☰

» »

Univerzalni temeljni dohodek

Univerzalni temeljni dohodek

Temo vidijo: vsi
««
29 / 134
»»

Mr.B ::

telbanc,
Ali pa bi leta 2009 implementirali reforme, ki jih sedaj v seveda bistveno socialno (ob)čuteči obliki.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

bluefish ::

A zdaj so nenadoma sprejemljive reforme iz 2009, čeprav so (ste?) nekateri skakali v zrak?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Malajlo ::

Devetka se mu je prekucnila iz šestke. ... Wait! Saj tistekrati niso nič konkretnega predlagali! (razen znužanja davka na dobiček, ki je šel glsdko skozi)

bluefish ::

@Mr.B: Resno, a lahko prosim pišeš v vsaj približno razumljivi Slovenščini?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Pšenični ::

Za reforme ni nikoli prepozno. Sicer je uvedba UTD ja možna že jutri, če bi bil interes. Za nekatere, ki so ali še bodo okusili vso slast Državne socialne pomoči (kredita), bo to verjetno edina pot, da rešijo svojo nepremičnino in nekako preživijo. Delovnih mest namreč ni na vidiku.

http://www.umar.gov.si/fileadmin/user_u...

Reforme v smislu zmanjšanja stroškov JS se v bistvu sploh še niso začele. Tako da dokler se JS ne prilagodi realnemu stanju v gospodarstvu, bo pač tako kot je. Novi davki, da se to stanje nekako obdrži.

http://www.finance.si/8353856/Kako-napr...

"Zdi se, da se je Slovenija, potem ko smo s približno šestimi milijardami evrov zakrpali bančno luknjo, prepustila razpoloženju veselega decembra. Če se po tem šoku (s tem denarjem bi vsakemu v tej državi lahko leto dni izplačevali 250 evrov univerzalnega temeljnega dohodka) nekaj ne bo spremenilo na bolje, nam ni pomoči."

Zgodovina sprememb…

mtosev ::

hehe za utd niso uspeli niti dovolj podpisov zbrat.
nisem niti presenečen, ker dost ljudi misli kak je podpora lenim ljudem
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Mr.B ::

lenih ne, samo mnogi mislijo da niso revni.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

trololo2 ::

Evo v absolutno najboljši stranki so nam s svojo podporo priskutili UTD za vedno. UTD implementiran kot si ga je zamislila PS? Ne hvala.

jype ::

Valentino> UTD implementiran kot si ga je zamislila PS?

Kako si ga je pa zamislila?

Matako ::

Ma zaenkrat si je nekaj zamišljal Moederndoerfer. Ampak on bi samo "razčistil vprašanje".

http://www.rtvslo.si/slovenija/ps-zeli-...

Ni kaj videti, pomikajte se naprej, prosim.
/\/\.K.

WarpedGone ::

Sem se že 'bal', da bom mogu pohvalit PS za nekaj dobrega. Zgleda da je strah odveč.
UTD sam po sebi je abstraktna ideja. Živi ali pade na konkretni implementaciji. Za implementacijo pa je potrebno najprej sestaviti seznam aksiomov oz ciljev katere se z UTD zasleduje/rešuje in seznam invariant, katere UTD ne spreminja.
Zbogom in hvala za vse ribe

Mr.B ::

Verjetno so preveč polirali "socialni dialog", pa se sedaj spodaj kaže samo še plastika in nič svetlečega kar bi splepilo narod. Verjetno rabiš načrt, kako implementirat UDT, ali bo na koncu UDT taka instant hitra rešitev za prazno "socialni dialog" blagajno, rešila pa ne bo neičesar, samo podaljšala agonijo, ko bodo odlive zmanjšali na polovico "recimo"

PA tematika ZADRUG , karšnih koli , mi je všeč, samo kaj ko bodo to spet zadruge iz juge in ne po modelu kakšne severnejše države...
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

Pšenični ::

http://basicincome2013.eu/ubi/counter


Števec glasov nam pokaže, da je v Sloveniji nek interes, da se UTD uveljavi. Za zdaj zgleda, da je interes največji ravno pri nas, glede na celotno EU.

http://www.reporter.si/iz-tiskane-izdaj...

