Univerzalni temeljni dohodek

Resnici za ljubo je to precej zajeban projekt za delavca 40+ s celim kupom nadur za minimalca in dvema mulcema. Ne nemogoč, ampak vsekakor težak. Iz perspektive ITjevcev, ki se itak celo življenje učimo in si verjetno lahko privoščimo vsaj eno leto "prostega teka" je malo drugače.

Ti še skladiščnika od blizu nisi videl. Brez zamere. Jaz sem jih precej.

@nodi, @dice: Bravo, genialen odgovor kakršnega človek pričakuje od FDVjevca. Lahko se izuči za vodovodarja ali pa pečarja, obstaja še miljon drugih poslov/obrti kjer je ogromno priložnosti. Ampak vi pezdeti boste do onemoglosti pretepali mrtvega konja.

Za vas socialiste je največja žalitev, če kdo reče, da si ljudje lahko tudi sami pomagajo. Bedaki.

Zdej pa le hitro jamrat naprej.

Sej če bi nodijo rekel da v Avstriji zadnje čase "let" brezposelnost ekstremno raste, bi verjetno Nodi zagotovo našel kak vir, magar v Boliviji, da so za to krivi roboti.

ZaphodBB je 22. mar 2016 ob 08:52 izjavil:

Ti še skladiščnika od blizu nisi videl. Brez zamere. Jaz sem jih precej.

@nodi, @dice: Bravo, genialen odgovor kakršnega človek pričakuje od FDVjevca. Lahko se izuči za vodovodarja ali pa pečarja, obstaja še miljon drugih poslov/obrti kjer je ogromno priložnosti. Ampak vi pezdeti boste do onemoglosti pretepali mrtvega konja.

Za vas socialiste je največja žalitev, če kdo reče, da si ljudje lahko tudi sami pomagajo. Bedaki.

Zdej pa le hitro jamrat naprej.

Zanimive sodbe o človeku, o katerem nimaš pojma.

Pa dobro, se strinjam, da je socialistično jokanje, da se nič ne da naredit neumnost, ampak enaka neumnost je razmišljanje, da so vsi delavci z družinami na minimalcu spodobni čez noč postati Python experti. Je pa takšno razmišljanje tipično za razvajence, katerim je bilo v življenju cel kup zadev prinešeno k riti, pa se jih sploh ne zavedajo.

ZaphodBB je 22. mar 2016 ob 09:13 izjavil:

Očitno nimate nobenega pametnega kontra argumenta, da samo slamnate python developerje razpostavljate naokrog.

Kot že večkrat rečeno, sem kmečki sin iz delavskega okolja in imam približno predstavo o tem kaj so ljudje okrog mene zmožni in česa niso.

In še enkrat - ne za vas slaboumne socialiste, temveč za morebitne bralce. Skladiščnik verjetno ne bo postal razvojni inženir, tudi faksa verjetno ne bo naredil. Komoti pa naredi kako NPK in se za kakšno stopnjo dokvalificira. Lahko postane varilec, pečar, mehanik, vodovodar ali pa kaj tretjega. Lahko se tudi podstopi kmetovanja na kaki opuščeni kmetiji - poznam par ljudi, ki so se lotili tega in nobenemu ni hudega.

Stay classy.

In ko bo varilec bo placan enako kot skladiscnik skupaj s poskodbami. In koliko mislis da je placan varilec v papirnici Kolicevo? Ne da se ne da, ampak daj glej in razmisljaj realno. Niso to 20 letniki, pc pa ljudje z druzinami. V DE, AU se pa pricakuje znanje nemscine.

Ko sem pri 22 začel s prvo IT službo mi je dohodek padel za 50% in v svojo kariero sem vložil petnajst let trdega dela. Zato, da me lahko eni sedaj tukaj žalijo "kako lahko je meni v življenju". Odjebite.

Zanimivo da nisi rekel da si zacel na globalnem trgu kot freelancer. Jako ti je bilo tezko, pricakujes da bomo tocili solze?

