Plače v IT industriji

Eno splosno vprasanje. Ce ima tuja firma pisarno v Sloveniji. Koliksna je placa, ki bi jo pricakovali? Ali bi zeleli isto placa, kot jo dobi programer v tujini ali placo, ki ustreza drzavi v kateri zivite, ceprav opravite isto delo, kot sodelavec v tujini?

Primer: Nemska firma stranki racuna 100 eur za mojo uro, jaz dobim 3600 eur bruto za zacetno senior pozicijo. Nek junior v Nemciji dobi isto kot jaz ali pa se malenkost vec. Senior v nemciji dobi cca 80.000 eur.

Po neki strani razumem, ce firma odpre podruznico pri nas, ker je tu "cenejsa" delovna sila in bi drugace iskali zaposlene v Nemciji. Fora pa je, da tudi v Nemciji ne dobijo novih zaposlenih.

Ce bi bili v moji kozi, kako bi se lotili te debate z delodajalcem? Bi zahtevali vec kot 50% bump place od enkrat ali bi vprasali, ce v tej firmi lahko pridem do nekega takega zneska v y letih? Vse ostalo je super v fimi torej ni zelje po odhodu, razen, ce pac res ne pride do dogovora. Nocem izpasti pohlepen, zelim pa vsaj enakovredno placo nemskemu programerju.

Cupakabra123 je 18. mar 2022 ob 10:35 izjavil:

Eno splosno vprasanje. Ce ima tuja firma pisarno v Sloveniji. Koliksna je placa, ki bi jo pricakovali? Ali bi zeleli isto placa, kot jo dobi programer v tujini ali placo, ki ustreza drzavi v kateri zivite, ceprav opravite isto delo, kot sodelavec v tujini?

Primer: Nemska firma stranki racuna 100 eur za mojo uro, jaz dobim 3600 eur bruto za zacetno senior pozicijo. Nek junior v Nemciji dobi isto kot jaz ali pa se malenkost vec. Senior v nemciji dobi cca 80.000 eur.

Po neki strani razumem, ce firma odpre podruznico pri nas, ker je tu "cenejsa" delovna sila in bi drugace iskali zaposlene v Nemciji. Fora pa je, da tudi v Nemciji ne dobijo novih zaposlenih.

Ce bi bili v moji kozi, kako bi se lotili te debate z delodajalcem? Bi zahtevali vec kot 50% bump place od enkrat ali bi vprasali, ce v tej firmi lahko pridem do nekega takega zneska v y letih? Vse ostalo je super v fimi torej ni zelje po odhodu, razen, ce pac res ne pride do dogovora. Nocem izpasti pohlepen, zelim pa vsaj enakovredno placo nemskemu programerju.

kot sam ugotavljas: ce bi te zeleli isto placat ne bi odprli firme v SLO. Realno je, da ne bos dobil iste place kot delavec v nemciji, tudi stroskov nimas istih, bi pa moral dobiti boljse place kot jih dobijo zaposleni v sloveniji.

Vanquish je 18. mar 2022 ob 13:37 izjavil:

Cupakabra123 je 18. mar 2022 ob 10:35 izjavil:

Eno splosno vprasanje. Ce ima tuja firma pisarno v Sloveniji. Koliksna je placa, ki bi jo pricakovali? Ali bi zeleli isto placa, kot jo dobi programer v tujini ali placo, ki ustreza drzavi v kateri zivite, ceprav opravite isto delo, kot sodelavec v tujini?

Primer: Nemska firma stranki racuna 100 eur za mojo uro, jaz dobim 3600 eur bruto za zacetno senior pozicijo. Nek junior v Nemciji dobi isto kot jaz ali pa se malenkost vec. Senior v nemciji dobi cca 80.000 eur.

Po neki strani razumem, ce firma odpre podruznico pri nas, ker je tu "cenejsa" delovna sila in bi drugace iskali zaposlene v Nemciji. Fora pa je, da tudi v Nemciji ne dobijo novih zaposlenih.