Sicer se desničarji iz tega delajo norca, vendar, če pogledamo, kaj potegne za seboj socialni kredit - pomoč (izguba nepremičnine), zna zadeva pasti na plodna tla. Ko gre za to, se zna del volilcev obrniti v drugo stran, kaj bojo upoštevali svoj interes. Če omenim le en aspekt celotne zadeve.

Tko da je moje mnenje, da se bo na tem lah zgublo naslednje volitve, ali dobilo.

Zgodovina sprememb…

jype ::

Najprej mora nekdo izračunati, kakšen UTD si lahko privoščimo in kaj to dejansko pomeni za tiste, ki pomoč zares potrebujejo (ker jaz je ne in bi svoj UTD v vsakem primeru razdelil med tiste, ki ga potrebujejo precej bolj kot ga jaz - seveda "na črno", ker če zdaj poskusim legalno pomagat z donacijami, država ukine vse privilegije prejemnikom moje pomoči).

Pšenični ::

jype je izjavil:

Najprej mora nekdo izračunati, kakšen UTD si lahko privoščimo in kaj to dejansko pomeni za tiste, ki pomoč zares potrebujejo (ker jaz je ne in bi svoj UTD v vsakem primeru razdelil med tiste, ki ga potrebujejo precej bolj kot ga jaz - seveda "na črno", ker če zdaj poskusim legalno pomagat z donacijami, država ukine vse privilegije prejemnikom moje pomoči).


Mal nazaj si poglej, sem dal link, če se ne motim. Kljub situaciji v kateri smo, bi bla uvedba možna že zdaj. Je vse podano.

UTD bi zamenjal določene transferje. Dodal bi še, da po mojih inf. obstaja velika možnost, da če obstanemo na prvem mestu, na tem števcu, da se UTD uveljavi pri nas kot poskusni pilotni projekt glede na EU.

Kot sem že omenil, zna zadeva bit zanimiva pred volitvami. Upam, da desni postanejo bolj fleksibilni, ko se gre za UTD, saj znajo levičarji že z samo obljubo za uvedbo UTD pomesti z desnico. Če na zadevo pogledamo še z te strani.

Zgodovina sprememb…

bluefish ::

Pšenični je izjavil:

Upam, da desni postanejo bolj fleksibilni, ko se gre za UTD, saj znajo levičarji že z samo obljubo za uvedbo UTD pomesti z desnico.
Večni problem pri nas, ko folk iz leta v leto naseda obljubam, efekta pa nobenega.
Zadeva bo imela težo, ko bodo politiki na mizo končno postavili papirje s konkretnimi izračuni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Pšenični ::

bluefish je izjavil:

Pšenični je izjavil:

Upam, da desni postanejo bolj fleksibilni, ko se gre za UTD, saj znajo levičarji že z samo obljubo za uvedbo UTD pomesti z desnico.
Večni problem pri nas, ko folk iz leta v leto naseda obljubam, efekta pa nobenega.
Zadeva bo imela težo, ko bodo politiki na mizo končno postavili papirje s konkretnimi izračuni.


Je bil predstavljen izračun, nekaj postov nazaj. Je možno. Samo če bi bil interes. Politični. Gre se za to, da se med drugim vsem zagotovi zdravstvo (zdaj je že okoli 4000 ljudi brez zdravstvenega zavarovanja, med njimi tudi otroci). Število ljudi brez zdravstvenega zavarovanja konstantno naraša, kaj zelo hitro propadajo s.p. ji, ki potem zadeve ne morejo zapret.

Vsota se pač prilagodi dejanski moči gospodarstva.

Zgodovina sprememb…

Invictus ::

Pšenični je izjavil:

Število ljudi brez zdravstvenega zavarovanja konstantno naraša, kaj zelo hitro propadajo s.p. ji, ki potem zadeve ne morejo zapret.