ZaphodBB je 22. mar 2016 ob 09:13 izjavil:

Stay classy.

p.s.: tudi sam nisem čez noč postal ekspert za razvoj softvera. Se pa sam preživljam od 15 leta in v tem času sem delal svašta. Ko sem pri 22 začel s prvo IT službo mi je dohodek padel za 50% in v svojo kariero sem vložil petnajst let trdega dela. Zato, da me lahko eni sedaj tukaj žalijo "kako lahko je meni v življenju". Odjebite.

Odjebi kar sam, pa ob tem se nauči se brat. Nikjer nisem napisal, da nisi za doseženo trdo delal. Ampak da si imel za svoje dosežke določena izhodišča, ki jih niso imeli vsi. Včasih so to že živeči starši, ki otroku vcepijo delovne navade.

Vsak mora poskrbeti zase. Kdor bo čakal, da mu bo pomagal Nodi bo še dolgo lačen.

Pravzaprav lahko izgubi se tisto kar ima.

ZaphodBB je 22. mar 2016 ob 09:34 izjavil:

Be like this kid. Don't be like Nodi.

A ni bolje da izpostavis recimo Nikolo Teslo? Si pozabil njegovo zgodbo ce si jo sploh kdaj poznal?

PrihajaNodi je 22. mar 2016 ob 08:56 izjavil:

Jasno, nalijemo cloveku cistega vina. Bolje to kot pa nabijati floskule o "ameriskih sanjah".

Ne seri. Tvoj prejšnji post je bil navadno jamranje Slovenca, ki se ceni več kot je vreden.

Drugače pa je tudi pravilo v zahodni Evropi.

Če hočeš dobro zaslužiti, moraš biti pripravljen potovati in delati kje drugje kot pa v okolici doma. To se precej dobro plača.

ZaphodBB je 22. mar 2016 ob 09:13 izjavil:

p.s.: tudi sam nisem čez noč postal ekspert za razvoj softvera. Se pa sam preživljam od 15 leta in v tem času sem delal svašta. Ko sem pri 22 začel s prvo IT službo mi je dohodek padel za 50% in v svojo kariero sem vložil petnajst let trdega dela. Zato, da me lahko eni sedaj tukaj žalijo "kako lahko je meni v življenju". Odjebite.

To mi je znano.

Tudi meni se danes očita da mi je "easy". Čeprav ne vidijo, da sem zaradi tega predrkal pol sveta in delal po cele dneve, ko je folk visel na kofetih, morjih in zabijal čas. Danes ga pa jaz, pa še plačajo mi za to in so mi celo hvaležni za moj prispevek.

PrihajaNodi je 22. mar 2016 ob 09:27 izjavil:

Tebi se vidi da nimas stika z realnim svetom. Gostilne niso vec kot so bile nekoc. Saj ni problema, talaj te umotvore 15 ali 20 letniku ne pa nekomu, ki je 30 izbral napacno izobrazbo in ima po moznosti se otroke. Sicer se pa lahko zadane tudi na lotu.

Res ne. Zdaj se folk zapija doma, z domačim alkoholom ...

Če ima napačno izobrazbo, se lahko prekvalificira. Celo ob pomoči zavoda za zaposlovanje.

Ampak je lažje jamrat in se zapijat dalje.

Imam kolega, ki v življenju ni delal v uradni službi ... On je eden redkih, ki jih poznam, da dejansko živi življenje ...

Pa to se zavedaš, da si sedaj negiral samega sebe? Ta tvoj kolega, ki se ima tako dobro, je po mnenju nekaterih tule ubog prekerni delavec, ki od danes do jutri trepeta za svoje preživetje, ker nima varne službe.

Kaj je pri tem narobe? Nisem nor da bom delal po 12+

Pol pa ne jamraj kako ti je hudo, retard.

PrihajaNodi je 22. mar 2016 ob 09:58 izjavil:

Ker povem stanje taksno kot je in ne olepsujem stvari?

