Forum » Problemi človeštva » Univerzalni temeljni dohodek
Univerzalni temeljni dohodek
Temo vidijo: vsi
Invictus ::
V naši različici "UTD" bi si ga morali zaposleni sami sebi plačevati, se pravi bi dobili natanko 0.
O.
Pol to ni UTD ...
UTD naj bi dobil vsak, tako zaposlen kot nezaposlen ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Vajenc ::
Glavna pomanjkljivost UTD v Sloveniji bi bila upravičenost vseh do le tega.
Kar tudi pomeni da sosedov privatnik, ki ima doma Q7, dobi enak UTD kot njegov reven sosed, ki se vozi s 15 let starim cliotom.
Ampak to je poanta UTD. Dobi ga vsak ...
Tisti z Audijem placa letno davka za vsaj se en tak Audi, tisti s starim Cliom pa morda niti za pol Clia. Oba ob tem dobita mesecno 250€ UTD.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
Invictus ::
In v čem je problem ?
Razen v zavistnih sosedih?
Razen v zavistnih sosedih?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
solatko ::
Vsi po vrsti, sploh ne zastopite ideje UTD. Vi računate iz obstoječega stanja, z vsemi socialnimi in asocialnimi transferji, mešate delo s prispevki, mešate penzije in naše lon podjetnike.
UTD je za našo državo UTOPIJA, zato o tem nehajte debatirat na nivoju držav Slovenije, temveč debatirajte o sami ideji, ki ima globalni cilj (gre pa za preživetje 2/3-ine prebivalstva, ki se silom prilik, ne bo sposobna preživljat z lastnim delom).
Vi mešate prejemanje socialne pomoči, nadomestila za čas brezposelnosti in pokojnine, kot hruške in M4 vijake. Nimate pojma o čem sploh debatirate, istočasno, se pa nobenemu ne ljubi prebrati, predhodnih postov.
Ne gre za slovensko idejo o univerzalnem temeljnem dohodku, ne gre zato, da si bo ta dohodek plačeval zaposleni sam in bo imel posledično nižjo plačo, oziroma bo po vašem celo na slabšem. Gre enostavno za razmišljanje kapitala, o tem, da se del viškov, razdeli nazaj med ljudi in s tem zagotovi socilni mir in varnost. Slovenija pri tem nima nič, saj naš kompletni BDP neka manjša korporacija sproducira v enem tednu.
Vi pa tukaj delate doktorate na tem, za koliko se bo našim lon kapitalistom, na eni strani zmanjšal profit in na drugi, kako bodo lahko, minimalno plačo, še znižali (najprej naj se naučijo, izplačati plačo vsak mesec!!!!!!!!!!!!).
Point UTD-ja je ravno v tem, da bodo delali predvsem tisti, ki kaj znajo in, da bo to delo, dodaten dohodek, pač, za nekaj več.
Čim govorimo o univerzalnem, potem je to glavarina - za vsakega (ne glede kaj počne in koliko ima).
UTD je za našo državo UTOPIJA, zato o tem nehajte debatirat na nivoju držav Slovenije, temveč debatirajte o sami ideji, ki ima globalni cilj (gre pa za preživetje 2/3-ine prebivalstva, ki se silom prilik, ne bo sposobna preživljat z lastnim delom).
Vi mešate prejemanje socialne pomoči, nadomestila za čas brezposelnosti in pokojnine, kot hruške in M4 vijake. Nimate pojma o čem sploh debatirate, istočasno, se pa nobenemu ne ljubi prebrati, predhodnih postov.
Ne gre za slovensko idejo o univerzalnem temeljnem dohodku, ne gre zato, da si bo ta dohodek plačeval zaposleni sam in bo imel posledično nižjo plačo, oziroma bo po vašem celo na slabšem. Gre enostavno za razmišljanje kapitala, o tem, da se del viškov, razdeli nazaj med ljudi in s tem zagotovi socilni mir in varnost. Slovenija pri tem nima nič, saj naš kompletni BDP neka manjša korporacija sproducira v enem tednu.
Vi pa tukaj delate doktorate na tem, za koliko se bo našim lon kapitalistom, na eni strani zmanjšal profit in na drugi, kako bodo lahko, minimalno plačo, še znižali (najprej naj se naučijo, izplačati plačo vsak mesec!!!!!!!!!!!!).
Point UTD-ja je ravno v tem, da bodo delali predvsem tisti, ki kaj znajo in, da bo to delo, dodaten dohodek, pač, za nekaj več.
Čim govorimo o univerzalnem, potem je to glavarina - za vsakega (ne glede kaj počne in koliko ima).
Delo krepa človeka
Zgodovina sprememb…
- spremenil: solatko ()
Okapi ::
Pol to ni UTD ...In kaj jaz že ves čas razlagam?
UTD naj bi dobil vsak, tako zaposlen kot nezaposlen ...Saj formalno gledano ga dobi vsak, fora je samo v tem, da zaposleni si ga plačajo sami sebi.
O.
imagodei ::
V naši različici "UTD" bi si ga morali zaposleni sami sebi plačevati, se pravi bi dobili natanko 0.
O.
Pol to ni UTD ...
UTD naj bi dobil vsak, tako zaposlen kot nezaposlen ...
Pa, saj ga dobi, FFS. Ampak, ga vrne državi v obliki prispevkov/davkov.
Trdit, da UTD ni univerzalni, ker ga ljudje z nadpovprečno plačo vrnejo v budget države preko davkov in prispevkov je ravno toliko smešno, kot slepit se, da si bistveno na boljšem, če imaš 800 EUR neto plače, pa se z delodajalcem zmeniš, da ti bo od jutri dalje plačeval 200 EUR več. Takoj padeš v višji razred za vrtec, dobiš manjše otroške dodatke, plačaš več akontacije dohodnine... A si potem sploh dobil več plače?!
Ja, UTD gre nazaj v proračun, če imaš preveč dohodkov. Ampak UTD je nadomestilo za socialne transferje, ne pa dodatek k plači.
- Hoc est qui sumus -
Okapi ::
UTD je za našo državo UTOPIJA,
UTD za cel svet je pa UTOPIJA3.Ali drugače povedano, v primerjavi z globalnim UTD je slovenski UTD tako rekoč že tu.