Kar seveda ni res. s.p. se vedno lahko zapre ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Pšenični ::

Invictus je izjavil:

Pšenični je izjavil:

Število ljudi brez zdravstvenega zavarovanja konstantno naraša, kaj zelo hitro propadajo s.p. ji, ki potem zadeve ne morejo zapret.

Kar seveda ni res. s.p. se vedno lahko zapre ...


Lahko, če maš denar, da vse poplačaš. Kaj ga nimaš, ne moreš zapret, vse se kopiči.

http://www.delo.si/clanek/142616

"Ljubljana – »V Sloveniji ni institucije, ki bi nam lahko odgovorila na vprašanje, koliko je ljudi, ki so zaradi različnih vzrokov ostali brez zdravstvenega in pokojninskega zavarovanja. Po nekaterih ocenah jih je 10.000, v uradu predsednika republike pa celo menijo, da jih je skupaj približno 100.000,« je v pogovoru za Delo povedal zdravnik Aleksander Doplihar, ki kot prostovoljec že osem let vodi brezplačno ambulanto s posvetovalnico za prebivalce brez zdravstvenega zavarovanja v Savskem naselju v Ljubljani."

"Da, večina je brezdomcev in drugih, ki nimajo urejenega zdravstvenega zavarovanja. Lani je bilo med obiskovalci kar 34 odstotkov slovenskih podjetnikov z dolgovi. Čedalje več je obrtnikov, ki ne zmorejo plačevati različnih dajatev in ostanejo brez vseh pravic. Država namreč dovoli, da podjetja nekaj let ne plačujejo nobenih prispevkov za delavce, ko pa zasebnik zamudi s plačilom deset dni, mu že sporočijo, da nima več zdravstvenega in pokojninskega zavarovanja. Iz zavarovanja brišejo tudi vse otroke in tako ostane brez cela družina. Znajdejo se v začaranem krogu: obrti ne morejo odjaviti, dokler ne plačajo zaostalih prispevkov, denarja nimajo in tako ostanejo obrtniki brez zavarovanja; kot taki se ne morejo prijaviti na zavod za zaposlovanje kot iskalci zaposlitve in tudi ne na center za socialno delo kot iskalci socialne pomoč"

Malo starejši članek, še aktualen.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

jype je izjavil:

Najprej mora nekdo izračunati, kakšen UTD si lahko privoščimo in kaj to dejansko pomeni za tiste, ki pomoč zares potrebujejo (ker jaz je ne in bi svoj UTD v vsakem primeru razdelil med tiste, ki ga potrebujejo precej bolj kot ga jaz - seveda "na črno", ker če zdaj poskusim legalno pomagat z donacijami, država ukine vse privilegije prejemnikom moje pomoči).
Ajoj, pa to smo vse že 10x obdelali. Pravega UTD si NE MOREMO privoščiti. Lahko si privoščimo našo kvazi-različico, ki je v resnici samo bolj preprost, a zato tudi manj pravičen način razdeljevanja socialnih pomoči po načelu uravnilovke. Manj pravičen zato, ker bi vsi dobili enako, ne glede na to, koliko res potrebujejo (in tudi če sploh ne potrebujejo), vsi, ki so v službah ali imajo pokojnino, pa bi si itak UTD plačevali sami sebi. In to, da ti za socialno pomoč ne bi bilo treba zaprositi, ampak bi jo dobil avtomatično, ne odtehta slabosti, ki izvirajo iz načela uravnilovke.

O.

Lonsarg ::

Ni nujno manj pravicen, ker že trenuten sistem je precej nepravičen, koliko dobis je nemalokrat odvisno od birokracije, ki je pač precej nepopolna in eni se znajdejo bolj, drugi manj.

