» »

Univerzalni temeljni dohodek

Univerzalni temeljni dohodek

Temo vidijo: vsi
««
119 / 125
»»

zobnik ::

Robe je zgleda 10x preveč, dohodke pa nekateri varčujejo, posledično, ni potrošnje. Zaloge se kupičjo, vrjetno je ravno v tem dohodku pointa da se zapravlja....več robe se proda večja potreba po delavcih.

Sheteentz ::

kamiKaZaA je izjavil:

Tega ne bom podpisal, ker enotavno ni izvedljivo, ko se človek vpraša od kod bodo vzeli denar.

In če uvedejo UTD bo samo destimuliral tiste, ki ustvarjajo, da več nebodo imeli te motivacije in se bodo počasi zlili v okolico. Posledice bodo stagnacija in da več ne bo nobenega napredka. Vsi se bomo spremenili v fikuse, kateri po večini nič ne delajo v javnem sektorju in imajo nadstandardno plačo.

Denar lahko enostavno tudi natisneš in ga imaš več, ampak verjemi, da je denarja v obtoku dovolj, na bankah pa parkiranega še več. Recimo, da bi nekdo na minimalcu dobil 300€ UTD, ob tem, da bi zaradi te dodatne količine fasal še 10% inflacijo. Win-win situation. Nas, ki smo bolje situirani pa taka inflacija tudi ne bi kaj orng prizadela. No, razen, če si glup in zakreditiran do amena, in komaj shajaš skozi mesec, pa čeprav imaš znatno več prihodka od povprečne plače.

Reveži bi zaradi tega vsaj dostojno shajali, in se ne bi sekirali o plačilu položnic, ostali bi pa živeli podobno naprej. Tisti, ki so fikusi, bi ostali fikusi. Nihče se pa zaradi ekstra denarja ne bo spremenil v fikusa. Nekdo, ki že zdaj mesečno dobi 1500€, zaradi 300€ ne bo ratal mentalni idiot in dneve preživel pred televizorjem.

Wrop ::

300 € vsakemu ne reši nič. Sploh pa ne tistemu, ki je brezposeln in brez premoženja.

HulkHogan ::

Wrop je izjavil:

300 € vsakemu ne reši nič. Sploh pa ne tistemu, ki je brezposeln in brez premoženja.


Jaz čakam da bo vsaj 800€, potem takoj odpoved in uživat po cele dneve. 800€ je minimum kar mi pripada kot človeku. Mislim da to mora postati temeljna človeška pravica.

tikitoki ::

Scaramouche1 je izjavil:

solatko je izjavil:

aviator - Narobe si zastopil - napisano je bilo, da kapitalisti poberejo 95%-ov dobička, ki je lahko 1 ali 300%. Dobiček je tisto, kar firmi ostane, ko so pokriti vsi stroški.
Pošteno bi bilo, če bi del tega, razdelili med tiste, ki ga ustvarijo, se ti ne zdi?


Ne, ker moralo potem tudi te prevzeti breme!

Če ti nisi soustanovitelj imaš pravico iti če firma propade stran, drugače če si kot lastnik v dolgovih moraš sam poplačati,delavec pa ne!


Od kje ti laz, da oni dolgove kadarkoli poplacajo? Ravno se je Jankovic losal dolga vrednega vec, k bos ti, tvoja in vajini otroci in njihovi otroci zasluzili v celem zivljenju.

gruntfürmich je izjavil:

Scaramouche1 je izjavil:

solatko je izjavil:

aviator - Narobe si zastopil - napisano je bilo, da kapitalisti poberejo 95%-ov dobička, ki je lahko 1 ali 300%. Dobiček je tisto, kar firmi ostane, ko so pokriti vsi stroški.
Pošteno bi bilo, če bi del tega, razdelili med tiste, ki ga ustvarijo, se ti ne zdi?


Ne, ker moralo potem tudi te prevzeti breme!

Če ti nisi soustanovitelj imaš pravico iti če firma propade stran, drugače če si kot lastnik v dolgovih moraš sam poplačati,delavec pa ne!

it. samo pravice vidijo socialisti, dolžnosti pa nobene. za odgovornost pa tudi niso nikoli slišali.

btq, socialistična evropa si sama koplje grob. novica, da IQ zadnja leta pada je sigurno 100% korelirana s socialno politiko na zahodu, in socializmom na vzhodu.
namreč s takšno politiko imajo ravno bebčki največ otrok, in ne samo najpametnejši in najsposobnejši.
zato je socialna politika v evropi čisto zgrešena in vodi v našo skupno pogubo.


Ti si krasen primer nizkega IQ, ker nikoli v zgodovini ni visoka inteligenca zagotavljala visje rodnosti, ponavadi ravno obratno.

Pustimo ob strani, da je glavni faktor za uspeh v zivljenju zlata zlica v ustih. Vecjo, k imas, lazje ti bo. Imas izjeme, sam so tocno to. Izjeme.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

HulkHogan ::

tikitoki je izjavil:


Pustimo ob strani, da je glavni faktor za uspeh v zivljenju zlata zlica v ustih. Vecjo, k imas, lazje ti bo. Imas izjeme, sam so tocno to. Izjeme.