Ampak UTD je nadomestilo za socialne transferje, ne pa dodatek k plači.Ja, in potem naj nehajo zlorabljati izraz in nategovati ljudi, in naj mu rečejo tako, kot je - socialna pomoč za brezposelne (ali za revne ali za tiste brez prihodkov ali kakorkoli že). Kako jo bodo tehnično izpeljali, da ne bo nepotrebne birokracije in da jo bodo dobili vsi in to takoj, je drugo vprašanje, ki pa na poimenovanje te pomoči niti najmanj ne vpliva.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Utk ::
Včeraj si napisal, da ime ni pomembno, danes se gre pa spet samo za to.
Zaposleni ga bi morali dobit prav zato, da se poenostavi. Logično da ne bojo na profitu, ampak ni jim pa treba dokazovat, če so zaposleni ali ne, niti ne rabi tega ugotavljat nek uradnik.
Zaposleni ga bi morali dobit prav zato, da se poenostavi. Logično da ne bojo na profitu, ampak ni jim pa treba dokazovat, če so zaposleni ali ne, niti ne rabi tega ugotavljat nek uradnik.
para! ::
A brez UTDja pa ni mogoče prpelat velikosti in kompleksnosti državne mašinerije na nek normalen nivo? Se prav, socialni transferji so takšni kot so, se prav ne lih najbl fajn naštimani, naslednja opcija je UTD, drugega pa ni? Ker to (poenostavitev dela države) je edini, _edini_ smiselni razlog za UTD, ki ga vidim.
Drugače pa ne vem kako bi to pomagalo v državi, kjer je folk že itak sveto prepričan, da jim je država dolžna zrihtat življenje tko da bojo srečni.
Drugače pa ne vem kako bi to pomagalo v državi, kjer je folk že itak sveto prepričan, da jim je država dolžna zrihtat življenje tko da bojo srečni.
Death before dishonor!
Utk ::
Ne, ni to edini razlog. Bolj pomemben je ta, da dobi vsak nek minimum, in to na bolj enostaven način. Win-win. Kaj bi pa še rad?
Okapi ::
Včeraj si napisal, da ime ni pomembno, danes se gre pa spet samo za to.Saj ni stvar samo v poimenovanju, ampak v izvedbi. Dve odvečni bančni transakciji vsak mesec pri 700.000 zaposlenih. Podatke o tem, kdo je zaposlen in o izplačilih plač ter prispevkov pa birokracija tako ali tako že ima, ali pa se na preprost način lahko uredi, da jih samodejno dobi.
naslednja opcija je UTD, drugega pa ni?Seveda je. Država že sedaj natanko ve, kdo je zaposlen (in vsi ostali državljani torej niso). Ve tudi, kdo se redno šola, kdo je zdravstveno zavarovan, kdo je stalno ali začasno prijavljen in sploh ima vse potrebne podatke.
Mirno bi se lahko odločili, da dobi socialno pomoč vsak, ki ni zaposlen, bodisi vsi enako ali glede na status (starost, šolanje ...), brez kakršnegakoli dodatnega preverjanja ali ugotavljanja dejanskega stanja.
Ampak osnovni problem UTD-ja, kakršnegakoli že, je pomanjkanje denarja v proračunu. Nekateri sicer sanjajo, da bi poenostavitev postopkov prinesla strašne prihranke, ki bi čudežno rešili problem, ampak to so samo sanje. In ker je denarja že sedaj premalo za spodobno socialno pomoč, bi, kot je že povedal se mi zdi Matako, mazanje enake količine marmelade na večji kos kruha (ker bi UTD dobili tudi mnogi, ki pomoči v resnici ne potrebujejo) pomenilo, da je marmelada namazana bolj na tanko.
O.
WarpedGone ::
ki pomoči v resnici ne potrebujejo
Vera v obstoj ljudi, ki ne potrebujejo pomoči, je osnovni blokada.
Zakaj hudiča bi morala država pomagat tistim, ki ne šparajo? Onim, ki šaparajo, pa ne?
Zbogom in hvala za vse ribe
para! ::
Zakaj hudiča bi morala država pomagat tistim, ki ne šparajo? Onim, ki šaparajo, pa ne?
Zato, ker govoriš o pomoči. Nekomu pa pomagaš, ko pomoč potrebuje in država v okviru sociale preprečuje popoln propad tistim, ki so zdaj ta trenutek brez denarja/drugih sredstev za preživetje. Država ne daje nagrad, ker si pridno šparal.
Death before dishonor!
solatko ::
Okapi - Iz posta v post dokazuješ, da nimaš pojma o UTD. Kateri dohodek pri nas je UTD (morda nekatere visoke plače v JU in JS, nič delujočih, politično nastavljenih kadrov).
UTD je na globalnem nivoju je utopija, sa katero bodo ultra bogataši reševali svojo rit, pred vojnami za preživetje, dveh tretjin prebivalstva sveta.
WarpedOne - Najprej moraš toliko zaslužit, da lahko šparaš.
UTD je na globalnem nivoju je utopija, sa katero bodo ultra bogataši reševali svojo rit, pred vojnami za preživetje, dveh tretjin prebivalstva sveta.
WarpedOne - Najprej moraš toliko zaslužit, da lahko šparaš.
Delo krepa človeka
WarpedGone ::
Država ne daje nagrad, ker si pridno šparal.
Daje pa nagrado za skrivanje pomoči.
Ergo, država danes nagrajuje negativno lastnost, pozitivne pa ne.
Zbogom in hvala za vse ribe
para! ::
Daje pa nagrado za skrivanje pomoči.
A to, da dobiš novo pomoč, če prejšno porabiš? A to je sumljivo, al kako? Al mislš, da folk k dobi slabih 300 EUR na mesec, porab sam 50, ostalih 250 pa u štunf?
Ergo, država danes nagrajuje negativno lastnost, pozitivne pa ne.
Ne gre za nagrade, no. Poskrbi zase, če lahko, če ne moreš, ni druge kot da ti pomagamo. Ker se imamo radi med sabo, oziroma bolj egoistična varianta ala jype da lahko počnemo zanimive reči brez, da bi nam lačna gamat uletavala po hrano v bajto!
Če pa nedelo šteješ kot negativno lastnost, pa ne vem...a ni ravno UTD razlog, da tisti, ki nočjo delat, pol sploh ne bojo rabl delat?
Death before dishonor!
WarpedGone ::
A to, da dobiš novo pomoč, če prejšno porabiš? A to je sumljivo, al kako? Al mislš, da folk k dobi slabih 300 EUR na mesec, porab sam 50, ostalih 250 pa u štunf?
Ne le mislim, da obstajajo ... poznam jih poimensko.
a ni ravno UTD razlog, da tisti, ki nočjo delat, pol sploh ne bojo rabl delat?
