Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Utk je 20. nov 2017 ob 10:37 izjavil:

jernejl je 20. nov 2017 ob 09:44 izjavil:

VW še ni izdal niti enega pravega električnega avta

e-Up, e-Golf, Golf GTE, Passat GTE

Ce mislis da so to pravi ev, se pac motis.

Seveda so pravi. Lahko ga kupiš in se pelješ na elektriko.

Zakaj ne obstaja bencinski zoe ali dizel leaf ali pa bolt. Ker je to pac cisto drug svet.

Ravno tako kot ne obstaja bencinski zoe (clio je vendar čisto drug svet), tudi bencinski e-Golf ne obstaja.

Tipo je pač zblojen, ne loči niti med EV in hibridom.

Kakšna je potem relacija med hibridi in EV-ji?
Na zemlji namreč velja, da hibridi, ki grejo tudi na elektriko, sodijo med EV. Je v tvojem svetu kako drugače?

Ravno tako kot ne obstaja bencinski zoe (clio je vendar čisto drug svet), tudi bencinski e-Golf ne obstaja.

Zakaj so delali cliota in zoe, če je to isto, samo baterijo vtakneš pod zic?
Zakaj je nissan delal leafa na novo, če ima pa vsaj 3 kombilimuzine podobne velikosti že narejene in jih prodaja po celem svetu? A zato, ker je električni avto prepoceni in ga je treba še dodatno podražat?
Poglej si električnega golfa in ga primerjaj z leafom. Prostor, prtljažnik, doseg in ceno.

bambam20 je 20. nov 2017 ob 14:03 izjavil:

Eko popust ne bo večen. Tudi pri Tesli dolgo ne bo več 7500 USD eko popusta pač zgolj polovica.

Trumpova administracija ze razmislja o tem, da bi ukinili subvencijo za EVje.

Jasno. Ampak to je zato, ker niso resni. Bos vidu, da prvi pravi ev od vw ne bo niti malo podoben golfu. Vsaj ne danasnjemu.

BigWhale je 20. nov 2017 ob 16:59 izjavil:

bambam20 je 20. nov 2017 ob 14:03 izjavil:

Eko popust ne bo večen. Tudi pri Tesli dolgo ne bo več 7500 USD eko popusta pač zgolj polovica.

Trumpova administracija ze razmislja o tem, da bi ukinili subvencijo za EVje.

Zadnji cas. Dokler je subvencioniran, ne more bit zares konkurencen.

BigWhale je 20. nov 2017 ob 17:32 izjavil:

Zanimive so pa prodajne stevilke EVjev. YTD 2017 word-wide je dalec najbolj prodano elektricno vozilo kitajski BAIC EC-Series. :>

V Evropi se je letos do zdaj najbolje prodajal Zoe, sledita mu i3 in potem Leaf. Teslin Model S je na tretjem mestu, ce ne stejemo hibridov.
V ZDA je Bolt oktobra prehitel Model S po prodaji in to kar konkretno. YTD v ZDA pa Bolt zaostaja za Modelom S dobrih 3500 kosov. Kar v bistvu sploh ni slaba stevilka.

Najpomembnejse pri vsem skupaj pa je to, da se ponudba in konkurenca povecujeta.

Kitajska je svoja zgodba. Verjamem da bodo tudi na segmentu EV sforsirali svoje modele. Pa vseeno, veliko delam s Kitajci in ti lahko zagotovim da je Tesla avto ki ga hocejo. Uspel jim je naredit brand ki predstavlja statusni simbol. Tko kot vsak ponosno polozi iPhone na mizo ob kosilu, tko se tut vsak rad pokaze s Teslo. In proda se tisto, kar kupca naredi srecnejsega, bolj samozavestnega. Vecini je cist vseeno za specifikacije. Lahko so pri Boltu iste ali pa boljse za ta denar.

Pri Tesli denar ni problem, ce ga zmanjka ga jutri raisajo. Trenuten problem Tesle je proizvodnja. Pa verjamem da bodo tudi to porihtal. Cez eno leto ko bo stimala, jim ne bo noben vec zameril mal delaya, na teh nerealnih rokih. Pac tko je pri teh firmah, ce bi se dal sam vrect denar v neko stvar, pa bi stimala, to nebi bil problem. Zal pa vzpostavitev proizvodnjih linij ne gre cez noc.

