Forum » Problemi človeštva » Univerzalni temeljni dohodek
Univerzalni temeljni dohodek
Temo vidijo: vsi
CoolBits ::
Če bi bli vsi zakoni napisani kot je treba in ne dvoumno... oblasti oz vlade niti ne potrebuješ.
Za spisat in sprejet nov zakon tudi ne.
Potrebuješ samo izvajalce zakonov in nekaj birokracije.
Sedaj se itak samo drenjajo okrog korita, pametnega pa dosti ne spalamudijo tko da je vseeno.
Za spisat in sprejet nov zakon tudi ne.
Potrebuješ samo izvajalce zakonov in nekaj birokracije.
Sedaj se itak samo drenjajo okrog korita, pametnega pa dosti ne spalamudijo tko da je vseeno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: CoolBits ()
Vajenc ::
Ljudje se ravnamo po črednem nagonu, zato bomo neko vodenje vedno rabili, pa naj bo to plemenski poglavar, kralj s fevdalci, samo kralj, demokratičen parlament, diktator s parlamentom ali brez, kapitalisti s parlamentom, kraljem, diktatorjem ali brez... Brez držav se tudi ne bi razvile velike civilizacije, kot jih poznamo.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
Gregor P ::
Če bi bli vsi zakoni napisani kot je treba in ne dvoumno... oblasti oz vlade niti ne potrebuješ.
Za spisat in sprejet nov zakon tudi ne.
Potrebuješ samo izvajalce zakonov in nekaj birokracije.
Sedaj se itak samo drenjajo okrog korita, pametnega pa dosti ne spalamudijo tko da je vseeno.
Si sploh ne znam predstavljat tega
Torej, kdo naj bi po tvojem spisal te "idealne" zakone "tako kot treba"? "Idealen" človek v "idealni" družbi, ki vsi "idealno" spoštuje te "idealne" zakone?
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
CoolBits ::
Tudi če se vzame obstoječe stanje zaenkrat.
Koliko zakonov pa sprejmejo letno in koliko bi jih če bi veljal UTD? Večina novih se itak vrti okrog financ.
Policija in sodstvo bi bila najvišja "oblast" v tem primeru, zakone bi pomagalo pisat ljudstvo... saj imamo internet.
To bi bla milina
Koliko zakonov pa sprejmejo letno in koliko bi jih če bi veljal UTD? Večina novih se itak vrti okrog financ.
Policija in sodstvo bi bila najvišja "oblast" v tem primeru, zakone bi pomagalo pisat ljudstvo... saj imamo internet.
To bi bla milina
solatko ::
A bejžte no!
Najprej je potekal razvoj, potem se je pričela borba za ozemlja in namesto blagovne menjave, naredil denar, pričela se je razvijati politika (leni so se pač odločili, da lahko za njih delajo drugi), s politiko se je razvila moč, z močjo so nastajale države.
Evolucija, bo nepotrebne stvari sčasoma izločila. Zemlja je ena, prebivalstvo je naseljeno kakor je, tehnična sredstva omogočajo brezmejnost, torej so napoto samo še politični interesi, obvladovanja prebivalstva in življenje na njihov račun.
Razvoj bo šel svojo pot, saj ga meje in politika samo zavirajo.
Vsi zakoni so napisani zaradi cca 20%-ov ljudi, ki jim je normalno obnašanje tuje (da se nebi pobili med seboj) in zaradi obstoja politike in politikov, kot takih.
V normalnem življenju, bi tisti, ki se jim ne ljubi delat in tisti, ki živijo na račun drugih, živeli mnogo slabše. Zaradi moči, ki so si jo pridobili skozi tisočletja, si bodo to težko pustili vzeti na miren način. Lahko pa do take rešitve pride s posredovanjem globalnih veljakov, orodje, ki ne zahteva krvi in žrtev pa je vsekakor, uvedba UTD na celi obli.
S tistim dnem, bo politiki odvzeta moč nad ljudstvi sveta.
Enako, kot bi z ukinitvijo fizičnega denarja, takoj propadel ves ilegalen posel sveta - transakcije denarja izključno preko plačilnih kartic.
To pomeni enostaven nadzor, nad plačevanjem storitev in blaga.
V momentu, odpadejo vse davčne utaje in delo na črno.
Spomnite se, kako je Markovič v eni noči zahebal nekaj 100k preprodajalcev devz, ko je iz sobote na nedeljo uzakonil nakup deviz v banki po uradnem tečaju 1DEM za 7DIN.
Najprej je potekal razvoj, potem se je pričela borba za ozemlja in namesto blagovne menjave, naredil denar, pričela se je razvijati politika (leni so se pač odločili, da lahko za njih delajo drugi), s politiko se je razvila moč, z močjo so nastajale države.
Evolucija, bo nepotrebne stvari sčasoma izločila. Zemlja je ena, prebivalstvo je naseljeno kakor je, tehnična sredstva omogočajo brezmejnost, torej so napoto samo še politični interesi, obvladovanja prebivalstva in življenje na njihov račun.
Razvoj bo šel svojo pot, saj ga meje in politika samo zavirajo.
Vsi zakoni so napisani zaradi cca 20%-ov ljudi, ki jim je normalno obnašanje tuje (da se nebi pobili med seboj) in zaradi obstoja politike in politikov, kot takih.
V normalnem življenju, bi tisti, ki se jim ne ljubi delat in tisti, ki živijo na račun drugih, živeli mnogo slabše. Zaradi moči, ki so si jo pridobili skozi tisočletja, si bodo to težko pustili vzeti na miren način. Lahko pa do take rešitve pride s posredovanjem globalnih veljakov, orodje, ki ne zahteva krvi in žrtev pa je vsekakor, uvedba UTD na celi obli.
S tistim dnem, bo politiki odvzeta moč nad ljudstvi sveta.
Enako, kot bi z ukinitvijo fizičnega denarja, takoj propadel ves ilegalen posel sveta - transakcije denarja izključno preko plačilnih kartic.
To pomeni enostaven nadzor, nad plačevanjem storitev in blaga.
V momentu, odpadejo vse davčne utaje in delo na črno.