Zakaj potem častiš Bezosa, Gejtsa... ? Ker podpiraš rojene z zlato žlico?

tikitoki ::

HulkHogan je izjavil:

tikitoki je izjavil:


Pustimo ob strani, da je glavni faktor za uspeh v zivljenju zlata zlica v ustih. Vecjo, k imas, lazje ti bo. Imas izjeme, sam so tocno to. Izjeme.


Zakaj potem častiš Bezosa, Gejtsa... ? Ker podpiraš rojene z zlato žlico?


Bill Gates:
His father was a prominent lawyer, and his mother served on the board of directors for First Interstate BancSystem and the United Way of America. Gates's maternal grandfather was J. W. Maxwell, a national bank president.

Njegova druzina je spadala zgolj v top 1%, res mu je bilo hudo.

Bezos:
Bezos's maternal grandfather was Lawrence Preston Gise, a regional director of the U.S. Atomic Energy Commission (AEC) in Albuquerque.[14] Gise retired early to his family's ranch near Cotulla, Texas, where Bezos would spend many summers in his youth

Se ene, ki je zacel v ilegalnem barakarskem naselju Delhija.

gruntfürmich ::

tikitoki je izjavil:

Ti si krasen primer nizkega IQ, ker nikoli v zgodovini ni visoka inteligenca zagotavljala visje rodnosti, ponavadi ravno obratno.
kaj pa si šele ti, ki ne dojameš zapisanega?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Wrop ::

slott je izjavil:

Podpisano in deljeno dalje

https://eci.ec.europa.eu/014/public/#/s...

Ker je lahko boljs.


Slovenci spet vodimo, bolj grški od Grkov.

gruntfürmich ::

egalitaren narod je pač najsrečnejši v socializmu.

sem mislil da bodo vzhodno evropejci bolj navalili, pa izgleda jih je učna lekcija socializma dosti naučila. mi pa izgleda spadamo tudi med ti mediteranske narode, ki ljubijo laganico, poleg grčije, italije, španije...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

zobnik ::

300 bi moral dobit samo tisti k so brezposelni in se zaposlijo in ne cuzajo državo. :D
Tud za neizbražene se najde delo, recimo pometanje, pomoč na gradbišču, v kuhinji itd

Ampak nastane PROBLEM, ker potem bi taki dobil 700-800 neto + dodatek 300 skupaj 1000-1100 to pa je skoraj tako kot medi.sestra, ampak pol polovica zaposlenih v LUFT skoči....hahaha in smo spet na začetku.
Da pa to ni fer

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zobnik ()

avani ::

Zato ima okapi čisto prav, ko govori da U kot univerzalni ni potreben niti izvedljiv. Bolj se gre zato kako narediti boljši sistem transferjev, ki je enostaven, jasen in hiter.

Mato989 ::

avani je izjavil:

Zato ima okapi čisto prav, ko govori da U kot univerzalni ni potreben niti izvedljiv. Bolj se gre zato kako narediti boljši sistem transferjev, ki je enostaven, jasen in hiter.


In ves kako je to... Da vse olajsave grejo skozi dohodnino ne pa na 10 razlicnih nacinov.

Zakaj bi morali delit otroske doklade enostavno povisajmo olajsavo na otroka na cca. 2400e letno recimo

Enako zakaj olajsave pri placevanju vrtcov... Ne vsi placat enako in vrnimo pri dohodnini ali pa pri registraciji avta ce mas 3 otroke ali vec je cestnina free recimo

Mi pa doktoriramo iz vsega na neumne cenzuse ko vedno nekdo najebe
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

tikitoki ::

gruntfürmich je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Ti si krasen primer nizkega IQ, ker nikoli v zgodovini ni visoka inteligenca zagotavljala visje rodnosti, ponavadi ravno obratno.
kaj pa si šele ti, ki ne dojameš zapisanega?


Itak ni problem v tvojih umotvorih.

MrStein ::

avani je izjavil:

Zato ima okapi čisto prav, ko govori da U kot univerzalni ni potreben niti izvedljiv. Bolj se gre zato kako narediti boljši sistem transferjev, ki je enostaven, jasen in hiter.

UTD je enostaven, jasen in hiter.

Vse drugo je (veliko) bolj komplicirano, nejasno in počasno.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Okapi ::

:)) UTD je enostaven, jasen in hiter, če si mala državica z ogromnimi zalogami nafte. Ali če si majhno indijansko pleme z veliko igralnico v svojem rezervatu, kjer turisti pustijo veliko denarja.

Če moraš UTD plačevati sam sebi, je pa to po popolnoma neumna in nesmiselna zadeva. Kot bi se hotel iz blata potegniti tako, da sam sebe vlečeš za lase.



Najbolj presenetljivo pri vsem skupaj pa je, da mnogi tega ne uspejo razumeti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

blink ::

Okapi je izjavil:

:)) UTD je enostaven, jasen in hiter, če si mala državica z ogromnimi zalogami nafte. Ali če si majhno indijansko pleme z veliko igralnico v svojem rezervatu, kjer turisti pustijo veliko denarja.