Tody je 21. nov 2017 ob 08:24 izjavil:

A pr tesli moreš pa app pognat da se vid da jo maš? :)

Trenutno, I guess. Sala na mestu

Sam resno, ce je production problem tvoj najvecji problem..

Včeraj sem se vozil za TDI-jem, letnik 2007-2013, bolj natančno ne znam določit, ki je imel približno tak izpuh. In se ne zajebavam.

krneki0001 je 21. nov 2017 ob 13:57 izjavil:

Lep pogled na izpuhe električnih vozil.

Sam vidim tam napajanje računalnikov oseb, katere piše bedarije po spletu. Izpuhi električnih vozil pa so lepo vidni na naslednji sliki

telexdell je 21. nov 2017 ob 14:42 izjavil:

krneki0001 je 21. nov 2017 ob 13:57 izjavil:

Lep pogled na izpuhe električnih vozil.

Sam vidim tam napajanje računalnikov oseb, katere piše bedarije po spletu. Izpuhi električnih vozil pa so lepo vidni na naslednji sliki

izpuhi električnih vozil

Potem lahko pa kar nehaš pisat po spletu.

RedDrake je 21. nov 2017 ob 14:43 izjavil:

Utk je 21. nov 2017 ob 14:19 izjavil:

Včeraj sem se vozil za TDI-jem, letnik 2007-2013, bolj natančno ne znam določit, ki je imel približno tak izpuh. In se ne zajebavam.

Moj "čisti" bencinar, ki btw da iz sebe tam nekje okoli 270g CO₂ na kilometer, ustvarja na semaforjih v trenutnem vremenu prave oblake pare.

Verjamem, ampak zakaj me citiras? To nima nic s tem.

Zato je tak prijeten kisel vonj po šaleški dolini.

Zaradi pare.

lol

BigWhale je 21. nov 2017 ob 21:34 izjavil:

FFS, ta para ne smrdi. Gre za navadno vodo in ne smrdi. Smrdi lahko kaj drugega ampak vodna para ni pa se nikjer smrdela.

Vem da para nima vonja, ampak ta zadeva, ki gre iz teh "hladilnkov" zaudarja.

Kar verjetno zaudarja je ko se ta para zmesa s svinjarijo iz dejanskih dimnikov. V ljubljani se tud ko je mraz zunaj megla nardi v nekaj kar jaz komaj diham, ker mam malo astme, ker jasno kup kretenov kuri na les. Lepo sparajo, na moj racun.

svit je 21. nov 2017 ob 22:19 izjavil:

Socializirani stroški termoelektran so še višji, kot se je mislilo v preteklosti

https://www.purdue.edu/newsroom/release...

Nazadnje ko sm jst v eni od teh tem pejstu clanke kako nas samo nemska dizelska afera kosta stotine prezgodnjih smrti zarad svinjarije ki jo spustijo ni kle okol verjel skoraj noben, a mislis da za co2 pa bojo? :D

D3m je 21. nov 2017 ob 19:23 izjavil:

Zato je tak prijeten kisel vonj po šaleški dolini.

Zaradi pare.

Lagati pa ni lepo

Invictus je 22. nov 2017 ob 11:25 izjavil:

Samo enega .

Ostali so na prvi sliki...

Na sliki je vsaj 500 m² panelov kar pomeni tam 600.000 kWh letne proizvodnje. Električni avto porabi tam 0,2 kWh/km torej je to dovolj za 3.000.000 km. Če to narediš vsako leto z enim avtom imaš celo prav.

telexdell je 22. nov 2017 ob 11:37 izjavil:

Na sliki je vsaj 500 m² panelov kar pomeni tam 600.000 kWh letne proizvodnje.

Po kaki matematiki?

500 m² panelov, vsak z max izhodno močjo 200 W na m², pomeni max moč 100 kWp. 100 kWp letno pri nas proizvede:

E = 100 kWp * 365 dni * 24 h/dan * 0.12 (kapacitivnostni faktor za PV panele pri nas) = 105.120 kWh

6x manj, kot po tvoji imaginarni matematiki.

frudi je 22. nov 2017 ob 12:08 izjavil:

telexdell je 22. nov 2017 ob 11:37 izjavil:

Na sliki je vsaj 500 m² panelov kar pomeni tam 600.000 kWh letne proizvodnje.