Spomnite se, kako je Markovič v eni noči zahebal nekaj 100k preprodajalcev devz, ko je iz sobote na nedeljo uzakonil nakup deviz v banki po uradnem tečaju 1DEM za 7DIN.
Delo krepa človeka
Gregor P ::
Najprej je treba vedeti, kaj to politika sploh je:
... in tako pridemo do tega, da ni to kar ti počneš, ali želiš doseči, nič drugega kot politika
SSKJ; polítika -e ž (í)
1. urejanje družbenih razmer, odločanje o njih s pomočjo države in njenih organov:
2. v državah z večstrankarskim sistemom dejavnost političnih strank in njihov medsebojni odnos v boju za oblast:
3. s prilastkom urejanje in vzdrževanje odnosov ene države z drugimi državami
4. s prilastkom urejanje razmer in odločanje o njih na določenem družbenem področju:
5. ekspr. ravnanje posameznika z ljudmi, ustrezno okoliščinam:
Wiki SL: Politika (v ožjem smislu) je usmerjanje družbe s pomočjo države. V širšem smislu pa politika pomeni usmerjanje človekove dejavnosti katere koli vrste v določeni smeri, t.j. za uresničevanje določenega cilja.[1] Za politično delovanje je značilno, da je odločanje in izvajanje odločitev odvisno od mreže formalnih in neformalnih povezav med osebami (akterji). Politično delovanje v sodobnih družbah ni enotno, zato je upravičeno govoriti o politikah, v množini.
Wiki EN: Politics (from Greek politikos "of, for, or relating to citizens") is the art or science of influencing people on a civic, or individual level, when there are more than 2 people involved.
Modern political discourse focuses on democracy and the relationship between people and politics. It is thought of as the way we "choose government officials and make decisions about public policy"
Wiki DE:Das Wort Politik bezeichnet sämtliche Institutionen, Prozesse, Praktiken und Inhalte, die die Einrichtung und Steuerung von Staat und Gesellschaft im Ganzen betreffen.
In der Politikwissenschaft hat sich allgemein die Überzeugung durchgesetzt, dass Politik ,,die Gesamtheit aller Interaktionen definiert, die auf die autoritative [durch eine anerkannte Gewalt allgemein verbindliche] Verteilung von Werten [materielle wie Geld oder nicht-materielle wie Demokratie] abzielen". Politisches Handeln kann durch folgenden Merksatz charakterisiert werden: ,,Soziales Handeln, das auf Entscheidungen und Steuerungsmechanismen ausgerichtet ist, die allgemein verbindlich sind und das Zusammenleben von Menschen regeln".
Wiki ES: La política (del latín politicus y esta del griego ????????? politikós 'civil, relativo al ordenamiento de la ciudad o los asuntos del ciudadano') es una rama de la moral que se ocupa de la actividad, en virtud de la cual una sociedad libre, compuesta por hombres libres, resuelve los problemas que le plantea su convivencia colectiva, es un quehacer ordenado al bien común. Algunos autores presentan al uso legítimo de la fuerza, como la característica principal de la política. Siguiendo con esta definición la política es el ejercicio del poder que busca un fin trascendente. Esta promueve la participación ciudadana ya que posee la capacidad de distribuir y ejecutar el poder según sea necesario para promover el bien común.
... in tako pridemo do tega, da ni to kar ti počneš, ali želiš doseči, nič drugega kot politika
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()
echo ::
Pa to smo razčistli že za časa francoske revolucije, kaj pogrevate to staro župo ...
Zdej je treba naredit pametno stvar, pustmo stare ideologije ob strani - nekoč so delovale, danes čedalje manj. Gremo raje narediti nove.
UTD nam prinaša zanesljivost. Da dostojno preživiš, ko ti delodajalec ne izplača plače. Da dostojno preživiš, če se ne znajdeš v papirologiji. Da dostojno preživiš, še te je sram prejemati socialno POMOČ.
Samo to bo težko - trenutno aktivna generacija ima drugačne vrednote. Oni so nesrečni, če ne delajo, pa čeprav samo kamne prelagajo iz enega kupa na drugega. Od njih UTD zahteva radikalno spremembo razmišljanja iz "delam, ker moram" na "delam, ker hočem".
To ni enostavno.
Poznam nekaj primerov teh garačev, ki nimajo niti časa niti želje zapraviti gore nakopičenega denarja - zame so to fanatiki, ki ne razumejo lepote časa, v katerem živijo.
Njim bo najhuje.
Socializem je v primerjavi s kapitalizmom spušil, ker kredit dolgoročno bolj spodbudi človeka kot propaganda.
Človeški faktor je še vedno glavni. Dejmo ga izkoristit kot je treba.
Zdej je treba naredit pametno stvar, pustmo stare ideologije ob strani - nekoč so delovale, danes čedalje manj. Gremo raje narediti nove.
UTD nam prinaša zanesljivost. Da dostojno preživiš, ko ti delodajalec ne izplača plače. Da dostojno preživiš, če se ne znajdeš v papirologiji. Da dostojno preživiš, še te je sram prejemati socialno POMOČ.
Samo to bo težko - trenutno aktivna generacija ima drugačne vrednote. Oni so nesrečni, če ne delajo, pa čeprav samo kamne prelagajo iz enega kupa na drugega. Od njih UTD zahteva radikalno spremembo razmišljanja iz "delam, ker moram" na "delam, ker hočem".
To ni enostavno.
Poznam nekaj primerov teh garačev, ki nimajo niti časa niti želje zapraviti gore nakopičenega denarja - zame so to fanatiki, ki ne razumejo lepote časa, v katerem živijo.
Njim bo najhuje.
Socializem je v primerjavi s kapitalizmom spušil, ker kredit dolgoročno bolj spodbudi človeka kot propaganda.
Človeški faktor je še vedno glavni. Dejmo ga izkoristit kot je treba.
Okapi ::
Pravilna izvedba UTD je v principu zelo enostavna:
- imamo A sredstev
- vsakdo z dohodki nad B za UTD prispeva več od UTD
To je torej v resnici univerzalni temeljni ODHODEK, ne dohodek. V imenitno zvenečo besedo si zamaskiral en davek in sedaj misliš, da je to pravilna izvedba UTD. Pa ja menda ne verjameš sam sebi?O.