Če moraš UTD plačevati sam sebi, je pa to po popolnoma neumna in nesmiselna zadeva. Kot bi se hotel iz blata potegniti tako, da sam sebe vlečeš za lase.



Najbolj presenetljivo pri vsem skupaj pa je, da mnogi tega ne uspejo razumeti.


Problem ni UTD ampak napacna pricakovanja. Kot sem ze napisal, trenutno bi v Sloveniji lahko sli takoj na mesecni UTD 110 eur (mesecni proracun ministrstva za delo in socialne zadeve). Nikakor pa ne pride v postev 300, 400, 500... eur ali vec kakor nekateri sanjajo.

Slonic-tonic ::

blink je izjavil:

Okapi je izjavil:

:)) UTD je enostaven, jasen in hiter, če si mala državica z ogromnimi zalogami nafte. Ali če si majhno indijansko pleme z veliko igralnico v svojem rezervatu, kjer turisti pustijo veliko denarja.

Če moraš UTD plačevati sam sebi, je pa to po popolnoma neumna in nesmiselna zadeva. Kot bi se hotel iz blata potegniti tako, da sam sebe vlečeš za lase.



Najbolj presenetljivo pri vsem skupaj pa je, da mnogi tega ne uspejo razumeti.


Problem ni UTD ampak napacna pricakovanja. Kot sem ze napisal, trenutno bi v Sloveniji lahko sli takoj na mesecni UTD 110 eur (mesecni proracun ministrstva za delo in socialne zadeve). Nikakor pa ne pride v postev 300, 400, 500... eur ali vec kakor nekateri sanjajo.


Jaz menim, da je v tej temi preveč pisanja na podlagi zagovarjanja lastnih interesov. Tudi ministrstvo vprašanje na kakšnem modelu je naredilo izračun. Faktorjev ki se čahko upoštevajo ali pač ne je veliko. Prav tako je jasno, da UTD ne more biti majnši od sedanjega zneska socialne pomoči.

Od tega država dobi nazaj DDV. Torej govorimo o znesku 380 evrov. Z UTD jem ali socialno pomočjo se išče ravnotežje med divjim kapitalizmom, in preživetjem posameznika.

Tud je povsem jasno komu se zdi uvajanje UTD ja brezsmiselno ali bi prejemnike socialne pomoči napodil kopat jarke. Jasno je da ima tud UTD kot socialna pomoč slabe točke. Sam tko je, pr vsaki stvari.
Maska in rokavice odženejo korono stran !

Karantena je za prave moške.

Okapi ::

blink je izjavil:

Problem ni UTD ampak napacna pricakovanja. Kot sem ze napisal, trenutno bi v Sloveniji lahko sli takoj na mesecni UTD 110 eur (mesecni proracun ministrstva za delo in socialne zadeve). Nikakor pa ne pride v postev 300, 400, 500... eur ali vec kakor nekateri sanjajo.
In kaj bi s 110 evri dosegel? Da bi reveži dobili manj, kot dobijo sedaj, bogati bi pa imeli še teh 110 evrov več? A se zavedaš, kakšna bedarija je to?

In prav enako neumno bi bilo tudi, če bi po nekem čudežu imeli nek vir denarja, da bi lahko vsak dobil 500 evrov UTD. Zakaj bi tisti s 1500 evri neto plače ali več dobili še teh dodatnih 500 evrov, medtem kot marsikdo, ki bi imel samo teh 500 evrov UTDja, še vedno ne bi mogel preživeti, ker mora plačevati 400 evrov najemnine na mesec?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

blink ::

Ministrstvo ni naredilo nobenega izracuna. Teh 110 eur na mesec za vsakega prebivalca je moj izracun glede na lanski proracun ministrstva za delo in socialne zadeve.

Poanta je v tem, da se gre lahko na UTD ze sedaj ampak vsi tisti ki sedaj vlecejo razne socialne transferje z visino zneska ne bodo zadovoljni. Ampak vidim nekaj plusov: enostavnost, egalitarnost, ministrstvo se lahko ukine, nihce ne more izigravati sistema.

Koliko komu koristi teh 110 eur je pa ze drugo vprasanje.

solatko ::

kamiKaZaA - Večini UTD ne bo zadoščal za vse tisto, kar si želijo in bodo še naprej ustvarjali, odkrivali,..., veliko pa bo prišlo na dan talentov, ki se danes zaradi preživetja, ne morejo ukvarjat s tistim za kar so prav za prav rojeni. Delo bi se začelo plačevati realno, saj ljudje nebi bili več sužnji, če bi imeli preživetje zagotovljeno, sedaj morajo za osnovno preživetje, vzeti podcenjene službe.
Akrapoveč kljub dobrim cenam, ki jih dosega na svetovnih tržiščih, ni pripravljen varilce plačevati toliko, kot jih plačujejo v A, D, I, F,..., ko jih bo, mu jih ne bo manjkalo.