Pšenični ::

Okapi je izjavil:

jype je izjavil:

Najprej mora nekdo izračunati, kakšen UTD si lahko privoščimo in kaj to dejansko pomeni za tiste, ki pomoč zares potrebujejo (ker jaz je ne in bi svoj UTD v vsakem primeru razdelil med tiste, ki ga potrebujejo precej bolj kot ga jaz - seveda "na črno", ker če zdaj poskusim legalno pomagat z donacijami, država ukine vse privilegije prejemnikom moje pomoči).
Ajoj, pa to smo vse že 10x obdelali. Pravega UTD si NE MOREMO privoščiti. Lahko si privoščimo našo kvazi-različico, ki je v resnici samo bolj preprost, a zato tudi manj pravičen način razdeljevanja socialnih pomoči po načelu uravnilovke. Manj pravičen zato, ker bi vsi dobili enako, ne glede na to, koliko res potrebujejo (in tudi če sploh ne potrebujejo), vsi, ki so v službah ali imajo pokojnino, pa bi si itak UTD plačevali sami sebi. In to, da ti za socialno pomoč ne bi bilo treba zaprositi, ampak bi jo dobil avtomatično, ne odtehta slabosti, ki izvirajo iz načela uravnilovke.

O.


Jaz sem mnenja, da si UTD lahko privoščimo, kaj je tud predstavljeno, kaj sem že napisal.

Če si lahko privoščimo bančne luknje v miijardah, pol UTD še je namanjši problem. Seveda bi nekateri pravico delili le revežem. Ane O.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Lonsarg je izjavil:

Ni nujno manj pravicen, ker že trenuten sistem je precej nepravičen, koliko dobis je nemalokrat odvisno od birokracije, ki je pač precej nepopolna in eni se znajdejo bolj, drugi manj.
Manj pravičen je zato, ker se bo ista količina denarja delila po načelu uravnilovke in bodo zaradi tega nekateri dobili več, kot potrebujejo, nekateri pa manj. Sedanji sistem je daleč od najprimernejšega, ampak težave reševati po načelu uravnilovke je socialistična metoda v najslabšem pomenu besede.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Pšenični ::

Okapi je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Ni nujno manj pravicen, ker že trenuten sistem je precej nepravičen, koliko dobis je nemalokrat odvisno od birokracije, ki je pač precej nepopolna in eni se znajdejo bolj, drugi manj.
Manj pravičen je zato, ker se bo ista količina denarja delila po načelu uravnilovke in bodo zaradi tega nekateri dobili več, kot potrebujejo, nekateri pa manj. Sedanji sistem je daleč od najprimernejšega, ampak težave reševati po načelu uravnilovke je socialistična metoda v najslabšem pomenu besede.

O.


Sedanji sistem dopušča, da ljudje ostanejo brez zdravstvenega zavarovanja. Torej ni dober. Če otroci niso zdravstveno zavarovani. Poleg tega socialni kredit pomeni, da kakor si ti nekoč izjavil, odnaša košček za kočkom nepremičnino.

Nekateri zgleda še niso dojeli bistvo UTD ja.

Lonsarg ::

Okapi je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Ni nujno manj pravicen, ker že trenuten sistem je precej nepravičen, koliko dobis je nemalokrat odvisno od birokracije, ki je pač precej nepopolna in eni se znajdejo bolj, drugi manj.
Manj pravičen je zato, ker se bo ista količina denarja delila po načelu uravnilovke in bodo zaradi tega nekateri dobili več, kot potrebujejo, nekateri pa manj. Sedanji sistem je daleč od najprimernejšega, ampak težave reševati po načelu uravnilovke je socialistična metoda v najslabšem pomenu besede.
O.

Sam ti si predpostavil, da je pravično, da kdor rabi več tudi dobi več, pa je res? V večini primerov, ko nekdo rabi je to zato, ker je bolj potraten. So tudi izjeme, kot so razna bolezenska stanja, ampak katerikoli UTD zakon bi brez skrbi take izjeme predvidel, tudi kak slab, ki se ga bodo naši politiki spomnili najverjetneje.

Invictus ::

Pšenični je izjavil:


Lahko, če maš denar, da vse poplačaš. Kaj ga nimaš, ne moreš zapret, vse se kopiči.

Ni res, sem novembra sam zaprl s.p. pa nisem imel plačanih ne prispevkov, ne akontacije dohodnine.