Po kaki matematiki?

500 m² panelov, vsak z max izhodno močjo 200 W na m², pomeni max moč 100 kWp. 100 kWp letno pri nas proizvede:

E = 100 kWp * 365 dni * 24 h/dan * 0.12 (kapacitivnostni faktor za PV panele pri nas) = 105.120 kWh

6x manj, kot po tvoji imaginarni matematiki.

Poglej, obstajajo tudi paneli z zgolj 10 W, tam bi bila proizvodnja zgolj 5.000 kWh
Drugače pa se pri panelih uporablja kWp v kombinaciji s m². Na m2 pri nas lahko dobiš tam 1230 kWh, temu pa ustreza 1 kWp panelov, kateri seveda zavzemajo površino prostora med 5 in 50 m2 odvisno kako močan je posamezen panel. Torej 500 m2=500 kWp=500*1200=3.000.000 kWh.

PS- decimalke v tem primeru pač niso bistvene

telexdell je 22. nov 2017 ob 12:23 izjavil:

Poglej, obstajajo tudi paneli z zgolj 10 W, tam bi bila proizvodnja zgolj 5.000 kWh
Drugače pa se pri panelih uporablja kWp v kombinaciji s m². Na m2 pri nas lahko dobiš tam 1230 kWh, temu pa ustreza 1 kWp panelov, kateri seveda zavzemajo površino prostora med 5 in 50 m2 odvisno kako močan je posamezen panel.

Daj ne kvasi neumnosti no, pri nas VPADE na 1 m² 1 kW sončne moči, ni pa PV panela, ki bi to lahko pretvoril v 1 kW električne moči. Komercialni PV paneli za ne-astronomske cene imajo izkoristke tam do 20%, se pravi 200 W/m². Kar pomeni letno 210 kWh na m² oz. po tvojem 260 kWh (v morda najbolj optimalnih krajih v državi za PV).

Uf, ste navalili?
Se posipam s pepelom (ker sem pozabil, kako iščete dlake v jajcih).

Torej, na sliki ni vsaj 500 m² panelov ampak je vsaj 500 kWp panelov, kar da 3.000.000 kWh/leto (decimalke nepomembne)

Vse ostalo ostane nespremenjeno.

Bo sedaj šlo

PS- bi se lahko tudi sam vpiknil v vaše cifre (npr. leto nima 8800 ur, vsa leta nimajo 365 dni...) a ker ne iščem dlak v jajcih povzamem bistvo- če ga seveda razumem.

Alo, vpiknil sem se v 1230kWh na m².
Dejansko pa je električni potencial tam ~140kWh na m².
To je fakin faktor deset, ne pa približek na frakcijo procenta - leto ima VEDNO manj kot 8800 ur, ampak okrogle cifre so lažje za hitri izračun na pamet - tako smo se učili na faksu - FMF meteorologija.
Študiral sem te stvari o soncu in obsevanju, ti boš pa sedaj tu pamet solil. GTFO.
Priznaj da si zahebal za velikostni razred, se zgodi, nisi prvi nisi zadnji.

RedDrake je 22. nov 2017 ob 13:04 izjavil:

Alo, vpiknil sem se v 1230kWh na m².
Dejansko pa je električni potencial tam ~140kWh na m².
To je fakin faktor deset, ne pa približek na frakcijo procenta - leto ima VEDNO manj kot 8800 ur, ampak okrogle cifre so lažje za hitri izračun na pamet - tako smo se učili na faksu - FMF meteorologija.
Študiral sem te stvari o soncu in obsevanju, ti boš pa sedaj tu pamet solil. GTFO.
Priznaj da si zahebal za velikostni razred, se zgodi, nisi prvi nisi zadnji.

V prvem zapisu, na katerega se je vsul plaz iskanja dlak sem zapisal:

Na sliki je vsaj 500 m2 panelov kar pomeni tam 600.000 kWh letne proizvodnje...