Okapi - Ti enostavno ne zastopiš osnove UTD. To naj bi bila oživitev trenutno mrtvega kapitala nekaj procentov najbogatejših zemljanov in bi to pomenilo svetovni univerzalen temeljni dohodek, zaraci tega, da se omogoči preživetje svetovne populacije, za katero ni in ne bo dela, s katerim bi preživljali sebe in družine.
UTD za posamezne države ali regije pa je utopija.

Zgodovina nas uči, da je človek, ki nima perspektive najbolj vodljiv in dojemljiv za razno razne neumnosti, od revolucij, do terorizma. Po nekaterih trditvah je ravno korona preizkus, kako ne kontroliran način, znižati število svetovnega prebivalstva, samo prepričat jih je treba o potrebi po cepljenju, cepiva pa bodo delali globalisti. Orožarska industrija ne dosega zastavljenih ciljev, morda jih bo farmacevtska s pravilno izdelanimi cepivi.
Delo krepa človeka

Okapi ::

Solatko, ti se ena utopija.:))
Ja, vesoljni UTD je rešitev, plačevali ga bodo pa Marsovci.

Scaramouche1 ::

solatko je izjavil:

kamiKaZaA - Večini UTD ne bo zadoščal za vse tisto, kar si želijo in bodo še naprej ustvarjali, odkrivali,..., veliko pa bo prišlo na dan talentov, ki se danes zaradi preživetja, ne morejo ukvarjat s tistim za kar so prav za prav rojeni. Delo bi se začelo plačevati realno, saj ljudje nebi bili več sužnji, če bi imeli preživetje zagotovljeno, sedaj morajo za osnovno preživetje, vzeti podcenjene službe.
Akrapoveč kljub dobrim cenam, ki jih dosega na svetovnih tržiščih, ni pripravljen varilce plačevati toliko, kot jih plačujejo v A, D, I, F,..., ko jih bo, mu jih ne bo manjkalo.

Okapi - Ti enostavno ne zastopiš osnove UTD. To naj bi bila oživitev trenutno mrtvega kapitala nekaj procentov najbogatejših zemljanov in bi to pomenilo svetovni univerzalen temeljni dohodek, zaraci tega, da se omogoči preživetje svetovne populacije, za katero ni in ne bo dela, s katerim bi preživljali sebe in družine.
UTD za posamezne države ali regije pa je utopija.

Zgodovina nas uči, da je človek, ki nima perspektive najbolj vodljiv in dojemljiv za razno razne neumnosti, od revolucij, do terorizma. Po nekaterih trditvah je ravno korona preizkus, kako ne kontroliran način, znižati število svetovnega prebivalstva, samo prepričat jih je treba o potrebi po cepljenju, cepiva pa bodo delali globalisti. Orožarska industrija ne dosega zastavljenih ciljev, morda jih bo farmacevtska s pravilno izdelanimi cepivi.



Se strinjam amapk samo delno.

Jaz bi še vedno dal zraven UTD nekaj obveznega čtiva, da ljuje morajo vsako leto hoditi na izobraževalne seminarje,učiti določene jezike ali znanja, programiranje itd..


Ker drugače mislim da večina ne bo delala k produktivnosti ampak samo zapijala in igrala igrice!

Unilseptij ::

solatko, dokler govoriš o mrtvem kapitalu, nekem univerzalnem dohodku, ipd., je to samo podaljšek obstoječega nevzdržnega kapitalističnega modela. Če bodo ljudje dobili zastonj denar, se bo še povečala (nepotrebna) potrošnja in posledično poraba energije in virov ter onesnaževanje. Prava revolucija bi bila v tem, da se okrepijo javne storitve do te mere, da sploh ne boš potreboval nobenega dohodka, pa boš še vedno lahko jedel, se oblekel, se vozil z avtobusom in nekje na toplem spal. Tako kot v zdravstvu bi obstajala košarica minimalnih javnih storitev, ki posamezniku pripadajo že samo zato, ker obstaja. Denar bi tako potreboval za tisto, kar je več in zato bi se ljudje potem lahko zares trudili na način, ki jim najbolj ustreza, brez tveganje svoje eksistence.

kamiKaZaA ::

blink je izjavil:

Ministrstvo ni naredilo nobenega izracuna. Teh 110 eur na mesec za vsakega prebivalca je moj izracun glede na lanski proracun ministrstva za delo in socialne zadeve.

Poanta je v tem, da se gre lahko na UTD ze sedaj ampak vsi tisti ki sedaj vlecejo razne socialne transferje z visino zneska ne bodo zadovoljni. Ampak vidim nekaj plusov: enostavnost, egalitarnost, ministrstvo se lahko ukine, nihce ne more izigravati sistema.

Koliko komu koristi teh 110 eur je pa ze drugo vprasanje.

+1

To je ravno to o čemer tudi sam pišem in razlagam zakaj je UTD neizvedljiv. 110€ ne koristi za osnove preživetja, ker tisti na socialni sedaj dobijo več, bi se pa sicer poznalo pri tistih s službo. O 500€, 600€ ali 800€ pa ne moremo sanjati, ker je enostavno neizvedljivo. Ne obstaja izračun, kjer bi to bilo pri teh prihodkih države izvedljivo. Niti ena Nemčija si ne more privoščiti, da bi vsakemu Nemcu dala 800€ UTD. Preseže njihov letni proračun.

