Forum » Programiranje » Plače v IT industriji
Plače v IT industriji
Temo vidijo: vsi
LeQuack ::
Pa kolk zanimivo bi vam bilo delat cele dneve, če bi na koncu dobil neko mezdo od 1000 evrov, najbrž ne zelo. Za lastno firmo mogoče še, ampak delavci niso socialna ustanova (to moderni šef rad reče, ko se je treba pogajati o plačah).
Quack !
SleepLess ::
Moje delo je tisto, kar me zanima. Kar počnem ves "prosti" čas. Da me za to plačajo, se mi zdi nekaj najboljšega, kar se človeku lahko zgodi.
This. Čeprav komaj zaključujem študij, delam zraven še prek študenta, ponavadi pa se še čez vikend malo "igram". Trenutno z Androidom. Ko mi pa bo tega vrh glave, pa z naslednjo zanimivo rečjo. Sem se nekoč nekaj časa preživljal s pokrom (če seštejem vse ure, ki sem jih investiral v to sem prepričan, da pridem vsaj 10h/dan), pa čeprav sem imel absolutno svobodo, sem ob sedanjem stanju veliko bolj zadovoljen.
Tako da vsakemu svoje, ampak če vam je težko narediti eno naduro na dan mislim, da ste zgrešili poklic in bi morali zamenjati službo za nekaj kar vas resnično (ali vsaj malo bolj) veseli.
cyber_killer ::
Drugo je eno naduro na dan, drugo je delati konstantno delati 12h/dan. Slej ko prej pregoriš. Iz lastnih izkušenj vem. Tudi zagnan ne samo 12h/dan, pol te pa prime in sam bum šok tako fizično kot psihično.
Potrošništvo? Kaj pa družina (starši, žena, otroci, prijtelji)? Kdaj si lahko za njih vzameš čas, če si 12h v službi 2h na poti v službo.
Tudi mene veseli moje delo in če je potrebno včasih tudi 16 lahko delam, a tako delati neprestano te pa ubije slej ko prej.
@cyber_killer: Ne definiramo vsi svoje identitete skozi potrošništvo. Eni radi delamo in nas naše delo uresničuje in izpolnjuje. Tisto kar nas zanima v našem življenju je, kako bomo postali še boljši v svojem delu. Po mojem mnenju takšen odnost ni nič slabši od sedenja v oštariji ali sedenja pred televizijo ali pa nakupovanj in potovanj.
Potrošništvo? Kaj pa družina (starši, žena, otroci, prijtelji)? Kdaj si lahko za njih vzameš čas, če si 12h v službi 2h na poti v službo.
Tudi mene veseli moje delo in če je potrebno včasih tudi 16 lahko delam, a tako delati neprestano te pa ubije slej ko prej.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: cyber_killer ()
SmeskoSnezak ::
Dajte že sprejeti dejstvo, da ima vsak svoje življenje in pojmovanje življenja. Vsak ima svoje veselje. Back on topic, prosim!
@ Pusti soncu v srce... @
Isotropic ::
ce nekaj casa delas vec casa, ne bos potem dobil tudi visje place ob zacetku novega leta recimo?
ZaphodBB ::
@cyber_killer: jaz osebno živim drugače. Zjutraj, ko vstanem se pretegnem skuham kavo in sem že v službi. Otrok nimam, prijatelji in družina me pa konzumirajo v koncentriranih odmerkih, sicer bi me že zdavnaj zasovražili. Kar se pa drugih opravil tiče, opravim kar je potrebno, vendar tega ni več kot 4-6 ur na dan - ob rukerjih.
Kadar me zanima preberem tudi kako knjigo, pa tudi za šport se najde kaka urica.
Saj je normalno, da če delam nekaj drugega ne morem delat profesionalnih stvari, tudi zanima me ne vedno. Je pa to (trenutno) področje okrog katerega se vrti cel moj svet.
@loki: Sanja svinja kukuruz. Normalno je kar se dogovoriš. Morda pa tvoj šef noče, da delaš nadure ali pa te hoče izžet kot limono? Assumption is mother of Fuckup.
Kadar me zanima preberem tudi kako knjigo, pa tudi za šport se najde kaka urica.