Povsem ortogonalna ugotovitev.
Zbogom in hvala za vse ribe
imagodei ::
> "a ni ravno UTD razlog, da tisti, ki nočjo delat, pol sploh ne bojo rabl delat? "
ne vem no, ne poznam jih prav dosti, ki ne bi šli delat, če bi imeli npr. 300 EUR UTD-ja.
Mi pa tle ni točno jasno, kako je s pokojnino - a to tudi nadomestimo z UTD-jem? Ker v tem primeru je 300 EUR prihodkov (iz katerega koli naslova) absolutno premalo. Vem, ker jih dobi moja mat glih ene tolk, pozimi je pa samo račun za ogrevanje 150 EUR / mesec. Če k temu prišteješ še štrom, komunalo, telefon, RTV, ji ostane kakih 2 - 2,5 EUR/dan, da se prebije skozi mesec. Boh ne daj, da ima kakšne opravke in mora na avtobus.
ne vem no, ne poznam jih prav dosti, ki ne bi šli delat, če bi imeli npr. 300 EUR UTD-ja.
Mi pa tle ni točno jasno, kako je s pokojnino - a to tudi nadomestimo z UTD-jem? Ker v tem primeru je 300 EUR prihodkov (iz katerega koli naslova) absolutno premalo. Vem, ker jih dobi moja mat glih ene tolk, pozimi je pa samo račun za ogrevanje 150 EUR / mesec. Če k temu prišteješ še štrom, komunalo, telefon, RTV, ji ostane kakih 2 - 2,5 EUR/dan, da se prebije skozi mesec. Boh ne daj, da ima kakšne opravke in mora na avtobus.
- Hoc est qui sumus -
Zgodovina sprememb…
- spremenil: imagodei ()
WarpedGone ::
Mi pa tle ni točno jasno, kako je s pokojnino - a to tudi nadomestimo z UTD-jem?
Ne - upokojenci imajo redne prihodke, ki se zmanjšajo za UTD. Če se zgodi da ima kdo nižjo pokojnino od UTD mu pač ostane le UTD i.e bi dobil več na račun koga, ki bi dobil z UTD nekaj manj. To v ideji, tehnikalije in poimenovanja bi lahk bila drugačna.
Zbogom in hvala za vse ribe
para! ::
Ne le mislim, da obstajajo ... poznam jih poimensko.
Ampak to je verjetno manjšina od upravičencev? Razen, če šteješ sem noter vse, ki imajo nepremičnino in prejemajo socialno, kar je v Sloveniji res absurd, ampak UTD tega ne reši. Če je to, kar si opisal velik problem, potem obstaja res nešteto enostavnejših rešitev kot pa UTD. Govoriš namreč o problemu, ki je rešljiv tako, da prilagodiš pogoje za dodelitev pomoči.
Pa v državi, v kateri ni nobenega interesa za optimizacijo javnega sektorja, boš kljub UTDju na koncu še vedno zaposloval enako količino javnih uslužbencev, samo da jim boš poleg plače talal še UTD.
Men se UTD lepo sliš, če je dovolj visok, da tistim, ki opravljajo neka bedna dela brez perspektive omogoči, da odjebejo službo in si vzamejo čas za tist k jih zanima.
Death before dishonor!
WarpedGone ::
Govoriš namreč o problemu, ki je rešljiv tako, da prilagodiš pogoje za dodelitev pomoči.
Prilagodiš pogoje? Kako na primer?
Kompleksnejši pogoji pomenijo še več socialnih delavcev, ki še bolj šnofajo po stanju vsakega prosilca in preverjajo njegovo stanje in se vtikajo v barvo njegovih gat in število lukenj na zoknih. In povprečna doba od vložene vloge za pomoč do njenega prvega izplačila se nujno podaljša, kar je sploh največji problem obstoječega sistema.
Kaj birokrata boli, da tisti papir za pomoč leži v omari tri mesece? Glej sorodno temo o ?neupravičeni? nedodelitvi zoisove štipendije in večkotenoletnem molku glede pritožbe.
Največja lepota UTDje je absolutno pokrajšanje VSEH birokratov ven iz enačbe a bo država kej dala al ne bo dala nič.
Zbogom in hvala za vse ribe
Okapi ::
ne vem no, ne poznam jih prav dosti, ki ne bi šli delat, če bi imeli npr. 300 EUR UTD-ja.Ker te opcije še ni. V resnici pa bi jih bilo verjetno precej več, kot se zdi na prvi pogled. Seveda bi večina še na črno kaj delala od časa do časa. Tako da vzporedno z UTD bi morali močno poostriti nadzor nad delom na črno, kar bi verjetno povsem izničilo morebitne prihranke zaradi manjše birokracije na socialni strani.
Razen, če šteješ sem noter vse, ki imajo nepremičnino in prejemajo socialno, kar je v Sloveniji res absurd, ampak UTD tega ne reši.To je v resnici eden od ključnih problemov, vsaj če hočeš kolikor toliko pravično reševati socialne stiske (resnične ali namišljene). Ogromna razlika je namreč, ali moraš za bivanje plačevati najemnino, ali pa si hišo ali stanovanje podedoval od staršev. V drugem primeru lahko namreč samo z UTD preživiš (če imaš poleg hiše še vrt ali njivo, še toliko lažje), v prvem pa ne moreš. Uravnilovka pri socialni pomoči imho povzroči veliko več težav, kot jih reši.
O.
WarpedGone ::
Ogromna razlika je namreč, ali moraš za bivanje plačevati najemnino, ali pa si hišo ali stanovanje podedoval od staršev. V drugem primeru lahko namreč samo z UTD preživiš (če imaš poleg hiše še vrt ali njivo, še toliko lažje), v prvem pa ne moreš
Hiša je topla po naravi, elektriko pa generira ZPM?
Dejstvo je, da so višji stroški kot pa stane tipična najemnima stanovanja. Tudi zato ker je njena kvadratura večkratnik kvadrature stanovanja.
Način bivanja posameznika naj bo stvar posameznika, ne pa da ta osebna odločitev vpliva na to, a bomo temu posamezniku vsi sofinancirali njegove odločitve ali ne.
Karikiram:
Oseba A nosi luknjaste nogavice in del socialne pomoči pušča na TRR. Socialna vidi da se je tam nabral lep kupček in mu reče: oprosti, ti maš dovolj pomoč. Oseba B ima fetiš na nogavice in komplet ostanek socialne pomoči zmeče za nogavice. Socialna vidi prazen račun in mu reče: vi pa res potrebujete pomoč, evo vam naslednji "paket".