Mato989 ::

Se vedno pa nihce ni razlozil zakaj je bolje pobirat denar in ga delit

Naj se raje zniza dohodnina in imamo 2 ucinka na enem

1. Ljudje dobojo vec denarja
2. Ljudje so bolj stimulirani da nekaj delajo

Tole pobiranje denarja v skupno vreco pol pa deljenje vsem samo stane dodaten denar in ustvarja moc drzave in spreminja folk v nnanny state ljubitelje ki mislijo da vse mora drzava
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Scaramouche1 ::

kamiKaZaA je izjavil:

blink je izjavil:

Ministrstvo ni naredilo nobenega izracuna. Teh 110 eur na mesec za vsakega prebivalca je moj izracun glede na lanski proracun ministrstva za delo in socialne zadeve.

Poanta je v tem, da se gre lahko na UTD ze sedaj ampak vsi tisti ki sedaj vlecejo razne socialne transferje z visino zneska ne bodo zadovoljni. Ampak vidim nekaj plusov: enostavnost, egalitarnost, ministrstvo se lahko ukine, nihce ne more izigravati sistema.

Koliko komu koristi teh 110 eur je pa ze drugo vprasanje.

+1

To je ravno to o čemer tudi sam pišem in razlagam zakaj je UTD neizvedljiv. 110€ ne koristi za osnove preživetja, ker tisti na socialni sedaj dobijo več, bi se pa sicer poznalo pri tistih s službo. O 500€, 600€ ali 800€ pa ne moremo sanjati, ker je enostavno neizvedljivo. Ne obstaja izračun, kjer bi to bilo pri teh prihodkih države izvedljivo. Niti ena Nemčija si ne more privoščiti, da bi vsakemu Nemcu dala 800€ UTD. Preseže njihov letni proračun.



Mislim da ne razumeš da ko pride do robotizacije, posledično pade cena izdelkov!

Ne moreš in ni treba prodajati izdelek po isti ceni ker bo konkurenca lahko delala produkt mnogo ceneje ko ni za plačat ljudi!

Ion ko to postane skoraj stalnica je vrednost produkta bolj odvisna od tega ali je material drag, kot pa to da moraš porabiti velik del denarja za delavce!

Tako da bi tudi UTD ki bi bil recimo 400€ še kako pomagal!


in August, raw material costs for North American-built vehicles averaged $2,000 a unit

https://www.autonews.com/article/201810...


Seveda ne boš dal toliko ampak tudi če je 5x dražji se da to komot kupit na obroke!

In to gre za vso industrijo!

kamiKaZaA ::

Scaramouche1 je izjavil:



Tako da bi tudi UTD ki bi bil recimo 400€ še kako pomagal!

Jaz sem takoj za UTD 400€, če mi nekdo pokaže, da je to izvedljivo.

Predviden proračun za leto 2020 je 9,7 milijarde.
Vir: https://proracun.gov.si/

2.000.000 prebivalcev x 400€ x 12 mesecev = 9,6 milijarde.

Je dovolj 100 milijonov letno za vzdrževanje vse infrastrukture, za servisiranje, tankanje vseh reševelanih in policijskih vozil, ter še za plače vseh javnih uslužbencev in pokojnine?

Lonsarg ::

Ma sploh ni tako pomembno ali je UTD ali socialna ali karkoli ker se preko kompenzacije davkov lahko oba izenacita suma sumarum.

Kar bi bilo za narest je da brezposelni dobi ta znesekvedno ne glede na premozenje in podobne cudne formule. Ampak pod strogimi pogoji glede angaziranja za delo vkljucno z obveznimi delovnimi akcijami.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Mato989 ::

Lonsarg je izjavil:

Ma sploh nima beze ali je UTD ali socialna ali karkoli.

Kar bi bilo za narest je da brezposelni dobi ta znesek pod strogimi pogoji vkljucno z obveznimi delovnimi akcijami.


Kaj pa ce se brezposelni spoka delat pa je.... Saj ves skoz iscejo fizicare, ce pa je invalid pa naj dobi invalidnino

Spremenit je treba sistem
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

HulkHogan ::

Lonsarg je izjavil:


Kar bi bilo za narest je da brezposelni dobi ta znesekvedno ne glede na premozenje in podobne cudne formule.


S tem se tudi jaz strinjam. Samo zato ker so mi starši kupili hišo in avto sem po sedanjih pravilih štet kot manj vreden človek in ne dobim polnega izplačila za to kar mi pripada.

kamiKaZaA ::

Lonsarg je izjavil:

Ma sploh ni tako pomembno ali je UTD ali socialna ali karkoli ker se preko kompenzacije davkov lahko oba izenacita suma sumarum.

Kar bi bilo za narest je da brezposelni dobi ta znesekvedno ne glede na premozenje in podobne cudne formule. Ampak pod strogimi pogoji glede angaziranja za delo vkljucno z obveznimi delovnimi akcijami.