Ce bi bili v moji kozi, kako bi se lotili te debate z delodajalcem? Bi zahtevali vec kot 50% bump place od enkrat ali bi vprasali, ce v tej firmi lahko pridem do nekega takega zneska v y letih? Vse ostalo je super v fimi torej ni zelje po odhodu, razen, ce pac res ne pride do dogovora. Nocem izpasti pohlepen, zelim pa vsaj enakovredno placo nemskemu programerju.

kot sam ugotavljas: ce bi te zeleli isto placat ne bi odprli firme v SLO. Realno je, da ne bos dobil iste place kot delavec v nemciji, tudi stroskov nimas istih, bi pa moral dobiti boljse place kot jih dobijo zaposleni v sloveniji.

No po drugi strani pa tudi v Nemciji ne dobijo zaposlenih in zaposljujejo freelancerje, da zapolnijo luknje. Njih verjetno placajo po tarifi, ki jo zahtevajo ne glede na to od kod prihajajo. Stroski pa za moje pojme niso pomembni. Na koncu dneva opravljamo isto delo.

Tody je 18. mar 2022 ob 13:57 izjavil:

Cupakabra123 če imaš dostop do financ, koliko zares računajo zate, lahko dobiš 1/3 tega ;)

100 eur na uro. Meni se je tudi zdelo fer da bi dobil 33% do 40% tega kar dobijo oni.

Ja koliko ur je tudi pomembno. V velikih projektih se proda človek, pa dela kukr dela. Če te je pa kdo prodal za 4k na teden potem super za njega ;) ce je to dolgoročno potem povišica, drugače si izbori bonus za uspeh

Ma v IT ste sami mal krivi. Zbijate si ceno.

Konec leta je bil zame, kot komercialista rekorden.

Izplačilo 4k na TRR.

Fuck yeah.

Odvisno od pogodbe.

Napišejo urno postavko, načeloma je delovni dan 8 ur. Več težko upravičiš, ker vsaj v Nemčiji padeš pod nadure, ki pa za njih nisop preproste.

Tako daje načeloma dan minimalen delovni čas

Cupakabra123 je 18. mar 2022 ob 14:47 izjavil:

100 eur na uro. Meni se je tudi zdelo fer da bi dobil 33% do 40% tega kar dobijo oni.

Lol. Zakaj bi bilo fer, da te preplacajo? Fer je samo to, da dobis placo kot ljudje v ostalih SLO firmah. Firma ni rdeci kriz, da bo kar tako razmetavala denar

hujsk1999 je 18. mar 2022 ob 15:28 izjavil:

Kje je pa un tip ko ma 20k plače in je 24/7 na forumu.

Auch, če misliš name; sem kar veliko na forumu ampak takšne 'plače' z eno stranko so verjetno v kakšnih divje vlažnih sanjah, ni to za nas, 'klaso proletersko'.

maticb492 je 18. mar 2022 ob 16:19 izjavil:

Tako ja, pač kot rečeno meni piše 160 ur na mesec, ampak ur ne bom nobemeu pošiljal, "you own your hours", tako da nedirektno mi je bilo pač nakazano to kar sem napisal..

Ponekod se beleži na 15 minut natančno zaradi obračunskih formalizmov in potem se zadeve primerjajo po več virih. Dokler si znotraj proračuna, nihče ne dviga obrvi kaj posebej, ko pa prekoračiš (upravičeno ali ne), pa se gre bolj podrobno gledat. Če se ugotovi, da so bili zoprni po nepotrebnem, nakazilo v opravičilo manj grejejo pri sebi.

Invictus je 18. mar 2022 ob 16:00 izjavil:

Napišejo urno postavko, načeloma je delovni dan 8 ur. Več težko upravičiš, ker vsaj v Nemčiji padeš pod nadure, ki pa za njih nisop preproste.

Nadur načeloma ni, če ni nekega hudega follow-the-sun rukerja, ure variirajo od dneva do dneva, včasih 0, redko 8, večinoma 6 ali 7. Pri delu od doma je hec, ko ti je žal vsake minute, ki ni zaračunana :-) Zdaj, ko je visoka inflacija, delamo več, da pokrijemo za moko, sladkor in gorivo.