Gregor P ::
Kakorkoli že bo, mislim da bo najprej moralo miniti še ogromno časa, da najprej sploh večino držav spravimo do tega, da bodo neka "sodobna država" (ki so bo sploh lahko "privoščila" kaj takšnega kot je UTD - ker če jim misliš karkoli že vnaprej vsiljevati, se ne more dobro obnesti*) preden bi sploh lahko naredili "skupaj" korak naprej. Torej ZDA, EU že imamo; potem rabimo kot medkorak neke močne Združene države afriške unije (ZDAU), Združene države južne Amerike (ZDJA), Združene unijo azijskih držav (ZUAD) itd. itn. dokler ne bo na koncu res le še ZN ... nato pa morda lahko razmišljaš o nekih globalnih rešitvah.
*v tem kontekstu je ravno neverjetno, kako se od teh revnejših držav zahteva, da spoštujejo najsodobnejše okoljevarstvene tehnološke standarde, poleg tega pa še ne dovoli, da bi uporabljali nuklearne rešitve v civilne namene - čisti absurd v bistvu; kako pa naj potem sploh napredujejo
*v tem kontekstu je ravno neverjetno, kako se od teh revnejših držav zahteva, da spoštujejo najsodobnejše okoljevarstvene tehnološke standarde, poleg tega pa še ne dovoli, da bi uporabljali nuklearne rešitve v civilne namene - čisti absurd v bistvu; kako pa naj potem sploh napredujejo
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()
WarpedGone ::
echo:
Ne, dostojnega preživetja vseh pripadnikov družbe žal ni možno garantirat skozi kakršnokoli prerazdeljevanje (kar UTD je). Ko zmanjka nimaš česa prerazdeljevat.
Omenjanje "dostojnega preživetja" ideji UTD dela več škode kot koristi. Se pol razni okapiji spakujejo in limajo neke čudne rumene fleke v svojih 'prispevkih' in se ultra dopadejo sami sebi.
UTD je naprej in predvsem *garancija* da noben pripadnik družbe ne bo ostal brez vsega, ne glede na njegovo ne/sposobnost ukvarjanja z birokracijo in količino ponosa, ki mu brani fehtanje na državnih štantih.
Nivo preživetja, ki ga UTD omogoča, je najprej direktni rezultat kolčine ustvarjenega. Če mamo danes dovolj denarja za obstoječ sistem sociale in ogromen kup birokracije in plač, da ga poganja, imamo po definiciji dovolj denarja tudi za UTD, ki nudi natanko enako kvaliteto preživetja tistim brez vsega.
Razlika je ukinitev birokracije in klečeplazenje na štantih. In mal večji peace of mind kaj bo, če bom ob službo.
UTD nam prinaša zanesljivost. Da dostojno preživiš, ko ti delodajalec ne izplača plače.
Ne, dostojnega preživetja vseh pripadnikov družbe žal ni možno garantirat skozi kakršnokoli prerazdeljevanje (kar UTD je). Ko zmanjka nimaš česa prerazdeljevat.
Omenjanje "dostojnega preživetja" ideji UTD dela več škode kot koristi. Se pol razni okapiji spakujejo in limajo neke čudne rumene fleke v svojih 'prispevkih' in se ultra dopadejo sami sebi.
UTD je naprej in predvsem *garancija* da noben pripadnik družbe ne bo ostal brez vsega, ne glede na njegovo ne/sposobnost ukvarjanja z birokracijo in količino ponosa, ki mu brani fehtanje na državnih štantih.
Nivo preživetja, ki ga UTD omogoča, je najprej direktni rezultat kolčine ustvarjenega. Če mamo danes dovolj denarja za obstoječ sistem sociale in ogromen kup birokracije in plač, da ga poganja, imamo po definiciji dovolj denarja tudi za UTD, ki nudi natanko enako kvaliteto preživetja tistim brez vsega.
Razlika je ukinitev birokracije in klečeplazenje na štantih. In mal večji peace of mind kaj bo, če bom ob službo.
Zbogom in hvala za vse ribe
Okapi ::
Zakaj se potem ti spakuješ z izrazom UTD in tej dajatvi ne rečeš tako, kot v resnici je - zavarovanje za primer brezposelnosti? Kar v bistvu že imamo, samo da je pač prejemanje nadomestila na eni strani časovno omejeno in na drugi ne pokriva vseh vzrokov oziroma oblik brezposelnosti. Tvoj "UTD" je v resnici samo razširjen (in ustrezno dražji) obvezni "kasko za primer brezposelnosti." S čimer ni seveda čisto nič narobe, samo ne lagati, da je to dohodek, ker ni.
O.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
echo ::
No sej to sem imel v mislih pod "dostojno preživeti". Da ne ješ briketov iz pasje sklede ...
Je pa ta občutek negotovosti močan in vprašanje je, če bo država z UTD uspešnejša v primerjavi z državo, kateri viške ustvarjajo prestrašeni državljani - saj UTD pride iz viškov, dodane vrednosti. Bojim se catch-22 situacije.
Je pa ta občutek negotovosti močan in vprašanje je, če bo država z UTD uspešnejša v primerjavi z državo, kateri viške ustvarjajo prestrašeni državljani - saj UTD pride iz viškov, dodane vrednosti. Bojim se catch-22 situacije.
Gregor P ::
Zato pa pravim, Slovenija je dovolj majhna, da se lahko gre ta eksperiment "na račun drugih".
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Okapi ::
UTD bi lahko tudi negativno vplival na motivacijo zaposlenih. Pač bo balkanski logiki, da ne moreš delati tako malo, kot te lahko malo plačajo. Sedaj je grožnja brezposelnosti dober motivator, če bi imel zagotovljen nek dohodek, tudi če te odpustijo zaradi lenobe, površnosti, popivanja v službi, nadlegovanja sodelavk ... bi pa bila delovna vnema na splošno verjetno (ne verjetno - skoraj sigurno) precej manjša, kot je (pa že itak ni ravno visoka).