Saj jih nihče ne olepšuje. Samo nekateri ne prenesemo tega konstantnega jamranja.

Ampak če nič ne narediš, težko pričakuješ izboljšave.

Potem pa se zaposli na zavodu za zaposlovanje ali odpri zaposlitveno agencijo usposobi delavce v deficitarnih poklicih in jih vozi v tujino. V cem je problem?

Pa ti to naredi. Ne vem misliš, da bomo šli mi to delat namesto tebe?

Zakaj že? Jaz ne talam nasvetov in ne obljubljam in olepsujem resnice.

Ne ti jo zamegljuješ.

Dost evil ja, če kdo posluša tvoje nasvete bo grdo najebal.

Najbolje, da ga zaposlimo v javno upravo, da bo ustvarjal dodano vrednost.

PrihajaNodi je 22. mar 2016 ob 10:09 izjavil:

Potem pa se zaposli na zavodu za zaposlovanje ali odpri zaposlitveno agencijo usposobi delavce v deficitarnih poklicih in jih vozi v tujino. V cem je problem?

Saj sem. Imel firmo.

Pa nihče ni hotel iti v tujino. Za plačano stanovanje in 50 EUR/uro. Ter ena letalska karta na mesec za domov ...

Toliko o pridnih in podjetnih Slovencih. Toliko izgovorov še nisem slišal v življenju.

PrihajaNodi je 22. mar 2016 ob 10:30 izjavil:

Bolje da ga preko zavoda za zaposlovanje odvlecemo v tujino, ker tam denar raste na drevesih.

V bistvu raste. pa ti ni treba biti nek hud stručko. Sam malo jajc je treba imeti.

Ni čudno da se Slovenke raje gonijo s tujci. Imajo vsaj jajca ...

Invictus,
samo tudi mnogi vozači nočejo iti v Avstijo. Jaz ima najemnino 10€/m2, dodatni stroški so samo elektrika in plin. PA se mnogim to zdi drago v primerjavi z čem ? Mursko soboto. Pa pustimo da v Javnem zobarju, najprej naredijo slkike kočnikov in ortopan, preden te prvič vzame na stol, in to celo v isti ordinaciji.. Mapak slovenko zdravstvo je topShit bo rekel Nodi_{, samo uporabljati ga ne smeš ker is potem strošek...}

PrihajaNodi je 22. mar 2016 ob 10:53 izjavil:

Saj sem. Imel firmo.

Pa nihče ni hotel iti v tujino. Za plačano stanovanje in 50 EUR/uro. Ter ena letalska karta na mesec za domov ...

Toliko o pridnih in podjetnih Slovencih. Toliko izgovorov še nisem slišal v življenju.

Ja fino, bos povedal se kaj je bilo potrebno znati. Kirurg dobi se vec.

V bistvu raste. pa ti ni treba biti nek hud stručko. Sam malo jajc je treba imeti.

Ni čudno da se Slovenke raje gonijo s tujci. Imajo vsaj jajca ...

Seveda negiras sam sebe in pljuvas v lastno skledo razen ce si tujec zivec v tujini ki pizdi nad slovenijo. Ostrzkov paradoks, ni cudno da nihce ni hotel delati za tebe.

Sej vem iz druge teme vlečeš poklice "o beguncih", navadna snežana dobi +700€/neto na mesec za 4h dela. Torej tudi snažilka dobi delo. Za metlo verjetno Nodi znaš prijeti.

Prhaja nodi,
splosno dejsto je, da je v sloveniji dobro ziveti. Tujci to potrjujejo, potrjujejo tudi da delati pa ravno ni.