Govorim torej o letni proizvodnji energije in ne o trenutni moči. Kot sem zapisal je pod m2 mišljeno kWp panelov saj to uporabljaš za hitre izračune (na m2 pade 1200 kWh/leto; imaš 10kWp panelov; pričakuješ lahko 1200*10=12.000 kWh/leto elektrike)

Podatke 1230 kWh/leto pa lahko dobiš na portalu Engis
ali elektrarni v živo
ali PV portalu

Tako da- nič se nisem zajebal, da pa bi komu pamet solil, mi pa še na začetek pameti ne pride.

frudi je 22. nov 2017 ob 12:08 izjavil:

telexdell je 22. nov 2017 ob 11:37 izjavil:

Na sliki je vsaj 500 m² panelov kar pomeni tam 600.000 kWh letne proizvodnje.

Po kaki matematiki?

500 m² panelov, vsak z max izhodno močjo 200 W na m², pomeni max moč 100 kWp. 100 kWp letno pri nas proizvede:

E = 100 kWp * 365 dni * 24 h/dan * 0.12 (kapacitivnostni faktor za PV panele pri nas) = 105.120 kWh

6x manj, kot po tvoji imaginarni matematiki.

Še to. Paneli bodo res toliko proizvedli v povprečju. Potem pa dodaj še pretvornike. Padec produkcije zaradi pregrevanja panelov poleti. Padec produkcije zaradi odstopanja produkcije posameznih panelov, tok je lahko le tak kakor ga da najslabši.
Megla ipd. neugodni vremenski pojavi in nadejaš se lahko okoli 0.8* obstoječe rešitve.

Proizvodnja in poraba slovenske hiše pa je ravno tam tam s proizvodnjo panelov. Za avto ne bo veliko ostalo, niti ni smiselno

Klinc, ste eni trdi.
Zdaj si privlekel kWp, ki je enota, ki je odvisna od tehnologije.
Se pravi 1 kWp danes je velik 3x2 metre, pred desetimi leti je bil 3x3 metre, čez deset let bo pa 2x2 metra.
Tistih 1230kWh je letno sončno obsevanje - cel fakin spekter od UV do IR in vse vmes. 2/3 tega ti nobena komercialna PV elektrarna ne bo spremenila v elektriko. Ok?
Zato govoriti o 1230kWh/m² elektrike je narobe.
Tudi tvoj portal, se s teboj ne strinja:

Očitno je, da je elektro potencial na površinsko enoto okoli 140kWh in ne 1200+.
Ok? In tista elektrarna, ki si jo linkal s slikco nima 500m² ampak 3000+
In to sem ti hotel na fin način pokazat s tem, da če bi res dobil 1200kWh na meter bi vsi EV-ji na svetu bili opremljeni s PV strehami.
Pa niso, ker vsi s prvim letnikom katerekoli naravoslovne fakultete vedo kak je PV potencial.

Pa kWp je bogus "enota".
To je v bistvu "inštalirana moč".
Se pravi, tudi 1TWp (1000GWp = 2500 x NEK) hidro elektrarna ima lepo proizvodnjo energije.
Samo kaj ko rabi par kilometrov dolg in par kilometrov visok jez.
Lako ćemo, to je itak problem inženirjev, right?

ZloTech je 22. nov 2017 ob 21:20 izjavil:

Lepo piše na strani.

PV system power: 4.200 kWp
Annual Production: approx. 4,494 kWh (1,070 kWh/kWp)

Za vsak kW inštalirane moči dobiš ven 1070kWh. Če imaš na avtu optimističnih 1000W imaš letno proizvodnjo 5000km kilometrine ali 250 litrov bencina.
Hud prihranek...

Panele je smiselno namontirati na streho hiše. Poraba je vedno prisotna in nima smisla tankati iz panelov če lahko iz omrežja iz panelov pa offsetaš lastno porabo doma.

Pa kdo pameten si bo na streho avta montiral panele? Ko se voziš po lokalnih cestah si vsaj polovici časa v senci zaradi gradbenih objektov ali hribov ali dreves ali.... Ko pa avto ustaviš pa iščeš največjo senco. Večina avtomobilov pa je v gibanju pod uro/dan.

PS- na prvi strani piše pričakovana proizvodnja, pod "mesečna poročila" pa lahko vidiš dejanski izplen, kateri je preko 1100 kWh/kWp.