O.
O.
CoolBits ::
Tak balkanc bo takoj dobil odpoved in živel samo od UTD, ker na njegovo delovno mesto že čaka nekdo ki bi delal in zaslužil več.
Okapi ::
Na njegovo mesto bo pa prišel še en tak, ki se ne bo pretegnil od dela, ker bo vedel, da tudi če ga krivdno odpustijo, ne bo bistveno na slabšem.
O.
O.
CoolBits ::
Ja sam brez dela tud na boljšem ne bo in bo pač iz meseca v mesec komaj preživel sam z UTD.
Okapi ::
Ja, vmes bo pa malo fušal, pa bo na istem, kot če bi vsak dan zjutraj vstajal in hodil na šiht.
O.
O.
Okapi ::
Če hodiš redno v službo je malo težje fušati. In ja, delo na črno je problem že sedaj, ampak potem bi bil pa še toliko večji. Če bi ga hoteli učinkovito preprečevati, bi pa to pomenilo veliko dodatnih stroškov in bi s tem v dobršni meri izničili prednosti poenostavljene in cenejše socialne birokracije zaradi "UTD-ja". Eno birokracijo bi nadomestil z drugo.
O.
O.
Mr.B ::
ko ti delodajalec ne izplača plače,To se rešuje z zakonodajo, tako ne Balkansko po slovensko. Zunaj malo severneje, naprej prispevke, če ni za plače pa si kof direktor konkretno na-j, in nisi ravno čakal do knca meseca, če nisi imel za platu...
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
krneki0001 ::
Zase vem, da za dobro plačo dam več od sebe.
To je bilo tako pri nas v socializmu, potem so pa kapitalisti to ukinili. Pri nas je bil SZK, kasneje APP (agencija za plačilni promet) in prvo je moral vsak, ki je hotel dat plače delavcen, plačat prispevke in šele nato nakazat plače. To so kasneje ukinili. Zakaj, se je pa malo kasneje pokazalo, ko so ljudje ugotovili, da jim že nekaj časa ni nihče plačal prispevkov in da niso zavarovani ter podone zadeve.
ko ti delodajalec ne izplača plače,To se rešuje z zakonodajo, tako ne Balkansko po slovensko. Zunaj malo severneje, naprej prispevke, če ni za plače pa si kof direktor konkretno na-j, in nisi ravno čakal do knca meseca, če nisi imel za platu...
To je bilo tako pri nas v socializmu, potem so pa kapitalisti to ukinili. Pri nas je bil SZK, kasneje APP (agencija za plačilni promet) in prvo je moral vsak, ki je hotel dat plače delavcen, plačat prispevke in šele nato nakazat plače. To so kasneje ukinili. Zakaj, se je pa malo kasneje pokazalo, ko so ljudje ugotovili, da jim že nekaj časa ni nihče plačal prispevkov in da niso zavarovani ter podone zadeve.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
solatko ::
UTD naj bi v osnovi zamenjal vse socialne prispevke - otroške doklade, razna nadomestila, socilno pomoč......., bil bi avtomatski na EMŠO ali kak drug podatek (pač odvisno od države). V ta prispevek bi vplačevale globalne korporacije, ki z avtomatizacijami in globalizacijo, uničujejo gospodarstva vseh držav (nekonkurenčnost podjetij). Dobički se z avtomatizacijo večajo in danes krepko presegajo stroške dela, za takrat še vse zaposlene v svetu. Del tega dobička, naj bi korporacije vračale v proračune.
Gospodarske firme, kot so danes, so preteklost, proizvodnje v razvitih državah, praktično, ni več. Živi samo še razvoj in storitvena dejavnost.
UTD naj bi omogočil normalno preživetje posameznika, kdor pa bi hotel več, bi si poiskal delo, katerega obvlada. Ljudje bi postali dejansko svobodni.
Ko danes nekateri govorite o motivaciji preko strahu za izgubo službe, govorite o destumulaciji, ki na dolgi rok prinaša invalidnost, duševne bolezni, apatijo, depresije......, torej lahko uspeva samo tam, kjer se za eno, še tako zanikrno delo, prijavi več ljudi, kot je potreba.
V tržni ekonomiji, kjer so vsi temelji pravilno postavljeni, delovnih mest za 500€, ni več, saj s tem denarjem, pri teh fiksnih stroških, kot jih imajo ljudje danes, ne moreš dostojno živeti, če prav najmanj tretino svojega časa porabiš za delo.
To so osnove poznane iz časov prvotne akumulacije kapitala iz danes razvitih držav.
Dohodki, ki ne pokrivajo enostavne reprodukcije, pač vodijo v zadolževanje in izgubo, tako na podjetniškem kot tudi fizičnem, individualnem segmentu. Kdor misli, da bo s slabo plačanimi delavci ustvarjal na dolgi rok, uspešno, rastočo firmo, je glih toliko za luno, kot tisti, ki so mislili, da bo socializem večen.
Dejstvo je, da se z razvojem, potreba po nk, kv in priučenih delavcih zmanjšuje, da se povečuje potreba v storitvenih dejavnostih in v delih, kjer se zahteva res popolno obvladanje procesa - delovna mesta, z visoko dodano vrednostjo, razvoj, načrtovanje......
Ker je slovensko gospodarstvo (mala in srednje velika podjetja) temeljilo na izdelovanju polizdelkov za večje firme (te smo seveda sesuli, zaradi lastninjenja), dejansko naša podjetja, na enkrat niso imela več kaj in za koga početi. Ni se vlagalo v razvoj (so bili bolj važni vikendi, super avtomobili in velik račun vodstev podjetij), za plačevanje odkupa (kraje) se je uporabljal dobiček firme.
Ko je bila leta 1993 sklenjena kolektivna pogodba za gospodarstvo in v njej določene plače za I. tarifni razred - neka bagatela za takratnih 400DEM, sem javno napovedal, da bo v proračunu v dvajsetih letih, zmanjkalo denarja za delovanje države.
Ne more prosperirat država, ki ima povprečno neto plačo, pod 1k€ (nekje so socialne večje), saj je prispevkov iz takih plač, absolutno premalo za vse potrebe.