ZaphodBB je 22. mar 2016 ob 09:13 izjavil:

In še enkrat - ne za vas slaboumne socialiste, temveč za morebitne bralce. Skladiščnik verjetno ne bo postal razvojni inženir, tudi faksa verjetno ne bo naredil. Komoti pa naredi kako NPK in se za kakšno stopnjo dokvalificira. Lahko postane varilec, pečar, mehanik, vodovodar ali pa kaj tretjega. Lahko se tudi podstopi kmetovanja na kaki opuščeni kmetiji - poznam par ljudi, ki so se lotili tega in nobenemu ni hudega.

Dejansko. In učenje programiranja niti ni stvar, ki bi jo temu hipotetičnemu skladiščniku svetoval. Zadnjič sem bral o pomanjkanju varilcev, recimo. Verjetno ne obogatiš s tem znanjem, lahko pa vedno dobiš službo (in te ni strah vzeti službe za določen čas, ker veš, da lahko vedno dobiš drugo). Če si dober varilec, pa sploh. Če se specializiraš za kakšno posebne vrste varilstvo (recimo da si tudi potapljač), pa še toliko bolj. Takšni specializirani poklici, ki ne zahtevajo doktorata, so odlično plačani in iskani (pa čeprav mogoče ne ravno 15 minut peš od tvojega doma),

Priložnosti je še veliko. Recimo delo na višini. Ne sme te biti strah višine, osnovnih veščin alpinizma se naučiš v par letih, potem pa lahko dobro služiš tudi s pomivanjem oken na nebotičnikih, ali pleskanjem dimnikov.

To velja seveda za mlade - 50+ let star skladiščnik, ki je celo življenje zabušaval, bo očitno imel težave pri soočanju s sodobno kapitalistično družbo.

Se že končno strinjamo, da je Slovenija najboljša država za delat biznis? Mogoče sicer malo slabša, kot je bila tudi Jugoslavija, ampak še vedno brez primere po svetu?

Okapi je 22. mar 2016 ob 11:11 izjavil:

ZaphodBB je 22. mar 2016 ob 09:13 izjavil:

In še enkrat - ne za vas slaboumne socialiste, temveč za morebitne bralce. Skladiščnik verjetno ne bo postal razvojni inženir, tudi faksa verjetno ne bo naredil. Komoti pa naredi kako NPK in se za kakšno stopnjo dokvalificira. Lahko postane varilec, pečar, mehanik, vodovodar ali pa kaj tretjega. Lahko se tudi podstopi kmetovanja na kaki opuščeni kmetiji - poznam par ljudi, ki so se lotili tega in nobenemu ni hudega.

Dejansko. In učenje programiranja niti ni stvar, ki bi jo temu hipotetičnemu skladiščniku svetoval. Zadnjič sem bral o pomanjkanju varilcev, recimo. Verjetno ne obogatiš s tem znanjem, lahko pa vedno dobiš službo (in te ni strah vzeti službe za določen čas, ker veš, da lahko vedno dobiš drugo). Če si dober varilec, pa sploh. Če se specializiraš za kakšno posebne vrste varilstvo (recimo da si tudi potapljač), pa še toliko bolj. Takšni specializirani poklici, ki ne zahtevajo doktorata, so odlično plačani in iskani (pa čeprav mogoče ne ravno 15 minut peš od tvojega doma),

Priložnosti je še veliko. Recimo delo na višini. Ne sme te biti strah višine, osnovnih veščin alpinizma se naučiš v par letih, potem pa lahko dobro služiš tudi s pomivanjem oken na nebotičnikih, ali pleskanjem dimnikov.

To velja seveda za mlade - 50+ let star skladiščnik, ki je celo življenje zabušaval, bo očitno imel težave pri soočanju s sodobno kapitalistično družbo.