Fučka se meni za članke novinarjev ki nimajo pojma.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

bluefish ::

Pšenični je izjavil:

Nekateri zgleda še niso dojeli bistvo UTD ja.
Princip UTD-ja razumemo vsi. Ampak na koncu je vse odvisno od izvedbe.

Invictus ::

Okapi je izjavil:

Manj pravičen je zato, ker se bo ista količina denarja delila po načelu uravnilovke in bodo zaradi tega nekateri dobili več, kot potrebujejo, nekateri pa manj. Sedanji sistem je daleč od najprimernejšega, ampak težave reševati po načelu uravnilovke je socialistična metoda v najslabšem pomenu besede.

O.

Zato se pa temu reče UTD. Vsi dobijo enako. Nobene diskriminacija na podlagi česarkoli ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Pšenični ::

Tud bi še dodal, kaj sem prej dal link z števcem UTD za celo evropo.

Smo na prvem mestu. To morda pomeni, da si ljudje želijo sprememb in s sedanjim sistemom niso zadovoljni.

Pameten politik, jim bo prisluhnil. In verjetno dobil naslednje volitve. Gre za 200.000 volilcev. Z roba družbe.

Zgodovina sprememb…

Double_J ::

http://basicincome2013.eu/ubi/counter


Števec glasov nam pokaže, da je v Sloveniji nek interes, da se UTD uveljavi. Za zdaj zgleda,da je interes največji ravno pri nas, glede na celotno EU.


Če jaz prav razumem, je treba zbrati milijon podpisov, zbrali so jih pa 200.000 in zbiranje se že ta mesec zaključi. Tako da ne bo nič iz tega, se mi zdi pa veliko preveč, da moraš zbrati milijon podpisov v enem letu.
Dve šivanki...

jype ::

Okapi> Ajoj, pa to smo vse že 10x obdelali. Pravega UTD si NE MOREMO privoščiti.

Slabo smo obdelali. Jaz nisem videl še niti enega jasnega pregleda glede obstoječega stanja, kaj šele projekcije za katerokoli konkretno implementacijo UTD.

Dokler tega ni, ne morem reči, da je karkoli dobro ali slabo.

Invictus ::

Evropa ima 400 milijonov ljudi.

Če je ideja zanimiva, bi se že našlo milijon podpisov ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

bluefish ::

Invictus je izjavil:

Evropa ima 400 milijonov ljudi.

Če je ideja zanimiva, bi se že našlo milijon podpisov ...
Našlo bi se jih, če bi množica sploh vedela za stran.

Double_J ::

Ima jih 500 milijonov... ampak 100.000 podpisov bi moral biti pa maksimum za moje pojme, da se pobudo obravnava.
Dve šivanki...

Pšenični ::

http://www.lisa.si/aktualno/vecina-slov...

"""Vse tiste zgodbe botrstva, o katerih poslušamo na Valu 202, pa zgodbe o ljudeh, ki so ostali brez strehe nad glavo, so lačni, jih bo to zimo zeblo ... vseh stisk UTD morda ne bo rešil, bi pa lahko zelo pomagal."


Ideji smo nakonjeni. Kako bo šla stvar naprej, bomo videli.

Torej kaj je Yipe hotel izračun:

http://www.umar.gov.si/fileadmin/user_u...

"Slovenija bi si že danes lahko privoščila izplačevanje UTD v višini 300 evrov mesečno na polnoletnega prebivalca, otroci pa bi bili upravičeni do nekoliko nižjega UTD in sicer od 250 do 300 evrov na otroka."

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Invictus je izjavil:

Zato se pa temu reče UTD. Vsi dobijo enako. Nobene diskriminacija na podlagi česarkoli ...
Ja, ampak če je malha, iz katere zajemaš, premajhna, in iz nje daješ tudi tistim, ki ne potrebujejo, pomeni, da tisti, ki potrebujejo, dobijo manj, kot bi sicer dobili (ali kot dobijo sedaj).

Kot rečeno, reševanje problema poštene razdelitve z uravnilovko je socialistična metoda, temeljito dokazana kot zgrešena. Samo nekateri so očitno to že pozabili (telebanc pa nikoli ni vedel).;((

O.