Zamenjaj nogavice za poljubno osebno okoliščino.
Zbogom in hvala za vse ribe
PaX_MaN ::
Zamenjaj nogavice za poljubno osebno okoliščino.
Milijon EUR v zlatih palicah?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PaX_MaN ()
Invictus ::
Spet ste prišli iz debate o UTD v to kako naj država poskrbi za vse ki imajo prevelike nepremičnine da bi jih vzdrževali ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
SasoS ::
Ne vidim kaj bi tak UTD komurkoli koristil, saj bi še dodatno obremenil (že tako previsoko obremenjene) dohodke od dela. Vsi ostali (od tistih, ki prodajajo staro železo do borznih posrednikov) pa bi profitirali. Še več...če moraš zdaj it na socialno (in pomoč kasneje tudi vrniti), jo potem dobiš avtomatično nakazano. Hkrati pa vsi še več skrivajo, saj je UTD že na računu, samo še najdeš način kako ga ne vrnit...
Kdorkoli sanja o UTD-ju, ta deluje samo kadar je res U, ne U samo za reveže in nategune.
Kdorkoli sanja o UTD-ju, ta deluje samo kadar je res U, ne U samo za reveže in nategune.
WarpedGone ::
Ne vidim kaj bi tak UTD komurkoli koristil,
Pač ne vidiš dovolj daleč. Žal ste zaenkrat še v večini.
Zbogom in hvala za vse ribe
WarpedGone ::
Težko - ne vidiš niti tega, da so tvoji pomisleki bili že N-krat demantirani.
Pa jih še vedno ponavljaš, npr:
Garbage in, garbage out...
Pa jih še vedno ponavljaš, npr:
saj bi še dodatno obremenil (že tako previsoko obremenjene) dohodke od dela
Garbage in, garbage out...
Zbogom in hvala za vse ribe
para! ::
Oseba A nosi luknjaste nogavice in del socialne pomoči pušča na TRR. Socialna vidi da se je tam nabral lep kupček in mu reče: oprosti, ti maš dovolj pomoč. Oseba B ima fetiš na nogavice in komplet ostanek socialne pomoči zmeče za nogavice. Socialna vidi prazen račun in mu reče: vi pa res potrebujete pomoč, evo vam naslednji "paket".
Ja, a slučajno ne drži, tako kot si napisal? Ker A nima fetiša na nogavice, naslednjič potrebuje manj pomoči. Dobro zanj in še bolje za vse ostale. Glej na socialno pomoč kot na _pomoč_ tistemu, ki jo v danem trenutku potrebuje, ne pa kot nagrado za upoštevanje družbeno dogovorjenega pozitivnega ravnanja.
Oseba B v tvojem primeru danes potrebuje pomoč zaradi preteklih odločitev (fetiš na nogavice). Oseba A je zaradi večje prilagodljivost ne potrebuje. Where the problem is?
Death before dishonor!
Okapi ::
Imam občutek, da bi radi nekateri UTD samo zato, da bi izvajali socialno uravnilovko, oziroma ker jih ne briga, kdo v resnici potrebuje pomoč, in koliko pomoči potrebuje, ampak bi radi vse opravili z najmanj truda. Povprek bi razdelili keš, kolikor ga je pač na voljo, in si oprali roke.
Ugotavljanje dejanskega stanja je težavnejše od mižanja na obe očesi, ampak kot je že JFK rekel, ko je napovedal polet na Luno, take stvari počneš "not because they are easy, but because they are hard"
O.
Ugotavljanje dejanskega stanja je težavnejše od mižanja na obe očesi, ampak kot je že JFK rekel, ko je napovedal polet na Luno, take stvari počneš "not because they are easy, but because they are hard"
O.
solatko ::
Pričnite že enkrat govorit o UTD-ju, kot ideji za reševanje sveta, pred socialnimi vojnami. Kako ste lahko tako kretensko zapičeni v eno kokoško na atlasu in ne vidite gozda zaradi drevesa. Koliko % v svetu pomeni ta vaš trolanje.
UTD - NI SOCIALNA POMOČ
UTD - NI NADOMESTILO ZA BREZPOSELNOST
UTD - NI PENZIJA
UTD - NI PLAČA
UTD - NE ZMANJŠUJE ALI POVEČUJE BREZPOSELNOST
UTD - NE VEČA ALI MANJŠA LENOBE
UTD - osvobodi vsakega človeka
UTD - omogoči svobodno izbiro dela
UTD - zmanjša možnosti izkoriščanja človeka po človeku
UTD - ukinja ekonomsko suženjstvo
UTD - omogoči preživetje vse populacije, povezane s hrano in obleko, po možnosti tudi s streho nad glavo.
Kar se tiče dela na črno, socialnih podpirancev - z 200-300€ na mesec, je kurba preživet (morda mesec ali dva, nekaj let pa?). Kdaj vam bo trolom jasno, da pri 115k+ brezposelnih in nekaj deset realno odprtiih delovnih mestih, ne rabiš biti len, si lahko celo želiš službe, je možnost, da prideš iz zavoda za zaposlovanje - minimalna ali skoraj nična.
Iz ST je šel predlog za uvedbo malega podjetništva, ki bi služilo tistim, ki občasno kaj postorijo, do določenega zneska letnega zaslužka, pa politiki niso zainteresirani za ureditev dela na črno.
Drug, takoj izvedljiv sistem, bi bila, enostavna ukinitev fizične gotovine - ves finančni promet bi se odvijal, preko plastike in interneta. S tem, bi v hipu, zatrl vel črni denar, od prostitucije, drog, kriminala, do dela na črno.
Za vsako plačilo, bi bila evidenca.
UTD - NI SOCIALNA POMOČ
UTD - NI NADOMESTILO ZA BREZPOSELNOST
UTD - NI PENZIJA
UTD - NI PLAČA
UTD - NE ZMANJŠUJE ALI POVEČUJE BREZPOSELNOST
UTD - NE VEČA ALI MANJŠA LENOBE
UTD - osvobodi vsakega človeka
UTD - omogoči svobodno izbiro dela
UTD - zmanjša možnosti izkoriščanja človeka po človeku
UTD - ukinja ekonomsko suženjstvo
UTD - omogoči preživetje vse populacije, povezane s hrano in obleko, po možnosti tudi s streho nad glavo.
