviti kot ICE
- vecji je scale, manj CO2 bo potreben za battery pack
- delez fosilnih goriv pri proizvodnji energije se zmanjsuje

To debato bi lahko ze pocasi zapustili, razen ce vas RES tako zanimajo dejanske stevilke. Samo potem se bo potrebno resno lotiti izracunov.

AVL v Grazu je menda kar dalec spedenal sinteticni CO2 nevtralen dizel. Menda se cenam ni treba shiftniti pretirano dalec, da bo alternetiva.

Jaz si mislim, da trenutno samo se ni interesa, ker nafta prakticno lezi pod zemljo. Ampak ce se bodo dajatve na naftne derivate naprej visale, potem zna biti dizel pravtako vedno bolj "zelen".

Jaz si mislim, da je EV prava pot, ker bi morali avti pocasi biti cenejsi od ICE. VW imam obcutek, da ni vec tako zelo dalec z novo platformo. Menda je ID.3 ze bistveno cenejsi za narediti kot enako opremljen Golf, menda 40%.

Zakaj pri Prius-u ni CO2 za proizvodnjo baterije? Je pod 1g verjetno?

TheBlueOne je 3. sep 2020 ob 08:37 izjavil:

AVL v Grazu je menda kar dalec spedenal sinteticni CO2 nevtralen dizel. Menda se cenam ni treba shiftniti pretirano dalec, da bo alternetiva.

Iz česa? Od kod energija?

Super, sam da je ponudba in konkurenca.

jernejl je 3. sep 2020 ob 19:16 izjavil:

Škoda Enyaq je že na nemškem konfiguratorju. Cena osnovnega modela (50kWh) je 33.800 evrov. Od tega se potem odbije "Umweltbonus" 9570 evrov, tako da ga bo dejansko mogoče dobiti za 24 - 25 tisočakov.
Seveda je oprema precej osnovna.

Zoe s 50 kWh baterijo je v Nemčiji približno 2500 evrov cenejši.

Ni kaj za razmišljat, vzameš Škodo, razen če se ti ne mudi z nakupom. Imam občutek, da bo spodobna prodajna uspešnica.

Motion je 4. sep 2020 ob 07:31 izjavil:

Po velikosti kateremu škodinemu SUV pa je najbolj podoben Enyaq?

Kodiaq

https://de.automobiledimension.com/auto...

Na dolgi rok sigurno, da mora bit cenejše, vprašanje pa če je ta rok že tu. Morda se bojijo slabe prodaje ali kaj, ni mi jasno. Je pa super. Jaz sem napovedoval, da se po letu 2025 ne bo več splačalo kupit ICE v nobenem razredu, pa bomo že leta 2021 blizu temu. Ker če to stane 25 jurjev, pa naj bo 30 z nekaj opreme, je vse nad 20 na bencin ali dizel brez veze. Posledično se bo moral tudi zoe pocenit za vsaj 5 jurjev, in potem je tudi vse nad 15 na bencin ali dizel brez veze. Če ne delaš tolk km, ki jih bi lahko naredu tudi s kolesom.

krho je 4. sep 2020 ob 07:55 izjavil:

V bistvu je predvidena cena za novo Octavio combi Plugin cca 30k€...

Plugin je fail fail fail.

Niti ne. Jst bi recimo z plug in hibridom ki ima domet na elektriko 60 km pokril 85-90% poti. Ostalih 10-15% pa bi z lahko in brez omejitev prevozil na ICE.

Motion je 4. sep 2020 ob 08:08 izjavil:

Niti ne. Jst bi recimo z plug in hibridom ki ima domet na elektriko 60 km pokril 85-90% poti. Ostalih 10-15% pa bi z lahko in brez omejitev prevozil na ICE.

No vidiš, lepo si dokazal zakaj je plugin fail. 40 km na dan pomeni realno 1000 na mesec, ker čisto vsak dan pač ne boš cele baterije spraznil. Ali 12,000 na leto. Če je to tebi 90% voženj, jih skupaj narediš letno manj kot 15,000. Za tolk km je čisto vseeno če kupiš 2,0 bencinarja, pa ne boš bankrotiral zarad porabe. 10 jurjev pribitka na ceno na tak način ne moreš prišparat. S čisto električnim jih bi.

Ker tako rabiš 2 avta kot v večini družin. Ne z novejšim bi se vozil jaz, ker so jutranje/popoldanske konice stres in hočem dober radarski tempomat za gužvo. Oba avta sta trenutno res stara eden 15 (karavan), drugi 13(HB) let. Šel bi starejši družinski, torej se išče družinski.

vozil sem Corollo in Ioniqa(sicer plugin), oba sta se v gužvi obnesla dobro. (Ni problem vižat, ker na AC je lane assist precej agresiven). To, da pobožaš stopalko za gas ali pritisneš tipko in potem avto sam drži razdaljo in se ustavi.. to je pa napredek, ki odnese en kup stresa.
V km imava trenutno razdalje cca 5km 22 vs 27km (v eno smer). Pri 27km je še cca 7km avtoceste.

Od česa je plugin bolj udoben, od BEV ali od navadnega hibrida? Nič od tega. Od BEV manj, proti navadnemu hibridu pa tam nekje.

Če bi imel 13 in 15 let star avto bi menjal oba, kupil bi pa:
- 3 leta star EV za 15k € (Leaf, Zoe, e-Golf, Smart ForFour, e-UP..)
- novega ali leto, dve starega hibrida za 20k € (Prius, Corolla TS, IONIQ...)

Saj se razume, da če že, kupujemo priključne hibride zato, ker še ni dobre in "poceni" EV alternative na voljo (v smislu popolne zamenjave MNZ/ICE vozil). Če bi bila, kdo bi še kupil kaj drugega?!?

Pred kratkim preizkušal Renaultove hibride in občutki zelo mešani, drugače povedano, ne bi imel, razen Cliota, ki je klasični hibrid, medtem ko sta Captur in Megane Grandtour plugin hibrida. Pa še Clio se mi zdi predrag, osnovni model malo pod 20k, kar je konkretno dražje od Toyote Yarisa.

Sistem se mi zdi preveč zapleten in razen mestne vožnje neke blazne prednosti nisem videl. Če primerjam na eni strani Capturja, ki bo v osnovni različici stal malo pod 30k€ (brez popustov, ki zagotovo bodo) ali Enyaqom, ki bo tudi pri zelo verjetno imel nemško ceno okoli 33k, veliko raje slednjega, pa čeprav se bom moral 1x letno dvakrat ustaviti za 50 minut, da se bom pripeljal do morja. V vseh ostalih primerih je 300km spodoben domet za doseči praktično vse v Sloveniji.

Kdo ve kaksne produkcijske cifre so napovedali za Enyaq? Jaz VW ne jemljem ravno resno.. Da ne bo tako kot E-up, ki je najcenejsi avto, ki ga ne mores kupiti oz. cakas mesece...

Nov biznis za lokalce, softversko odklepanje vozil