Tudi sam se strinjam, da bi delovno sposobni ljudje, ki prejemajo socialno morali to oddelati, recimo tisti, ki prejme 400€ bi moral oddelati 80ur mesečno oz. cca. 20ur na teden kot urejanje okolice ali kakšno drugo lažjo fizično delo,...

HulkHogan ::

kamiKaZaA je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Ma sploh ni tako pomembno ali je UTD ali socialna ali karkoli ker se preko kompenzacije davkov lahko oba izenacita suma sumarum.

Kar bi bilo za narest je da brezposelni dobi ta znesekvedno ne glede na premozenje in podobne cudne formule. Ampak pod strogimi pogoji glede angaziranja za delo vkljucno z obveznimi delovnimi akcijami.

Tudi sam se strinjam, da bi delovno sposobni ljudje, ki prejemajo socialno morali to oddelati, recimo tisti, ki prejme 400€ bi moral oddelati 80ur mesečno oz. cca. 20ur na teden kot urejanje okolice ali kakšno drugo lažjo fizično delo,...


A ljudi bi zasužnjili ker to je vaša pravica?

Fora UTDja je da ti pripada ker si človek ne tvoj suženj.

Mato989 ::

Pripada ti nic ne... Nehajte opletqt s temi moralisticnimi, si predstavljas da bi v jamah folk govoril da mu pripada hrana ker je clovek in ne bo suzenj delanja za hrano
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

HulkHogan ::

Mato989 je izjavil:

Pripada ti nic ne... Nehajte opletqt s temi moralisticnimi, si predstavljas da bi v jamah folk govoril da mu pripada hrana ker je clovek in ne bo suzenj delanja za hrano


Ja, mi pripada ker sem človek! Za razliko od tebe ki bi raje vidil da ljudje umirajo od lakote kot da niso tvoji sužnji.

gruntfürmich ::

Unilseptij je izjavil:

solatko, dokler govoriš o mrtvem kapitalu, nekem univerzalnem dohodku, ipd., je to samo podaljšek obstoječega nevzdržnega kapitalističnega modela. Če bodo ljudje dobili zastonj denar, se bo še povečala (nepotrebna) potrošnja in posledično poraba energije in virov ter onesnaževanje.

brezveze da odpiraš takšna uprašanja, ker jih solatkoti ne dojamejo in jim nikoli ne bo jasno, da je njihovo razmišljanje čisto nelogično s tem, v kar so prepričani in za kar se zavzemajo.
skratka njihove rešitve so čisto nelogične z njihovimi cilji.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

slott ::

Blagor vam ki verjamete da to lahko deluje v slo. Jaz prej da samo na visji ravni EU oz. nevem NATO?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: slott ()

kamiKaZaA ::

HulkHogan je izjavil:

kamiKaZaA je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Ma sploh ni tako pomembno ali je UTD ali socialna ali karkoli ker se preko kompenzacije davkov lahko oba izenacita suma sumarum.

Kar bi bilo za narest je da brezposelni dobi ta znesekvedno ne glede na premozenje in podobne cudne formule. Ampak pod strogimi pogoji glede angaziranja za delo vkljucno z obveznimi delovnimi akcijami.

Tudi sam se strinjam, da bi delovno sposobni ljudje, ki prejemajo socialno morali to oddelati, recimo tisti, ki prejme 400€ bi moral oddelati 80ur mesečno oz. cca. 20ur na teden kot urejanje okolice ali kakšno drugo lažjo fizično delo,...


A ljudi bi zasužnjili ker to je vaša pravica?

Fora UTDja je da ti pripada ker si človek ne tvoj suženj.

O kakem zasužnjevanju govoriš ti?

Jaz se vsako jutro po temi vstajam, to je takrat, ko bi še rad spal in če jaz hodim delat k delodajalcu vsaki dan, ter plačujem davke od tega dela potem tudi pričakujem, da noben razen invalidov ni upravičen do zastonj denarja, ampak da tudi prejemniki socialne pomoči nekaj oddelajo v zameno 400€. Drugače pa bi tudi jaz raje doma ležal, sploh zjutraj in da me drugi zalagajo z denarjem. Takoj podpišem.

Ampak to je no-go, ker nekdo se mora zjutraj vsat obdelat njivo, transportirat hrano do trgovine, v trgovini prodajat hrano,... da imamo mi, ki vstopimo v trgovino kaj kupiti.

Ali kako si ti predstavljaš, da bi vsi doma ležali in prejemali denar, ker je to naša pravica? Kdo bi pol bil tisti, ki bi delal? Je možno tako živeti na planetu Zemlja, da vsi doma ležimo in prejemamo zastonj denar?

Mato989 ::

HulkHogan je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Pripada ti nic ne... Nehajte opletqt s temi moralisticnimi, si predstavljas da bi v jamah folk govoril da mu pripada hrana ker je clovek in ne bo suzenj delanja za hrano


Ja, mi pripada ker sem človek! Za razliko od tebe ki bi raje vidil da ljudje umirajo od lakote kot da niso tvoji sužnji.