Kar se tiče dela na črno, socialnih podpirancev - z 200-300€ na mesec, je kurba preživet (morda mesec ali dva, nekaj let pa?). Kdaj vam bo trolom jasno, da pri 115k+ brezposelnih in nekaj deset realno odprtiih delovnih mestih, ne rabiš biti len, si lahko celo želiš službe, je možnost, da prideš iz zavoda za zaposlovanje - minimalna ali skoraj nična.
Iz ST je šel predlog za uvedbo malega podjetništva, ki bi služilo tistim, ki občasno kaj postorijo, do določenega zneska letnega zaslužka, pa politiki niso zainteresirani za ureditev dela na črno.
Drug, takoj izvedljiv sistem, bi bila, enostavna ukinitev fizične gotovine - ves finančni promet bi se odvijal, preko plastike in interneta. S tem, bi v hipu, zatrl vel črni denar, od prostitucije, drog, kriminala, do dela na črno.
Za vsako plačilo, bi bila evidenca.
Delo krepa človeka
WarpedGone ::
Oseba B v tvojem primeru danes potrebuje pomoč zaradi preteklih odločitev (fetiš na nogavice). Oseba A je zaradi večje prilagodljivost ne potrebuje. Where the problem is?
Poberem čeljust iz tal... Resno ne vidiš problema v financiranju privatnih izprdkov?
Ugotavljanje dejanskega stanja je težavnejše od mižanja na obe očesi, ampak kot je že JFK rekel, ko je napovedal polet na Luno, take stvari počneš "not because ...
Ni problem težavnost ugotavljanja dejanskega stanja ampak da je rezultat tega početja ***vedno*** narobe in ***vedno*** funkcija iznajdljivosti posameznikov.
Meni pač iznajdljivost posameznikov in financiranje njihovih fetišov ne paše v pojem "sociala".
Vsi imamo dovolj podobno velike želodce in vsi imamo dovolj podeben temperaturni comfort zone - ergo imamo zelo podoben "minimum burn rate" da lahko preživimo.
Imamo pa različne fetiše, nektari dražje, drugi cenejše, nekateri brezplačne.
Odkaj je funkcija socialne države tudi da finacira škatlo cifagretov vsakemu kadilcu, nekadilcem pa prst v rit ker pač ne kadijo?
Zbogom in hvala za vse ribe
dstr17_ ::
Imam občutek, da bi radi nekateri UTD samo zato, da bi izvajali socialno uravnilovko, oziroma ker jih ne briga, kdo v resnici potrebuje pomoč, in koliko pomoči potrebuje, ampak bi radi vse opravili z najmanj truda.Se strinjam, in ravno zaradi te uravnilovke je UTD slab. Nekateri ljudje so v drugačnih okoliščinah kot drugi in zato potrebujejo več (ali tudi drugačno vrsto) pomoči drugi. Če današnji sistem ni popoln pa to še ne pomeni da ga je treba v celoti zavreči in uvesti nekaj še slabšega, ampak ga izboljševati v tistih primerih, kjer ga nekateri izkoriščajo.
solatko ::
WarpedOne - ravno tem tvojim ugotovitvam, je namenjen UTD. Glede na to, da lahko popolnoma samostojno poskrbi za svojo ekonomsko in socialno varnost po defaultu le 10% ljudi, osatali pa so odvisni od služb, ki so na voljo, do transferjev, ki jih nudijo posamezne države in seveda mavrica vmes.
Ne pokriva se fetišev (če bi vsi živeli v jamah, bi jih bilo verjetno dosti manj), pokriva se znanje in zmožnosti ljudske sposobnosti prilagajanja zmožnostim. Tudi bankam moramo pomagati (z nekajkrat višjimi zneski, kot sociali), pa tega nebi pričakoval, glede na izobrazbeno strukturo zaposlenih in lastnikov. Mislim, da direktorja banke in enega zapitega, neizobraženega sociopata, ne moreš dajati v isti hoš.
Po tvojih postih, ti reveže obsojaš bolj, če prav jih ni nihče naučil, kako razpolagat s tistim kar so sposobni zaslužit, kot tiste, ki bi po defaultu to morali znati.
Domen - ravno v tem je smisel UTD-ja. Tisti, ki bodo hoteli več, bodo pač počeli kaj, kar bodo drugi plačalil.
Ne pokriva se fetišev (če bi vsi živeli v jamah, bi jih bilo verjetno dosti manj), pokriva se znanje in zmožnosti ljudske sposobnosti prilagajanja zmožnostim. Tudi bankam moramo pomagati (z nekajkrat višjimi zneski, kot sociali), pa tega nebi pričakoval, glede na izobrazbeno strukturo zaposlenih in lastnikov. Mislim, da direktorja banke in enega zapitega, neizobraženega sociopata, ne moreš dajati v isti hoš.
Po tvojih postih, ti reveže obsojaš bolj, če prav jih ni nihče naučil, kako razpolagat s tistim kar so sposobni zaslužit, kot tiste, ki bi po defaultu to morali znati.
Domen - ravno v tem je smisel UTD-ja. Tisti, ki bodo hoteli več, bodo pač počeli kaj, kar bodo drugi plačalil.
Delo krepa človeka
Zgodovina sprememb…
- spremenil: solatko ()
para! ::
Hiša je topla po naravi, elektriko pa generira ZPM?
Dejstvo je, da so višji stroški kot pa stane tipična najemnima stanovanja. Tudi zato ker je njena kvadratura večkratnik kvadrature stanovanja.
Niti približno ne drži, da so stroški za povprečno podedovano nepremičnino kar praviloma višji od najemnine. Ni vsak podedoval bajturine sredi vasi.
Način bivanja posameznika naj bo stvar posameznika, ne pa da ta osebna odločitev vpliva na to, a bomo temu posamezniku vsi sofinancirali njegove odločitve ali ne.
Stvar posameznika je samo dokler bo sam poskrbel za svojo nepremičnino. Lahko enostavno rečemo, da če imaš nepremičnino, potem nisi socialno ogrožen in te pozivamo, da nepremičnino prodaš in se pridružiš najemnikom, saj si najemnino zdaj lahko privoščiš vsaj dokler ne pogruntaš kako boš preživel. Ko ti zmanjka denarja pa dobiš socialno. Če zdaj zavrneš vse socialne pomoči upravičencem, ki imajo nepremičnino v lasti, jim bojo v kratkem le-to zarubili in se bo zgornje zgodilo samo od sebe. Samo je fino, če daš ljudem prehodno obdobje.
Poberem čeljust iz tal... Resno ne vidiš problema v financiranju privatnih izprdkov?