Gospodarstvo ni v 23-ih letih naredilo nič zato, da bi se BDP dvignil vsaj za kak procent na leto. Za enkrat še malo prosperira trgovina, ki pa bo zelo hitro, dočakala, konec, enako kot podjetja.
Kdor ne verjame v to, naj si pogleda izgled in situacija v nam bližjem Trstu, ki je v prejšnjem stoletju, cvetel na račun trgovine. Tudi v Trstu, so v 70-ih letih zaprli skoraj vse proizvodne obrate in jih spremenili v nakupovalna središča, ki pa danes, razen nekaj kitajskih trgovcev, ne nudijo nič več, kot ljubljanski BTC.
Veliki lokali sredi najlepšega dela Trsta samevajo prazni, brez dejavnosti, če prav so najemnine za 200+m2, v povprečju, okoli 300€, sami stroški pa nižji kot pri nas. Enostavno je Trst postal spalno velemesto, brez življenja. Trgovina namreč, novega BDP-ja, ne ustvarja.
Gospodarske firme, kot so danes, so preteklost, proizvodnje v razvitih državah, praktično, ni več. Živi samo še razvoj in storitvena dejavnost.
UTD naj bi omogočil normalno preživetje posameznika, kdor pa bi hotel več, bi si poiskal delo, katerega obvlada. Ljudje bi postali dejansko svobodni.
Ko danes nekateri govorite o motivaciji preko strahu za izgubo službe, govorite o destumulaciji, ki na dolgi rok prinaša invalidnost, duševne bolezni, apatijo, depresije......, torej lahko uspeva samo tam, kjer se za eno, še tako zanikrno delo, prijavi več ljudi, kot je potreba.
V tržni ekonomiji, kjer so vsi temelji pravilno postavljeni, delovnih mest za 500€, ni več, saj s tem denarjem, pri teh fiksnih stroških, kot jih imajo ljudje danes, ne moreš dostojno živeti, če prav najmanj tretino svojega časa porabiš za delo.
To so osnove poznane iz časov prvotne akumulacije kapitala iz danes razvitih držav.
Dohodki, ki ne pokrivajo enostavne reprodukcije, pač vodijo v zadolževanje in izgubo, tako na podjetniškem kot tudi fizičnem, individualnem segmentu. Kdor misli, da bo s slabo plačanimi delavci ustvarjal na dolgi rok, uspešno, rastočo firmo, je glih toliko za luno, kot tisti, ki so mislili, da bo socializem večen.
Dejstvo je, da se z razvojem, potreba po nk, kv in priučenih delavcih zmanjšuje, da se povečuje potreba v storitvenih dejavnostih in v delih, kjer se zahteva res popolno obvladanje procesa - delovna mesta, z visoko dodano vrednostjo, razvoj, načrtovanje......
Ker je slovensko gospodarstvo (mala in srednje velika podjetja) temeljilo na izdelovanju polizdelkov za večje firme (te smo seveda sesuli, zaradi lastninjenja), dejansko naša podjetja, na enkrat niso imela več kaj in za koga početi. Ni se vlagalo v razvoj (so bili bolj važni vikendi, super avtomobili in velik račun vodstev podjetij), za plačevanje odkupa (kraje) se je uporabljal dobiček firme.
Ko je bila leta 1993 sklenjena kolektivna pogodba za gospodarstvo in v njej določene plače za I. tarifni razred - neka bagatela za takratnih 400DEM, sem javno napovedal, da bo v proračunu v dvajsetih letih, zmanjkalo denarja za delovanje države.
Ne more prosperirat država, ki ima povprečno neto plačo, pod 1k€ (nekje so socialne večje), saj je prispevkov iz takih plač, absolutno premalo za vse potrebe.
Gospodarstvo ni v 23-ih letih naredilo nič zato, da bi se BDP dvignil vsaj za kak procent na leto. Za enkrat še malo prosperira trgovina, ki pa bo zelo hitro, dočakala, konec, enako kot podjetja.
Kdor ne verjame v to, naj si pogleda izgled in situacija v nam bližjem Trstu, ki je v prejšnjem stoletju, cvetel na račun trgovine. Tudi v Trstu, so v 70-ih letih zaprli skoraj vse proizvodne obrate in jih spremenili v nakupovalna središča, ki pa danes, razen nekaj kitajskih trgovcev, ne nudijo nič več, kot ljubljanski BTC.
Veliki lokali sredi najlepšega dela Trsta samevajo prazni, brez dejavnosti, če prav so najemnine za 200+m2, v povprečju, okoli 300€, sami stroški pa nižji kot pri nas. Enostavno je Trst postal spalno velemesto, brez življenja. Trgovina namreč, novega BDP-ja, ne ustvarja.
Delo krepa človeka
marS ::
Pazi ovo: Švica uvaja Univerzalni dohodek (UTD) - 2000 € mesečno vsakemu odraslemu, 500 € vsakemu otroku 
...no more heroes...
https://ilbis.com/
https://ilbis.com/
para! ::
Pazi ovo: Švica uvaja Univerzalni dohodek (UTD) - 2000 € mesečno vsakemu odraslemu, 500 € vsakemu otroku
Kul, to pomen, da lahko tud mi to uvedemo, sej smo vendar druga švica!!! A nismo?
Death before dishonor!
Mr.B ::
Marsikateri bobnajo, vključujoč Slovenci, ki mislijo da bodo dobili 500€ na otroka.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
Mipe ::
Potem ne bodo dobili veliko, pač glede na število otrok v slovenskih družinah.
No ja, ta etnični si lahko upravičeno manejo roke.
No ja, ta etnični si lahko upravičeno manejo roke.