Pšenični ::



Še tole o UTD.

O< Kot rečeno, reševanje problema poštene razdelitve z uravnilovko je socialistična metoda, temeljito dokazana kot zgrešena. Samo nekateri so očitno to že pozabili (telebanc pa nikoli ni vedel).

Na otročje ti gre.

Okapi ::

Pšenični je izjavil:

"Slovenija bi si že danes lahko privoščila izplačevanje UTD v višini 300 evrov mesečno na polnoletnega prebivalca, otroci pa bi bili upravičeni do nekoliko nižjega UTD in sicer od 250 do 300 evrov na otroka."
Ampak da ne bo koga zavedlo - govora ni o pravem UTD, ampak o lažni slo-različici, po kateri si zaposleni, samozaposleni in upokojenci "UTD" plačujejo sami sebi.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

bluefish ::

Pšenični je izjavil:

Torej kaj je Yipe hotel izračun:

http://www.umar.gov.si/fileadmin/user_u...

"Slovenija bi si že danes lahko privoščila izplačevanje UTD v višini 300 evrov mesečno na polnoletnega prebivalca, otroci pa bi bili upravičeni do nekoliko nižjega UTD in sicer od 250 do 300 evrov na otroka."
UTD, kot je zamišljen v tem dokumentu, je točno to, uravnilovka.

Okapi ::

Kako je recimo lahko iz vidika reševanja socialne stiske pošteno, da dobi 300 evrov tako tisti, ki ima v lasti stanovanje ali hiši, kot tisti, ki mora plačevati najemnino? Prvi lahko s 300 evro živi, drugi pa morda to porabi samo za najemnino in mu za preživetje ostane 0.

O.

trololo2 ::

Ne vem kdo tu pri pravi pameti še podpira UTD, saj je jasno da je ideja ugrabljena s strani naše levice. To pomeni da dodatni denar potreben za UTD ne bo prišel iz klestenja državnega aparata, kot je bila prvotna ideja, ampak iz dodatne obdavčitve. Kar bo za našo konkurenčnost katastrofa.

Ljudje bojo pa tu vseeno volili, kot so tudi za tiste 1000€ penzije, čeprav je bilo že takrat jasno da je nerealno. Zato pa je PS tudi zagrizla v to.

Invictus ::

Okapi je izjavil:

Kako je recimo lahko iz vidika reševanja socialne stiske pošteno, da dobi 300 evrov tako tisti, ki ima v lasti stanovanje ali hiši, kot tisti, ki mora plačevati najemnino? Prvi lahko s 300 evro živi, drugi pa morda to porabi samo za najemnino in mu za preživetje ostane 0.

O.

UTD ni namenjen plačevanju stroškov bivanja ljudi v preveliki bajti ali stanovanju.

Je pač dohodek, univerzalen, kako ga pa folk porabi, je pa odvisno od njega.

Če ga bo porabil za kaj koristnega, O.K. če ne , njegov problem.

Vidim da folk sploh ne šteka kaj UTD sploh je. Za večino tukaj je to dohodek zaradi katerega si bodo lahko kupili novo stanovanje in avto ter nič delali.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

bluefish ::

Nekateri pa si delate utvare, da bo to res univerzalen dohodek.

Pšenični ::

trololo2 je izjavil:

Ne vem kdo tu pri pravi pameti še podpira UTD, saj je jasno da je ideja ugrabljena s strani naše levice. To pomeni da dodatni denar potreben za UTD ne bo prišel iz klestenja državnega aparata, kot je bila prvotna ideja, ampak iz dodatne obdavčitve. Kar bo za našo konkurenčnost katastrofa.

Ljudje bojo pa tu vseeno volili, kot so tudi za tiste 1000€ penzije, čeprav je bilo že takrat jasno da je nerealno. Zato pa je PS tudi zagrizla v to.


Pa naj še desnica zagrize, če ji je kaj do oblasti. Ali naj pa jamrajo še naprej v opoziciji. Pametne ljudi imajo, naj nekaj pogruntajo, ane. Tle bojo meli zgleda PS zlati strel.