Ja, če je pomoč vedno pod 300 EUR potem mi je čisto vseeno kaj si folk prvošč s 300 EUR na mesec in kolk drobiža jim uspe prišparat ob predpostavki, da so šli čez osnovna sita, s katerimi filtriramo tiste, ki imajo imetje a bi ga raje ne prodali, ker jim je všeč navidezni življenjski standard. Razumem kje ti vidiš problem, ampak tistih ki so tako iznajdljivi, da se okoriščajo s 300 EUR in jih hkrati ni mogoče porezat, je verjetno tako malo, da če jih zdaj vse poloviš ne bo bistvene razlike.
Death before dishonor!
Vajenc ::
WarpedGone je izjavil:
Mi pa tle ni točno jasno, kako je s pokojnino - a to tudi nadomestimo z UTD-jem?
Ne - upokojenci imajo redne prihodke, ki se zmanjšajo za UTD. Če se zgodi da ima kdo nižjo pokojnino od UTD mu pač ostane le UTD i.e bi dobil več na račun koga, ki bi dobil z UTD nekaj manj. To v ideji, tehnikalije in poimenovanja bi lahk bila drugačna.
Pokojnine bi morali nadomestiti z UTD. Postopoma, da bi bili najstarejsi upokojenci najmanj prizadeti. Na visino UTD bo penzija prisla tudi brez njegove uveljavitve. Na Hrvaskem je ze okoli 300€, v Srbiji pa se toliko manjsa.
Solatkova trditev, da je manj utopicno razmisljati o UTD na globalni ravni ko samo lokalno pri nas, seveda ne drzi. Svica bo verjetno lep poskusni vzorec kako se to dela. Pri nas pa bi lahko sledili s toliko manjsim UTD npr. glede na razliko v visini BDP.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
marS ::
brez panike, ne se tku sekirat, trenutna ablast (pa prejšnja in verjetno tudi naslednja...) sploh ni sposobna kakega takega koraka....
...no more heroes...
https://ilbis.com/
https://ilbis.com/
solatko ::
Vajenc - Slovenija je v boljših časih padla na univerzalnem otroškem dodatku (ga ima Nemčija in še nekaj držav), zato nehajte srat o UTD v Sloveniji.
Spremenite temo v take ali drugačne smeri socialne države.
UTD - POMENI, ENAK ZNESEK, ČISTO VSAKEMU OSEBKU V DRŽAVI, BREZ ODBITKOV IN RAZLIK - ko se boste to naučil na pamet, se bomo pa lahko pogovarjali ali nekako delat na tem, da se globalno ideja podpre ali v osnovi zavrne, ker preveč podpira lenobo ljudi, ki kljub ogromnemu povpraševanju po delavcih, prasice lene, nočejo delat.
marS - Nobena oblast na svetu, ni sposobna tega, to naredi lahko izključno kapital, oziroma lastniki tega kapitala.
Spremenite temo v take ali drugačne smeri socialne države.
UTD - POMENI, ENAK ZNESEK, ČISTO VSAKEMU OSEBKU V DRŽAVI, BREZ ODBITKOV IN RAZLIK - ko se boste to naučil na pamet, se bomo pa lahko pogovarjali ali nekako delat na tem, da se globalno ideja podpre ali v osnovi zavrne, ker preveč podpira lenobo ljudi, ki kljub ogromnemu povpraševanju po delavcih, prasice lene, nočejo delat.
marS - Nobena oblast na svetu, ni sposobna tega, to naredi lahko izključno kapital, oziroma lastniki tega kapitala.
Delo krepa človeka
Zgodovina sprememb…
- spremenil: solatko ()
Okapi ::
Vsi imamo dovolj podobno velike želodce in vsi imamo dovolj podeben temperaturni comfort zone - ergo imamo zelo podoben "minimum burn rate" da lahko preživimo.Če bi vsak živel sam in v vakuumu, potem bi bilo to morda celo do neke mere res (pod pogojem, da zanemarimo različne bolnike in invalide), ker pa ne živimo sami zase v vakuumu, to niti približno ni res. Ljudje imamo različno premožne prednike in sorodnike in partnerje, kar vse močno vpliva na naš socialni položaj. Kdor tega ne upošteva in se gre uravnilovko, brca v temo. Ne vem, zakaj se delaš neumnega, da je 300 evrov pomoči enako za tistega, ki živi v lastni hiši z vrtom na vasi, in tistega, ki nima nič in mora plačevati najemnino. Ti bi mu verjetno predlagal spanje v zavetišču za brezdomce, ne?
O.
Utk ::
Za njih ni 300 evrov enako, je pa za državo enako, to je bolj pomembno. In oba enako staneta državo. Država se je že večkat izkazala, da ne zna ocenit koliko kdo rabi, da bi bilo pošteno. Če nisi sposobni za različno višino prometne kazni pregledat dohodke, kako so tega sposobni za ceno vrtca in vse drugo? No, sej niso.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Mr.B ::
UDT pa pri tem ne bo rešil ničesar. JE pa idealna tema za volilno telo trenutne vlade 
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
Grey ::
Meni je izredno zabavno, kako znajo uporabljat blazne programske jezike za borze, ampak ne znajo pa spravit nekega algoritma, ki bi analiziral pretok denarja v državi in določil procente davkov in cen tako, da bi bilo optimalno glede na stanje v državi...svetovna ministrstva za finance, kaj počnete, zakaj se nič ne dogaja?
Drugače pa svet 21. stoletja:
1. Pozabi ekonomijo (ni inflacij, ni deflacij ni ničesar) - hard reset. Če je potrebno, naj bo 3. sv. vojna, ampak bi raje videl, da ne (uničenje, gmotna škoda...). To, kar imamo danes je kar neka nebuloza za izkoriščanje ljudi, krajo in produciranje negativnih stvari na svetu.
2. Vsak Zemljan dobi mesečno 1000 kreditnih točk (ali 1599 ali 1245 ali 84790) pač neka arbitrarna dogovorna številka.
3. Določi se kreditno vrednost surovin, ki ostanejo fiksne.
4. Določi se kreditno vrednost standardnih izdelkov.
5. Določi se kreditno vrednost nadstandardnih izdelkov.
6. Popolnoma vsem se omogoči možnost, da si pridobi zaposlitev. Na delovnem mestu se meri učinkovitostni koeficient delavca. Če se prijavi drugi delavec na isto mesto, in je to že zasedeno, se uveljavi sistem rotacij. Torej imaš več "distribucijskih centrov" za izdelke, kjer lahko delajo isti ljudje (enkrat tu, drugič tam). Bolj kot si delaven, večja kot je kvaliteta tvojega dela, več kreditov extra dobiš na mesec. S takim načinom dejansko stimuliraš ljudi, da se potrudijo in sproducirajo nekaj, kar ima kvaliteto.