Haha kere commie fore neverjetno

Naj umirajo ce ne bodo produktivni ja
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

HulkHogan ::

kamiKaZaA je izjavil:


Ali kako si ti predstavljaš, da bi vsi doma ležali in prejemali denar, ker je to naša pravica? Kdo bi pol bil tisti, ki bi delal? Je možno tako živeti na planetu Zemlja, da vsi doma ležimo in prejemamo zastonj denar?


Nikomur ne branim delat, zahtevam samo to kar mi pripada! Bezos in Zuckerberg ne rabita 400 miljard!

kamiKaZaA ::

Levičarji bi samo jemali od tistih, ki delajo in dali takim, ki ne delajo. Ravno zato sovražim levo-usmerjene stranke in sem za desno usmerjene. Žal pa mi desne-stranke v Sloveniji nimamo. In SDS ni nikoli bila desno-usmerjena stranka, ampak radikalno-levičarska-komunistična stranka z idejo 1 vodja, 1 oblast brez volitev z doživljenskim vladarjem.

Invictus ::

Saj desničarji tudi jemljejo vsem, zraven so pa še butasti, neizobraženi, nerazgledani in katolibani.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

HulkHogan ::

Invictus je izjavil:

Saj desničarji tudi jemljejo vsem, zraven so pa še butasti, neizobraženi, nerazgledani in katolibani.


Od kar ste razgledani, izobraženi, inteligentni ateisti na prestolu gre svet strmo navzgor :))

Naj naštejem par napredkov v času progresivcev: Iphone 2, Iphone 3, Iphone 3s...

kamiKaZaA ::

HulkHogan je izjavil:

kamiKaZaA je izjavil:


Ali kako si ti predstavljaš, da bi vsi doma ležali in prejemali denar, ker je to naša pravica? Kdo bi pol bil tisti, ki bi delal? Je možno tako živeti na planetu Zemlja, da vsi doma ležimo in prejemamo zastonj denar?


Nikomur ne branim delat, zahtevam samo to kar mi pripada! Bezos in Zuckerberg ne rabita 400 miljard!

Na podlagi česa ti karkoli pripada, če družbi s svojim nedelom ne prispevaš nič?

Invictus ::

HulkHogan je izjavil:

Invictus je izjavil:

Saj desničarji tudi jemljejo vsem, zraven so pa še butasti, neizobraženi, nerazgledani in katolibani.


Od kar ste razgledani, izobraženi, inteligentni ateisti na prestolu gre svet strmo navzgor :))

Naj naštejem par napredkov v času progresivcev: Iphone 2, Iphone 3, Iphone 3s...

Če bi bili vedno na oblasti katolibani, bi pa živeli v jamah...

Piše nekdo, ki ima najbrž 1000 EUR Androida...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

SeMiNeSanja ::

Meni je UTD zelo všeč, ko se pomislim na vse tiste dejavnosti, ki se jih danes nihče noče ali ne upa lotiti, ker ne prinašajo denarja, oz. z njimi ni moč preživeti.
Tistim, ki želijo biti aktivni v taki dejavnosti, to zagotovi preživetje.

Govorimo lahko o dobrodelni dejavnosti - številne dobrodelne organizacije bi zaradi UTD manj porabile za plače, posledično bi manj prejemale iz proračuna.
Umetnosti UTD odpira povsem nove perspektive.
Nenazadnje tudi tehnološkim inovatorjem, ki bi lahko brez skrbi za preživetje pripravljali svoje startup projekte, kateri bi sicer lahko propadli, še predenj bi se začeli - zaradi eksistenčne krize.

Skratka, tistim ki HOČEJO delati, to omogoča, pa čeprav od tega dela trenutno ni neke (finančne) koristi.

Po drugi strani pa tisti, ki nočejo delati...... tisti pa tudi po sedanji ureditvi poskrbijo, da jim to ni potrebno.

Največ odpora zoper UTD pa lahko logično pričakuješ na vseh položajih, ki obstajajo in profitirajo od sedanje ureditve. Vsi tisti birokrati, kateri preračunavajo do koliko socialne je kdo upravičen in kaj vse mu še pripada, tisti seveda ne morejo biti navdušeni, saj jim grozi, da bi postali sami brezposelni in odvisni od UTD.

Druge pa je strah, da se bo tistim, ki imajo že tako astronomske prihodke čisto po nepotrebnem v žep rinilo še tisti UTD.
No, jaz tu ne vidim problema. To zelo enostavno rešiš z ustrezno dohodninsko lestvico, preko katere na koncu leta nazaj pobereš, kar se je izkazalo kot 'nepotrebno za preživetje'. Kdor bi hotel, pa bi to že v osnovi lahko 'odbijal' pri mesečni akontaciji, tako da bi se za 'zaslužkarje' UTD sproti izničil.