PS: Vsem, ki ste karkoli verjeli zgoraj napisanemu, naj povem, da sem vas napyzdil s svojim halucinacijami...

Včeraj sem večerjal s tipom, ki prodaja IT security jedrskim elektrarnam in za hobi mal investira svoje miljoncke v razne zanimive start-upe ...

Mah, meni se zdi, da tisti tip bolj prodaja "zgodbe" sogovornikom.

Blinder je 18. mar 2022 ob 18:28 izjavil:

Cupakabra123 je 18. mar 2022 ob 14:47 izjavil:

100 eur na uro. Meni se je tudi zdelo fer da bi dobil 33% do 40% tega kar dobijo oni.

Lol. Zakaj bi bilo fer, da te preplacajo? Fer je samo to, da dobis placo kot ljudje v ostalih SLO firmah. Firma ni rdeci kriz, da bo kar tako razmetavala denar

meni pa se zdi fer, da programer dobi vsaj 50% od svojih faktur strankam. pa še to se mi zdi malo. ne vem no, kle se delate za take levake, potem pa ste proti temu, da bi bili delavci pošteno plačani za svoje delo. ste isti kot uni bedasti sindikati, ki so proti zvišanju plač delavcem. vedno ste na napačni strani. za koji kurac mora firma pobrati 2/3? kaj pa rabi? v 1/3 je vključen CELOTEN strošek, ki ga imam za firmo, torej 2/3 gre direktno v dobiček firme. ali pa za razne lenuhe.

Invictusa sem mislil. Vidim, da se je tipo vrnil na forum, kjer veselo odkljukava svojo bucket listo. Zmotno mislil sicer da je tip začel živet življenje.

Tody je 19. mar 2022 ob 06:28 izjavil:

Kuall pa odpri ze to firmo... Koji kurac puščaš denar ležat po tleh?

tio je isto kot bi rusom rekel, da naj odprejo svojo državo, ker je zdaj pač putin na oblasti in izvaja svoje blodnje. ni tako enoastavno odpreti firmo in z njo uspeti, to je tudi stvar sreče, komu uspe in komu ne.
zdej jaz nisem za kaki zabiti komunizem, če bi sposobni delavci (kot sem jaz ;)) dobili več plačano (kar ne pomeni, da sem slabo plačan) bi kapitalizem bolje laufal, več bi bilo narejeno in družba kot celota bi od tega profitirala.

endelin je 19. mar 2022 ob 13:42 izjavil:

Kuall: delovna ura programerja je edino s čimer ma firma strošek lol

kaj? s čim ima firma stršek?

pegasus je 18. mar 2022 ob 21:43 izjavil:

Včeraj sem večerjal s tipom, ki prodaja IT security jedrskim elektrarnam

Evo, išče tudi 6 cybersecurity PhD ljudi. Če je kdo zainteresiran, me kontaktirajte, posredujem link.

pegasus je 19. mar 2022 ob 17:17 izjavil:

pegasus je 18. mar 2022 ob 21:43 izjavil:

Včeraj sem večerjal s tipom, ki prodaja IT security jedrskim elektrarnam

Evo, išče tudi 6 cybersecurity PhD ljudi. Če je kdo zainteresiran, me kontaktirajte, posredujem link.

Bolj me zanima delo v sami nuklearki. Toliko enih gumbov in mi je fascinantno kako to sploh znajo nedoktorji znanosti pritiskat...

Jaz sem drgač frizer, ampak so mi stranke priporočale kripto alte in mi je čist slučajno ratalu. Vse se zgodi z razlogom.

Sam bi pripomnil, da rabi 6 doktorjev znanosti zato, ker je jasno, da eden ne bi nič naredil (bi pa veliko govoril in skoraj toliko prebral), ene 6 jih bo pa ravno toliko skup spravilo kot en spodoben inženir...