Mr.B ::
Samo moraš to dati v slovensko perspektivo. UDT bo 500€, za otroka boš pa dobil 125€. Ampak ponavadi tisti ki poslušajo razne Lukšiče, zkjučijo tu. Samo potem pa rečeš nič dokladov, nič subvencije prhrane, nič tega kar se je zdelo samoumevno. E potem bo pa imeli možnost duhovnega razvoja, bomo še kakšen filofaks odprli, pa kakšno dodatno umetniško univerzo.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
Mipe ::
Stanovanje 400€ mesečno, kar pokrije ata s svojimi 500€, preostanek gre za položnice. Mama nakupuje s svojimi 500€ in ostane nekaj za letovanje na morju in obleke vsake pol leta. 125€ za sineka znese 1500€ na leto, kar je čist dost za njegovo hrano, šolske potrebščine, obleko itd. Vsaka tri leta nov računalnik ali kolo. In ostane dost za nekaj luksuza.
Ne vem, kje je problem. Aja, saj res, ne morejo si privoščit luksuzne vile in avto parka. Too bad.
Ne vem, kje je problem. Aja, saj res, ne morejo si privoščit luksuzne vile in avto parka. Too bad.
Mr.B ::
Veš Mipe, samo jaz sem bil filozofsko. Ker te številki bodo glede na slovenske gospodarske rezultate bistveno manjše.
Minimalne plače :
http://www.minimum-wage.org/internation...
While Switzerland has no official minimum wage, a majority of the voluntary collective bargaining agreements contain clauses on minimum compensation, ranging from 2,200 to 4,200 francs per month for unskilled workers and from 2,800 to 5,300 francs per month for skilled employees. Switzerland's minimum wage was last changed in N/A .
List of countries by GDP (nominal) per capita @ Wikipedia 79,033/22,193 = 3,6 |79,052/22,092|....
Še malo razmerja, za porpavlajnje količnikov :
Economy of Switzerland VS Economy of Slovenia
GDP = 6,2
Labour force = 5,3
In ZELO pomemben podatke za primerjave :
Gini coefficient = 1,24
Torej glede na GDP bo UDT = 320 € kar je tam nekje blizu socialne pomoči
Glede na delovno sile bo UDT = 380 €.
Glede na Gini coefficient, pa sicer ne moremo direktno primerjati, toda faktor je cca 20% v KORIST švicarjev. Torej moramo na te ocene odpiti 20% (res da pa pobrani davek ni sorazmeren s temi številkami). na koncu če rečemo še koliko bodo dobili na otroka ? 80€ oziroma 94€.
Tak socialni rez je realno možno pričakovati le od Socialno čuteče vlade. Torej take ki jo imamo na oblasti. Glede na zadnje izjave Lukšiča je to celo možno implementirati.
Bo pa zanimivo videti, kako bodo reagirale depriviligirane skupnosti. Recimo Strojanovi, tem se bo z uvedbo UDT-ja finančno stanje poslabšalo za kolikšen faktor. Aja bodo spet svetle izjeme, za doseganje socialnega miru.
Minimalne plače :
http://www.minimum-wage.org/internation...
While Switzerland has no official minimum wage, a majority of the voluntary collective bargaining agreements contain clauses on minimum compensation, ranging from 2,200 to 4,200 francs per month for unskilled workers and from 2,800 to 5,300 francs per month for skilled employees. Switzerland's minimum wage was last changed in N/A .
List of countries by GDP (nominal) per capita @ Wikipedia 79,033/22,193 = 3,6 |79,052/22,092|....
Še malo razmerja, za porpavlajnje količnikov :
Economy of Switzerland VS Economy of Slovenia
GDP = 6,2
Labour force = 5,3
In ZELO pomemben podatke za primerjave :
Gini coefficient = 1,24
Torej glede na GDP bo UDT = 320 € kar je tam nekje blizu socialne pomoči
Glede na delovno sile bo UDT = 380 €.
Glede na Gini coefficient, pa sicer ne moremo direktno primerjati, toda faktor je cca 20% v KORIST švicarjev. Torej moramo na te ocene odpiti 20% (res da pa pobrani davek ni sorazmeren s temi številkami). na koncu če rečemo še koliko bodo dobili na otroka ? 80€ oziroma 94€.
Tak socialni rez je realno možno pričakovati le od Socialno čuteče vlade. Torej take ki jo imamo na oblasti. Glede na zadnje izjave Lukšiča je to celo možno implementirati.
Bo pa zanimivo videti, kako bodo reagirale depriviligirane skupnosti. Recimo Strojanovi, tem se bo z uvedbo UDT-ja finančno stanje poslabšalo za kolikšen faktor. Aja bodo spet svetle izjeme, za doseganje socialnega miru.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
Okapi ::
Švica je še zelo daleč od kakšnega UTD. Zbrali so dovolj podpisov, da bo vlada razmislila, ali lahko razpiše referenduma.
O.
If the initiative to introduce a basic income gathers more than 100,000 signatures before October 11, 2013, the Federal Assembly is required to look into it and can call a referendum if the initiative is judged to be credible.Najverjetneje bodo odločili, da pobuda ni kredibilna, oziroma da o takih rečeh ne more odločati ljudstvo na referendumu.
O.
trololo2 ::
Gospodarske firme, kot so danes, so preteklost, proizvodnje v razvitih državah, praktično, ni več. Živi samo še razvoj in storitvena dejavnost.
No tole je velik BS. Veliko se proizvaja v razvitem svetu, v EU si le oglej Nemčijo in Italijo. S tem da trend selitve proizvodnje ven se je obrnil že nekaj let nazaj. Slovenija s svojim "edinstvenim" balkanskim modelom je res izjema ker smo pač 15 let za razvitim svetom.
Povezan Ted Talk:
The key to growth? Race with the machines
Govori o tem kako produktivnost še vedno raste kljub temu da je v proizvodni proces vpletenih vedno manj ljudi. Tako da neke vrste UTD bo nujen, samo vprašanje časa je kdaj boš v proizvodnem procesu le v napoto.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: trololo2 ()
vostok_1 ::
Resnica pa je da z UTDjem bodo vsi postali zapohani squaterji kateremu bo sledil kolaps sistema.
Mr.B ::
V bistvu ne zaradi tega kar si Vostok_1 isliš.