7. Ni dobičkov, ni lastnikov. Vsi imajo popolnoma enake možnosti kupiti Ferarrija, ker je le ta postal del nadstandardnih izdelkov, ki si jih lahko ljudje z dodatnim delom poleg UTD privoščijo.
8. Bi rad dodatno zaslužil s humanitarno pomočjo? Ni problema, za vse se da opraviti tečaj. Vložiš kredite, se naučiš in tako imaš "upgrade" svojih zmožnosti. Torej spekter služb se ti poveča in za določeno službo je določeno, da se dobi toliko in toliko kreditov.
Stimulativno! Pravično! Enakopravno! Za prihodnost človeštva!
Cilj bi moral biti združiti celotno človeštvo in doseči harmonijo! Omogočiti, da se razvijemo do polnega potenciala.
Kako to doseči?
Svetovne volitve. Skozi United Nations se izvrši glasovanje (svetovni referendum), kjer bi ljudje lahko glasovali, ali so za tak sistem ali ne. Tiste države, kjer tak referendum uspe, se priključijo temu sistemu in postanejo ena celota. Ni meja, ni ovir. Tiste, ki so proti, se priključijo drugemu taboru in ostanejo tako kot so. Ko se enkrat sproži val sprememb, bo kot tsunami zavzelo ves svet. Tisti, ki bodo najprej proti bodo potem za.
Drugače pa svet 21. stoletja:
1. Pozabi ekonomijo (ni inflacij, ni deflacij ni ničesar) - hard reset. Če je potrebno, naj bo 3. sv. vojna, ampak bi raje videl, da ne (uničenje, gmotna škoda...). To, kar imamo danes je kar neka nebuloza za izkoriščanje ljudi, krajo in produciranje negativnih stvari na svetu.
2. Vsak Zemljan dobi mesečno 1000 kreditnih točk (ali 1599 ali 1245 ali 84790) pač neka arbitrarna dogovorna številka.
3. Določi se kreditno vrednost surovin, ki ostanejo fiksne.
4. Določi se kreditno vrednost standardnih izdelkov.
5. Določi se kreditno vrednost nadstandardnih izdelkov.
6. Popolnoma vsem se omogoči možnost, da si pridobi zaposlitev. Na delovnem mestu se meri učinkovitostni koeficient delavca. Če se prijavi drugi delavec na isto mesto, in je to že zasedeno, se uveljavi sistem rotacij. Torej imaš več "distribucijskih centrov" za izdelke, kjer lahko delajo isti ljudje (enkrat tu, drugič tam). Bolj kot si delaven, večja kot je kvaliteta tvojega dela, več kreditov extra dobiš na mesec. S takim načinom dejansko stimuliraš ljudi, da se potrudijo in sproducirajo nekaj, kar ima kvaliteto.
7. Ni dobičkov, ni lastnikov. Vsi imajo popolnoma enake možnosti kupiti Ferarrija, ker je le ta postal del nadstandardnih izdelkov, ki si jih lahko ljudje z dodatnim delom poleg UTD privoščijo.
8. Bi rad dodatno zaslužil s humanitarno pomočjo? Ni problema, za vse se da opraviti tečaj. Vložiš kredite, se naučiš in tako imaš "upgrade" svojih zmožnosti. Torej spekter služb se ti poveča in za določeno službo je določeno, da se dobi toliko in toliko kreditov.
Stimulativno! Pravično! Enakopravno! Za prihodnost človeštva!
Cilj bi moral biti združiti celotno človeštvo in doseči harmonijo! Omogočiti, da se razvijemo do polnega potenciala.
Kako to doseči?
Svetovne volitve. Skozi United Nations se izvrši glasovanje (svetovni referendum), kjer bi ljudje lahko glasovali, ali so za tak sistem ali ne. Tiste države, kjer tak referendum uspe, se priključijo temu sistemu in postanejo ena celota. Ni meja, ni ovir. Tiste, ki so proti, se priključijo drugemu taboru in ostanejo tako kot so. Ko se enkrat sproži val sprememb, bo kot tsunami zavzelo ves svet. Tisti, ki bodo najprej proti bodo potem za.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Grey ()
solatko ::
To kar si napisal je nek ideal, ki pa zaradi požrešnosti ljudi, ta trenutek ni dosegljiv, morda po ww4. Je pa uvedba svetovnega UTD-ja, nek približek temu, stem, da bi ga izplačevali lastniki kapitala - nekaj procentov, večino pa bi itak skozi potrošnjo dobili nazaj.
Slej ko prej, bo prišlo do tega, da bo cel svet vodila neka korporacija ali več njih (smo čedalje bliže), potem bodo te lokalni interesi šli rakom žvižgat.
Veliko vodij večjih razvitih držav, že danes postavlja kapital in so volitve samo vaba za naivne.
Slej ko prej, bo prišlo do tega, da bo cel svet vodila neka korporacija ali več njih (smo čedalje bliže), potem bodo te lokalni interesi šli rakom žvižgat.
Veliko vodij večjih razvitih držav, že danes postavlja kapital in so volitve samo vaba za naivne.
Delo krepa človeka
Mr.B ::
Tudi StarTrek ni imel takih rešitev ki jih NK.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
Utk ::
2. Vsak Zemljan dobi mesečno 1000 kreditnih točk (ali 1599 ali 1245 ali 84790) pač neka arbitrarna dogovorna številka.
3. Določi se kreditno vrednost surovin, ki ostanejo fiksne.
4. Določi se kreditno vrednost standardnih izdelkov.
5. Določi se kreditno vrednost nadstandardnih izdelkov.
6. Popolnoma vsem se omogoči možnost, da si pridobi zaposlitev. Na delovnem mestu se meri učinkovitostni koeficient delavca. Če se prijavi drugi delavec na isto mesto, in je to že zasedeno, se uveljavi sistem rotacij. Torej imaš več "distribucijskih centrov" za izdelke, kjer lahko delajo isti ljudje (enkrat tu, drugič tam). Bolj kot si delaven, večja kot je kvaliteta tvojega dela, več kreditov extra dobiš na mesec. S takim načinom dejansko stimuliraš ljudi, da se potrudijo in sproducirajo nekaj, kar ima kvaliteto.