Kolikšni prihranki se lahko ustvarijo zaradi poenostavitve birokracije, pa ne vem, če je kdo sposoben napovedat. Pri nas smo namreč umetniki, ko se gre za izničenje takih 'pozitivnih učinkov'.
Tisti birokrati so večinoma na svojih stolčkih zato, ker so nekoga poznali ali ker so v sorodstvu z nekom takim. Če bi se zapiralo delovna mesta, bi ta poznanstva zelo hitro poskrbela za ustrezne premestitve v kakšen drug resor, urad, agencijo.
Pričujoče sporočilo je (lahko) oglasno sporočilo
- četudi na prvi pogled ni prepoznavno kot tako.
(Zdaj me pa obtožite prikritega oglaševanja, če morete!)

Invictus ::

UTD bi ukinil cel kup, danes pomembnih, sicer pa nepotrebnih služb.

- dosti dobrodelnih organizacije
- 90% CSD
- zaposlene na šolah, ki talajo donacije in zastonj obroke
- ziher bi se še kaj našlo.

Če bi vse te ljudi odpustili, bi se ziher našlo precej denarja za UTD >:D.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

kamiKaZaA ::

SeMiNeSanja je izjavil:

Meni je UTD zelo všeč, ko se pomislim na vse tiste dejavnosti, ki se jih danes nihče noče ali ne upa lotiti, ker ne prinašajo denarja, oz. z njimi ni moč preživeti.
Tistim, ki želijo biti aktivni v taki dejavnosti, to zagotovi preživetje.

Govorimo lahko o dobrodelni dejavnosti - številne dobrodelne organizacije bi zaradi UTD manj porabile za plače, posledično bi manj prejemale iz proračuna.
Umetnosti UTD odpira povsem nove perspektive.
Nenazadnje tudi tehnološkim inovatorjem, ki bi lahko brez skrbi za preživetje pripravljali svoje startup projekte, kateri bi sicer lahko propadli, še predenj bi se začeli - zaradi eksistenčne krize.

Skratka, tistim ki HOČEJO delati, to omogoča, pa čeprav od tega dela trenutno ni neke (finančne) koristi.

Po drugi strani pa tisti, ki nočejo delati...... tisti pa tudi po sedanji ureditvi poskrbijo, da jim to ni potrebno.

Največ odpora zoper UTD pa lahko logično pričakuješ na vseh položajih, ki obstajajo in profitirajo od sedanje ureditve. Vsi tisti birokrati, kateri preračunavajo do koliko socialne je kdo upravičen in kaj vse mu še pripada, tisti seveda ne morejo biti navdušeni, saj jim grozi, da bi postali sami brezposelni in odvisni od UTD.

Druge pa je strah, da se bo tistim, ki imajo že tako astronomske prihodke čisto po nepotrebnem v žep rinilo še tisti UTD.
No, jaz tu ne vidim problema. To zelo enostavno rešiš z ustrezno dohodninsko lestvico, preko katere na koncu leta nazaj pobereš, kar se je izkazalo kot 'nepotrebno za preživetje'. Kdor bi hotel, pa bi to že v osnovi lahko 'odbijal' pri mesečni akontaciji, tako da bi se za 'zaslužkarje' UTD sproti izničil.

Kolikšni prihranki se lahko ustvarijo zaradi poenostavitve birokracije, pa ne vem, če je kdo sposoben napovedat. Pri nas smo namreč umetniki, ko se gre za izničenje takih 'pozitivnih učinkov'.
Tisti birokrati so večinoma na svojih stolčkih zato, ker so nekoga poznali ali ker so v sorodstvu z nekom takim. Če bi se zapiralo delovna mesta, bi ta poznanstva zelo hitro poskrbela za ustrezne premestitve v kakšen drug resor, urad, agencijo.

Daj naredi en izračun in upoštevaj 2 milijona ljudi, 10 milijard prihodkov in da imaš porihtano infrastrukturo, zdravstvo, šolstvo, varovanje... in denar za pokojnine. Koliko denarja potrebuje človek za golo preživetje in koliko lahko potem razdeliš vsaki mesec med 2 milijona ljudi od teh 10 milijard letnih prihodkov?

Hvala za odgovor.

Jaz še vedno trdim, da je UTD neizvedljiv, ker imamo premajhen priliv. Isto velja za Nemčijo. 500 milijard proračuna. 80 milijonov ljudi. Kar znese 6250EUR na prebivalca oz. 520EUR/mesec, če čisto vse razdeliš od tega na vsakega prebivalca. Potem pa zmanjka denarja za zdravstvo, šolstvo, policijo, infrastrukturo,...

Zgodovina sprememb…

HulkHogan ::

Invictus je izjavil:


Če bi bili vedno na oblasti katolibani, bi pa živeli v jamah...




Invictus je izjavil:



Piše nekdo, ki ima najbrž 1000 EUR Androida...


Ne, mam Iphone 12.

Mr.B ::

Invictus je izjavil:

UTD bi ukinil cel kup, danes pomembnih, sicer pa nepotrebnih služb.

- dosti dobrodelnih organizacije
- 90% CSD
- zaposlene na šolah, ki talajo donacije in zastonj obroke
- ziher bi se še kaj našlo.

Če bi vse te ljudi odpustili, bi se ziher našlo precej denarja za UTD >:D.

Smo že zračunali. Podatke o proračunskih izdatkih tudi maš.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.
««
119 / 125
»»