Namreč povprečna Bruto plača v Sloveniji je cca 1500EUR je to neto cca 1000EUR. Če odštejemo recimo 500EUR UDT-ja (sanjajte dalje) bo delodajalec dal delavcu 500EUR
Če je država pri 1500 bruto dobila 500 EUR v njeno blagajno (kar je ravno toliko kot je UDT ). Mislim da že pri tem stavku razumete da je UDT 500EUR sanj kura kukuruz. Oziroma realne samo za razne privržence Lukšič filozofij, se sedaj postavimo v položaj, ko bo delavec dobil 500EUR. Bo država dobil slabih 200EUR.
Torej za zagovornike UDT-ja, koliko bo moral biti POVPREČNI UDT ter koliko bo moral delodajalec dodati da bo UDT v Slveniji, za človeka dostojno življenje dejansko sploh izvedljiv ?
Našel Lukšič rešitev : Delodajalec bo še vedno plačal dajatev, kot da je delavcu dal 1000EUR Neto. Ups ampak se še vedno ne izide.
Namreč povprečna Bruto plača v Sloveniji je cca 1500EUR je to neto cca 1000EUR. Če odštejemo recimo 500EUR UDT-ja (sanjajte dalje) bo delodajalec dal delavcu 500EUR
Če je država pri 1500 bruto dobila 500 EUR v njeno blagajno (kar je ravno toliko kot je UDT
). Mislim da že pri tem stavku razumete da je UDT 500EUR sanj kura kukuruz. Oziroma realne samo za razne privržence Lukšič filozofij, se sedaj postavimo v položaj, ko bo delavec dobil 500EUR. Bo država dobil slabih 200EUR.Torej za zagovornike UDT-ja, koliko bo moral biti POVPREČNI UDT ter koliko bo moral delodajalec dodati da bo UDT v Slveniji, za človeka dostojno življenje dejansko sploh izvedljiv ?
Našel Lukšič rešitev : Delodajalec bo še vedno plačal dajatev, kot da je delavcu dal 1000EUR Neto. Ups ampak se še vedno ne izide.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mr.B ()
trololo2 ::
Ne vem od kje si potegnil 500EUR, UTD je tak kot si ga država lahko privošči, ob današnjem nivoju (pretežno neavtomatizirane) produkcije pa kvečjemu okrog višine socialne pomoči. Ob predpostavki da se sistem socialnih transferjev močno poenostavi in potem tudi del JS postane odveč.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: trololo2 ()
Mr.B ::
Za človeka dostojno življenje, je v Sloveniji potrebno več kot 500€. Me pa zanima kako boš dobil sredstva, če tudi razpolovilš JS na polovico, stroški za le tega ne padejo za polovico.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
PaX_MaN ::
Pazi ovo: Švica uvaja Univerzalni dohodek (UTD) - 2000 EUR mesečno vsakemu odraslemu, 500 EUR vsakemu otroku
Za 8 milijonov švicarjev bi blo to nekih 18 milijard evrov/ mesec ( ((8*10^6)*0.2)*500EUR+((8*10^6)*0.8)*2000EUR ), ali 216 milijonov na leto. Leta 2011 so imeli nekih 135 milijard evrov pobranih z davki (na vseh treh ravneh - konfederacijski, kantonalni, občinski; če so podatki pravi, glede na to da maš "federal","state", "local","social security", mislm da bojo.)
Neki malga bo zmanjkal, bi reku. Razen če mislijo še kakšen davek usekat. Pa bo to še zmer sam za UTD ( oz. plačo/pokojnino/socialno pomoč). Kaj pa ostalo? 100% davek?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PaX_MaN ()
A. Smith ::
Ljudje se ravnamo po črednem nagonu, zato bomo neko vodenje vedno rabili, pa naj bo to plemenski poglavar, kralj s fevdalci, samo kralj, demokratičen parlament, diktator s parlamentom ali brez, kapitalisti s parlamentom, kraljem, diktatorjem ali brez... Brez držav se tudi ne bi razvile velike civilizacije, kot jih poznamo.
To vsekakor ne drži.
V preteklosti so že obstajale anarhične civilizacije, obdržale pa so se v primerjavi z ostalimi hierarhičnimi ureditvami nadpovprečno dolgo
Icelandic commonwealth @ Wikipedia
T%C3%BAath @ Wikipedia
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
trololo2 ::
Za človeka dostojno življenje, je v Sloveniji potrebno več kot 500€. Me pa zanima kako boš dobil sredstva, če tudi razpolovilš JS na polovico, stroški za le tega ne padejo za polovico.
Česar ni ne moreš deliti, tudi najvišja današnja socialna pomoč ni 500€, ampak je povp. ~200€. In ljudje vseeno preživijo.
jype ::
Valentino> In ljudje vseeno preživijo.
Nope.
(Zadolžujejo se.)
Nope.
(Zadolžujejo se.)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Mipe ::
Trenutno živim z manj kot minimalno plačo dohodka in mi se ni še bilo treba zadolžiti. Ni težko, če racionalno razpolagaš z denarjem. Si pač privoščiš precej manj luksuza. Ni potrebe po Armaniju, če je navadna srajca na razprodaji v lokalni tekstilni trgovini povsem dobra.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mipe ()
solatko ::
Valentino - Proizvodnja je lahko večja, vendar zaradi avtomatizacije, to naredi veliko manj delavcev. Poglej si število zaposlenih za koncern VW.
Mipe - Živiš pri starših, nimaš nobenih stroškov, za lastne potrebe pa porabiš več, kot katerakoli družina z normalnimi dohodki.
jype - Problem je, da se zadolžujejo na črnem trgu, saj na banki ne dobiš kredita na minimalca.
Mipe - Živiš pri starših, nimaš nobenih stroškov, za lastne potrebe pa porabiš več, kot katerakoli družina z normalnimi dohodki.
jype - Problem je, da se zadolžujejo na črnem trgu, saj na banki ne dobiš kredita na minimalca.
Delo krepa človeka
Mr.B ::
Ko so prišli stroji na polja so jih zažigali, enako so trobili da zaradi industrijske revolucije ne bo več dela, itd... Tako da nehajte z zgodbami za avtomatizacijo, razen če ste preveč Animatrix gledali...
Mipe, mene mesečno staneta šoloobvezna otroka tam nekje ko ti sanjaš.