Okapi samo prosim nehaj s tem pametovanjem, pa si ti kdaj sprobal delo varilca? Naj ti povem, jaz sem bil nekaj let računalniški serviser, v letu 2014, sem zapustil prijatlovo firmo, zaradi upada prometa (razlog je bil delno občinski, zapora ceste ipd. sicer nima veze zdaj v tem primeru) in sem se podal na Zavod, sem pač sam izrazil da brezveze da podaljšujeva ker je komaj za enega prometa (za plačo ipd.) no in Zavod za zaposlovanje mi je dal na voljo kar nekaj tečajev za prekvalifikacijo (sem mel srečo sem glih tak naleto) sem prvo opravil 30 ur osnovnega tečaja Nemščine, potem lepo užival poletje na POLNO (prav 3 mesece na off) potem pa sem dobil na izbiro:

1000 ur metalurgije prekvalifikacija, časti Talum (10 komadov, zaposlijo najboljših 5)
1000 ur CNC programer - tehnolog - Operater
250 ur picopek
250 ur ključavničar
200 ur elektroinštalacije (al je blo 110)
110 ur še nečesa, sem že pozabo...


No izmed vsega sem pač izbral CNC programiranje, imel sem delovne izkušnje iz servisa in vodenja prodajalne, imel sem(imam) V/I strokovno izobrazbo iz komerciale (tehnični komercialist), no in sem porabo potem 6 mesecev in nekaj, da sem pridobil kar zahteven certifikat za CNC programiranje... praktično znam na 3 različnih krmilnikih napisat vsaj osnovne programe, z dovolj časa morda tudi kaj naprednega, sam sem SPROGRAMIRAL in IZDELAL unikaten šah (vse figure) iz aluminija in zaključil certifikat z najvišjo možno oceno.

No seveda so me ob praktičnem izobraževanju, (trajalo je 8 tednov) že po prvem tednu poklicali v pisarno in me želeli zaposlit. In kaj naši vrli delodajalci delajo, bili smo tam v enem podjetju, 120 zaposlenih, imeli smo vsi pogodbe za posluževalca, nekaterih par je te le doblo Operater III(urna postavka je celih 30 centov več btw) delali smo pa mi ki smo meli za posluževalca to kar delajo Operaterji III, oni kaj pa so bli Operaterji III, pa to kar dela programer.... plače pa no ja, izplačilo za 3 izmene oz. 4 izmene, je bilo BAJNIH 710€, s tem da sem od tega imel več kot 120€ malice, in še cca. 17€ prevoza, torej si izračunaj moj NETO. Za 3 ali 4 izmene. No po 9 mesecih sem rekel hvala lepa (sem omenil da je bila pogodba vedno po 1 mesec, razen te za božičeka so nam dali 3 mesece) in sem zdaj nazaj v IT branži, prodajna smer sicer, hkrati pa delam popoldansko izobraževanje za Informatika (V/I)... po malem :P

Skratka, kaj sem hotel povedat, ne bluzi z temi iskanimi poklici, res so iskani, ampak zakaj? Zato ker vsak (tudi jaz bi lahko šelv Avstrijo za 1.500€ delat CNC smer) v Sloveniji bi rad mel Operatera, varilca, ipd. za 600-800€ plače znat pa mora vse krmilnike, in vso varjenje.... Potem je bolje delat v kakem Comshopu za 560€ neto na čistem, brez brnenja strojev in maske, pa na svežem luftu, pod klimo ipd.


Torej ne pametujte o teh prekvalifikacijah če si niste sprobali... ker izpadete najmanj domišljavi, ali pa kar neumni.

ZaphodBB je 22. mar 2016 ob 15:12 izjavil:

Torej ne pametujte o teh prekvalifikacijah če si niste sprobali... ker izpadete najmanj domišljavi, ali pa kar neumni.

Koliko pa misliš, da sem jaz zaslužil prvo leto kot programer?

In si delal v 3 izmenah, so ti vsak dan vtrgali 10 minut, ker si se moral štemplat 20 min do šihta, da se kao preoblečeš? Si moral delat na hrupu strojev in met v ušesih skoz štoplje ali na stara leta (ali prej) bit naglušen ali gluh? si moral vdihovat emulzijo in odrezke kovin?

Prosim ne pametovat in primerjat programiranja z CNC strojništvom, ker resnično izpadete neumni, pogoji dela niso NITI približno primerljivi.