7. Ni dobičkov, ni lastnikov. Vsi imajo popolnoma enake možnosti kupiti Ferarrija, ker je le ta postal del nadstandardnih izdelkov, ki si jih lahko ljudje z dodatnim delom poleg UTD privoščijo.
8. Bi rad dodatno zaslužil s humanitarno pomočjo? Ni problema, za vse se da opraviti tečaj. Vložiš kredite, se naučiš in tako imaš "upgrade" svojih zmožnosti. Torej spekter služb se ti poveča in za določeno službo je določeno, da se dobi toliko in toliko kreditov.
Stimulativno! Pravično! Enakopravno! Za prihodnost človeštva!
Kaj točno od tega nimamo danes s kapitalizmom kot je?
solatko ::
Utk - Tega, da bi v tem sistemu lahko preživeli vsi ljudje, človeka vredno življenje. Na eni strani se pridelano uničuje zaradi dobčkov, na drugi strani je skoraj pol sveta neprehranjeno, oziroma nimajo osnovnih pogojev za normalno življenje.
Posledica tega so extremni fanatiki, terorizem, državljanske vojne, extremne desničarske politične skupine, para vojske, para milice, genocidi......., vsega tega ni, če je ljudstvo vsaj osnovno preskrbljeno.
To večini srednjega sloja, pol bogatim potrošniškim razvajencem, že v osnovi ni jasno.
Bluzite, naj reveži pač delajo, istočasno pa dela ne ponujate, pa tudi drugi ne, ker ga enostavno ni.
Posledica tega so extremni fanatiki, terorizem, državljanske vojne, extremne desničarske politične skupine, para vojske, para milice, genocidi......., vsega tega ni, če je ljudstvo vsaj osnovno preskrbljeno.
To večini srednjega sloja, pol bogatim potrošniškim razvajencem, že v osnovi ni jasno.
Bluzite, naj reveži pač delajo, istočasno pa dela ne ponujate, pa tudi drugi ne, ker ga enostavno ni.
Delo krepa človeka
WarpedGone ::
Okapi:
Warum? Da lahko še naprej pretepaš ptičja strašila in daješ videz da maš kej tehtnega za povedat.
Nimaš.
(pod pogojem, da zanemarimo različne bolnike in invalide),
Warum? Da lahko še naprej pretepaš ptičja strašila in daješ videz da maš kej tehtnega za povedat.
Nimaš.
Zbogom in hvala za vse ribe
LordNacho ::
A mi lahko kdo razloži kaj bo pa rešil UTD? Po mojem mnenju nič, čisto nič. Naj bi nudil enake možnosti vsem - nimamo za to že socialne pomoči? Naj bi nudil manj možnosti za izigravanje sistema - prosim, še enkrat, nekdo mi naj razloži kako in zakaj. Naj bi zmanjšal državni aparat - pa ja, dream on, kdaj v zadnjem stoletju se je aparat katerekoli države zmanjšal? (sklepam da nobene, če pa se motim pa me prosim popravite, bom pa verjetno še vseeno obdržal mnenje, da se denar prišparan tu ne bo vrnil v naše roke ampak se porabil za reševanje Mure, Luke Koper ali pa podobnih bedarij. Sam ne vidim nobene signifikantne prednosti pred socialno pomočjo.
Le ta pa je samo še en način zdravljenja simptomov bolezni, ki jo imenujemo socialna država. Že tako ali tako moralno vprašljiv koncept, ki je pa tudi teoretično neizvedljiv. Država takšna kot je ne more nakrasti dovolj denarja, da bi vzdrževala samo sebe hkrati pa hranila vse, ki nimajo sreče v življenju in niso sposobni preživeti z sredstvi, ki so jim na voljo in tiste, ki se ne morejo preživeti zaradi države same. (zakonodaje, korupcije).
Solatko - Res je, v tem sistemu pajdaškega kapitalizma je res veliko ljudi, ki težko preživijo, živijo človeka nevredno življenje. Ni pa res, da terorizma, političnih skupin, para milic, genocidov ne bi bilo, če bi bilo ljudstvo vsaj osnovno preskrbljeno. Vsekakor bi jih bilo manj, vendar pa so to "glitchi", ki so v človeški naravi. (vedno se najde norec, ki hoče zavladat svetu/ubit evropejce/....).
Tega bi bilo najmanj, ko bi se ljudje zavedali, da je največja vrednota svoboda in se zavzeto borili za njo in proti njenemu odvzemu. Torej proti tistim političnim elitam, ki jih sedaj tako enostavno prepričajo na volitvah z obljubami o vsemogočnosti UTDja in podobnimi. V sistemu, ki temelji na prav tej vrednosti, v sistemu, kjer bi imel prav vsak (glede na naravno in socialno dane možnosti) enako možnost uspeha, ki mu ga peščica "izvoljencev" ne bi preprečevala, v sistemu, ki je že definiran kot kapitalizem (oz. anarhokapitalizem).
Le ta pa je samo še en način zdravljenja simptomov bolezni, ki jo imenujemo socialna država. Že tako ali tako moralno vprašljiv koncept, ki je pa tudi teoretično neizvedljiv. Država takšna kot je ne more nakrasti dovolj denarja, da bi vzdrževala samo sebe hkrati pa hranila vse, ki nimajo sreče v življenju in niso sposobni preživeti z sredstvi, ki so jim na voljo in tiste, ki se ne morejo preživeti zaradi države same. (zakonodaje, korupcije).
Solatko - Res je, v tem sistemu pajdaškega kapitalizma je res veliko ljudi, ki težko preživijo, živijo človeka nevredno življenje. Ni pa res, da terorizma, političnih skupin, para milic, genocidov ne bi bilo, če bi bilo ljudstvo vsaj osnovno preskrbljeno. Vsekakor bi jih bilo manj, vendar pa so to "glitchi", ki so v človeški naravi. (vedno se najde norec, ki hoče zavladat svetu/ubit evropejce/....).
Tega bi bilo najmanj, ko bi se ljudje zavedali, da je največja vrednota svoboda in se zavzeto borili za njo in proti njenemu odvzemu. Torej proti tistim političnim elitam, ki jih sedaj tako enostavno prepričajo na volitvah z obljubami o vsemogočnosti UTDja in podobnimi. V sistemu, ki temelji na prav tej vrednosti, v sistemu, kjer bi imel prav vsak (glede na naravno in socialno dane možnosti) enako možnost uspeha, ki mu ga peščica "izvoljencev" ne bi preprečevala, v sistemu, ki je že definiran kot kapitalizem (oz. anarhokapitalizem).