Pa pustimo racionalizacijo JS, ker ko boš UDT dal na regerendum predstavlja JS veli delež volilnega telesa. Prav tako mati samohranilka ki sicer ne dela za minimlaca na račun "sociale" dobi krepko poleg dokladov tudi subvencije in ostale prednosti kot naprimer socialno stanovanje. Z UDT-jem, ki bo zdržen za Slovenske razmere pa lahko sanjaš da boš dosegel enak ali boljši standard.
Pa še marsikaj bi se dalo reči....Verjetno bi bili delodajalci res veseli, ko bi zaradi delavca mesečno prišparali UDT, vprašanje pa je za tiste, ki spadajo pod povprečje, vključujoč upokojence, katerih večina spada pod minimalca.
Torej ko se gremo Sovialno čutečne, je potrebo po NJIHOVIH trditvah UDT nastaviti najmanj na nivo Minimalne plače. To pa je na to kar smo sposobni sproducirati v Sloveniji UTOPIJA, ki spada na enak nivo kot Lukšičevi 1.4 miljarde na računa katerih uživajo amerji in Nemci ne glede na kontkest ki ga pri tem uporabiš.
Mipe, mene mesečno staneta šoloobvezna otroka tam nekje ko ti sanjaš.
Pa pustimo racionalizacijo JS, ker ko boš UDT dal na regerendum predstavlja JS veli delež volilnega telesa. Prav tako mati samohranilka ki sicer ne dela za minimlaca na račun "sociale" dobi krepko poleg dokladov tudi subvencije in ostale prednosti kot naprimer socialno stanovanje. Z UDT-jem, ki bo zdržen za Slovenske razmere pa lahko sanjaš da boš dosegel enak ali boljši standard.
Pa še marsikaj bi se dalo reči....Verjetno bi bili delodajalci res veseli, ko bi zaradi delavca mesečno prišparali UDT, vprašanje pa je za tiste, ki spadajo pod povprečje, vključujoč upokojence, katerih večina spada pod minimalca.
Torej ko se gremo Sovialno čutečne, je potrebo po NJIHOVIH trditvah UDT nastaviti najmanj na nivo Minimalne plače. To pa je na to kar smo sposobni sproducirati v Sloveniji UTOPIJA, ki spada na enak nivo kot Lukšičevi 1.4 miljarde na računa katerih uživajo amerji in Nemci ne glede na kontkest ki ga pri tem uporabiš.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
solatko ::
Mr.B - Ti seveda misliš, da bi bil potem folk pripravljen, nekomu garati za minimalca, cel dan. Z uvedbo UTD-ja, bi se razmere na trgu dela, šele začele urejati, saj delodajalci nebi imeli več take moči, če bi ljudje za osnovno preživetje, denar dobili.
Je pa to izvedljivo samo kot svetovni projekt, posamične države tega ne morejo izvest, tudi Švica ne, razen, če hermetično zaprejo meje.
Je pa to izvedljivo samo kot svetovni projekt, posamične države tega ne morejo izvest, tudi Švica ne, razen, če hermetično zaprejo meje.
Delo krepa človeka
Mr.B ::
solatko, nekako so tudi tisti brez znanja ekonomije, nekako ugotovili da je za Slovenijo 500€ velik UDT nekako tako kot da verjameš o obstoj dedka mraza in zobne miške. Vse ostalo kar si potem dopisal je skladno z stavkom , ki za vsako stvar uporabi utopijo, ali pa si ga morda kje zvrcnil...
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
Mipe ::
Stanuješ pa kje?
Mipe - Živiš pri starših, nimaš nobenih stroškov, za lastne potrebe pa porabiš več, kot katerakoli družina z normalnimi dohodki.
Živim v domači hiši s slabo izolacijo, skrbim za očeta, mama zdavnaj odselila. Položnice plačujem jaz, tudi za kurjavo. Pa vseeno zvozim.
Mr.B ::
No Mipe, živim v Ljubljani v bloku. Vsak otrok mi vsak mesec oskupi vsak med 80-90€ za šolo + interesne dejavnosti. Torej sem tam 200€/mesec. torej sedaj bi moral plačati še položnice kjer živim, pa hrano. Če pa misliš da mi bo paket rdečega križa pokril potrebe po mesečnih kalorijah ? ej svaka čast.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
Mr.B ::
solatko, malo pozno ampak le.
Če misliš da grdi kapitalisti izkoriščajo pošteni delovni narod, se hudo motiš. Oni delajo skladno z em kar je na trgu. In na trgu je Mipe. Glede na njegove izjave, je on ne samo konkurent meni, ker lahko isto zadevo naredi po petini cene, on je dejansko konkurent Kitajcu, saj imajo bogatejše regije tam minimalca okoli 200$. Če še začno upoštevati standarde s katerimi dela Slovenski grdi Kapitalist, Kitajc sploh ni več konkurent, ampak je Mipe, ki ima dovolj, da dobi 200€ neto.
Ampak glej če grdemu izkoriščevalskemu kaiptalistu naredi za isto ceno, ej ga tudi jaz zaposlim namesto jype-ja.
Torej za problem niso krivi izkoriščevalski delodajalci ampak žal Sindikati, ki so kot mnoge stvari v Sloveniji za večino zgolj na papirju.
Če misliš da grdi kapitalisti izkoriščajo pošteni delovni narod, se hudo motiš. Oni delajo skladno z em kar je na trgu. In na trgu je Mipe. Glede na njegove izjave, je on ne samo konkurent meni, ker lahko isto zadevo naredi po petini cene, on je dejansko konkurent Kitajcu, saj imajo bogatejše regije tam minimalca okoli 200$. Če še začno upoštevati standarde s katerimi dela Slovenski grdi Kapitalist, Kitajc sploh ni več konkurent, ampak je Mipe, ki ima dovolj, da dobi 200€ neto.
Ampak glej če grdemu izkoriščevalskemu kaiptalistu naredi za isto ceno, ej ga tudi jaz zaposlim namesto jype-ja.
Torej za problem niso krivi izkoriščevalski delodajalci ampak žal Sindikati, ki so kot mnoge stvari v Sloveniji za večino zgolj na papirju.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.