Rias Gremory ::

Tako kot je nekdo na redditu napisu:

Politicians will fail to implement it correctly, it will fail due to political reasons, and people will view that as a failure of the system, rather than a failure of politicians.
Mirno gledamo, kako naš svet propada,
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.

bluefish ::

Pšenični je izjavil:

Pa naj še desnica zagrize, če ji je kaj do oblasti. Ali naj pa jamrajo še naprej v opoziciji. Pametne ljudi imajo, naj nekaj pogruntajo, ane. Tle bojo meli zgleda PS zlati strel.
Bejži no.
A zdaj bodo kao pred volitvami ven iz riti potegnili idejo o UTD (saj jo je v preteklosti tudi Hanžek ali ena od fantazijskih malih strank, pa jim prav nič ni pomagalo) in si avtomatsko zagotovili večino. Ne s takimi.

Jasno, če bi se to dejansko zgodilo, bi se še bolj izrazito pokazala glupost naroda.

Pšenični ::

Okapi je izjavil:

Kako je recimo lahko iz vidika reševanja socialne stiske pošteno, da dobi 300 evrov tako tisti, ki ima v lasti stanovanje ali hiši, kot tisti, ki mora plačevati najemnino? Prvi lahko s 300 evro živi, drugi pa morda to porabi samo za najemnino in mu za preživetje ostane 0.

O.


Gre se za to, da se z uvedbo UTD ja, prepreči to kar že imajo v Švici. Večina je brez svoje nepremičnine. Večino bogastva pa je v rokah par % ljudi. Zato tud so z lahkoto zbrali podpise.

Bluefish< Bejži no.
"A zdaj bodo kao pred volitvami ven iz riti potegnili idejo o UTD (saj jo je v preteklosti tudi Hanžek ali ena od fantazijskih malih strank, pa jim prav nič ni pomagalo) in si avtomatsko zagotovili večino. Ne s takimi.

Jasno, če bi se to dejansko zgodilo, bi se še bolj izrazito pokazala glupost naroda."

Je nekdo že omenil 1000 evrov penzije. So fino zagrizli. Zakaj ne bi še v UTD ?

Zgodovina sprememb…

trololo2 ::

Pšenični je izjavil:


Pa naj še desnica zagrize, če ji je kaj do oblasti. Ali naj pa jamrajo še naprej v opoziciji. Pametne ljudi imajo, naj nekaj pogruntajo, ane. Tle bojo meli zgleda PS zlati strel.


Ni važno koliko gruntajo, politično bo šla ideja "naj obdavčijo prasce bogate" (kateri so pri nas vsi ki zaslužijo tisto mizerijo od povp. plače ali več) veliko lažje skozi. Na ZRSZ, CSD, ipd. se bojo pa še bolj drenjali, tako kot se cariniki, čeprav bojo izgubili večino nalog.

bluefish ::

Pšenični je izjavil:

Večina je brez svoje nepremičnine.
Tako kot v večini Evrope. Za razliko od nas pa je tam ustrezno urejen najemniški trg.

Pšenični je izjavil:

Je nekdo že omenil 1000 evrov penzije. So fino zagrizli. Zakaj ne bi še v UTD ?
Saj. Ampak se ne slepi, da bo šlo kaj dlje od "obljub".

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Okapi ::

Je pač dohodek, univerzalen, kako ga pa folk porabi, je pa odvisno od njega.
Ta naš psevdoUTD ni dohodek, ampak preimenovana socialna pomoč. Dohodek bi bil, če bi ga država na nek način res zaslužila, recimo s koncesijami. Ker so EDINI vir psevdoUTDja davki, to ni DOHODEK, ampak SOCIALNI TRANSFER (od tistih, ki zaslužijo več, gre del denarja k tistim, ki ga zaslužijo manj ali nič).

PsevdoUTD je le socialni transfer, razdeljen po načelu uravnilovke, in kdor tega ne vidi, je očitno slep.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()
««
29 / 134
»»