Skratka, info varnost v JE ni nobena višja matematika (rocket science), ne zahteva razvoja novih produktov, je pa trdo, resno inženirsko delo (kjer delo inženirja definiramo kot nekoga, ki izdeluje tehnične rešitve s produkti, ki že obstajajo na trgu).

tony1 je 20. mar 2022 ob 13:57 izjavil:

Sam bi pripomnil, da rabi 6 doktorjev znanosti zato, ker je jasno, da eden ne bi nič naredil (bi pa veliko govoril in skoraj toliko prebral), ene 6 jih bo pa ravno toliko skup spravilo kot en spodoben inženir...

Doktorji niti slucajno niso samo v znanosti. V industriji je ogromno vrhunskih inzenirjev z doktorati.

Hja, vprašanje kje si delal, ampak dostikrat štrika zmanjka tudi "navadnim" inženirjem - takrat jim pa doktorji priskočijo na pomoč.

Kot je rekel en kolega, doktor matematike. Večino programerskih problemov lahko rešujejo ljudje s srednjo šolo. Se pa občasno zgodi, da rabiš doktorja matematike, in takrat ti tudi 100 "srednješolskih genialcev" z bogatimi izkušnjami ne pomaga.

Skratka, nesmiselno je podcenjevati ene ali druge. Ključno je sodelovanje med njimi.

Matthai: Se lahko strinjam.

Po mojem je pri nas v industriji na inženirskih pozicijah doktorjev pravzaprav mnogo premalo, seveda pa bi morali biti to ljudje z inženirsko izobrazbo in inž. mindsetom. V Švabiji so takšni ljudje v industriji čisto običajna stvar že od nekdaj, pri nas pa neke sorte izjema...

(Hudič je, da je pri nas postal doktorski študij neke sorte socialni korektiv, kjer se včasih znajdejo ljudje zato, da bi podaljšali študij. Od tod tudi Slo statistika, da imamo največ mladih doktorjev na svetu... Dvomim, da so takšni v industriji posebej uporabni.)

Dosti podjetnikov ima čisto drobnjakarski obrtniški mindset in v resnici so zadovoljni z nekimi malimi posli, kjer doktorjev niti ne rabiš.

Zakaj je to problem?

Tisto, kar je bilo od bolj renomirane domače IT industrije, je bilo že davno prodano firmi iz ene druge države, proizvodnja distribuirana po regiji; en oddelek pa nedavno še eni tretji firmi; to se da najti v dnevnem časopisju. Nekega večjega lokalnega obrata pač ni v Sloveniji, verjetno preveč zahtevno okolje glede na rezultate.

l0g1t3ch je 21. mar 2022 ob 12:42 izjavil:

Ni problem, dokler veš, da si tak podjetnik in tvoja realnost ni univerzalna.

Prej ali slej se vsak nauči, kje mu je prostor na trgu. Lahko se sicer oglašuješ, da si nek super BillGatesSteveJobsElonMuskJeffBezosRichardBranson hibrid, zmagaš samo, ko to uspeš dokazati in stranka plača izdan račun, več njih. Komentarjev na forumu nihče ne jemlje resno ali jih ne bi smel.

Še posebej mojih ne

l0g1t3ch je 21. mar 2022 ob 13:05 izjavil:

Problem je v tem, da razni taki pajaci, ki sicer povsem solidno služijo, hitro začenjo udrihat po bolje izobraženih, češ da je to nepotrebno metanje denarja stran, ker poglej njih majo OŠ pa zaslužijo miljon/letno.

Pa kaj si ti zdaj tu, dežurna mimoza ali kaj? Kdorkoli zasluži milijon/letno (s številko, 1.000.000 €/letno, naj bo bruto!), če nima nekih posebnih (kripto) pristopov, je zame osebno že res pravi car, takšne morebitne malenkosti, ker da bi udrihal po bolje izobraženih, mu jaz res ne bi posebej zameril. Ti pa, kakor hočeš, vidim, da kar nekaj takšnih ljudi poznaš, če si kar cel stereotip izpeljal iz tega... Jaz, žal, nisem nobene takšne sreče... Miljon € letno, pismo, a je že hiperinflacija ali kaj?