Saj je normalno, da če delam nekaj drugega ne morem delat profesionalnih stvari, tudi zanima me ne vedno. Je pa to (trenutno) področje okrog katerega se vrti cel moj svet.
@loki: Sanja svinja kukuruz. Normalno je kar se dogovoriš. Morda pa tvoj šef noče, da delaš nadure ali pa te hoče izžet kot limono? Assumption is mother of Fuckup.
imagodei ::
jype> "Moje delo je tisto, kar me zanima. Kar počnem ves "prosti" čas. Da me za to plačajo, se mi zdi nekaj najboljšega, kar se človeku lahko zgodi"
Sicer se deloma lahko poistovetim s tem, ne pa v celoti. Vsi tisti, ki se tako zelo navdušujete nad delom za računalnikom, da ste pripravljeni dan na dan posedati 12+ ur za njim, se morate zavedati, da se bo to nekje poznalo.
Kaj pa vaši partnerji? Mirno gledajo, ko je zunaj lepo vreme, vi pa čepite doma za računalnikom? Kaj pa vaši otroci? Ni lepo preživljati časa z njimi in gledati, kako odraščajo?
Kaj pa vaša hrbtenica? Kaj pa vaše oči? Mene npr. hrbet začne boleti, če za en teden opustim rekreacijo - ta pa spet terja čas. Razumem, da je folku fitnes dolgočasen, tudi meni se ne zdi najboljša stvar po narezanem kruhu, ampak... Sploh računalništvo je tak poklic, kjer je treba izdatno skrbeti za hrbtenico. Večina vas, ki se oglaša, je še relativno mladih; recimo tam do 35. leta. Kaj bo z vašimi hrbtenicami po 40 letih sedenja za računalnikom? A vsi računate na neslutene napredke v medicini, genetiki? A računate na upload?
SmeskoSnezak> "Back on topic, prosim!"
Err, v tej temi je točno "on topic" morda 5% postov.
Sicer se deloma lahko poistovetim s tem, ne pa v celoti. Vsi tisti, ki se tako zelo navdušujete nad delom za računalnikom, da ste pripravljeni dan na dan posedati 12+ ur za njim, se morate zavedati, da se bo to nekje poznalo.
Kaj pa vaši partnerji? Mirno gledajo, ko je zunaj lepo vreme, vi pa čepite doma za računalnikom? Kaj pa vaši otroci? Ni lepo preživljati časa z njimi in gledati, kako odraščajo?
Kaj pa vaša hrbtenica? Kaj pa vaše oči? Mene npr. hrbet začne boleti, če za en teden opustim rekreacijo - ta pa spet terja čas. Razumem, da je folku fitnes dolgočasen, tudi meni se ne zdi najboljša stvar po narezanem kruhu, ampak... Sploh računalništvo je tak poklic, kjer je treba izdatno skrbeti za hrbtenico. Večina vas, ki se oglaša, je še relativno mladih; recimo tam do 35. leta. Kaj bo z vašimi hrbtenicami po 40 letih sedenja za računalnikom? A vsi računate na neslutene napredke v medicini, genetiki? A računate na upload?
SmeskoSnezak> "Back on topic, prosim!"
Err, v tej temi je točno "on topic" morda 5% postov.
- Hoc est qui sumus -
BlaY0 ::
cyber_killer je izjavil:
Kaj ti pa bo denar, če ga niti izkoristiti ne moreš v življenju. Če delaš od 8 do 8 kaj pa imaš od dneva???
Kaj je bistvo življenja? Ljudje smo take vrste bitij, ki radi kaj počnemo. Eno morajo za to kar radi počnejo plačati, drugi za to dobijo plačilo. Če si ta drugi, si zmagal.
Jaz recimo rad počnem veliko reči, za nekatere moram plačati precej, za nekatere nič, za ene par stvari pa dobim tudi nekaj denarja, da si lahko potem privoščim ostale. Tako je krog sklenjen. Heba je pa če moraš denar za reči ki jih rad počneš dobiti z opravljanjem dela, ki ga ne maraš...
Kaj pa vaši partnerji? Mirno gledajo, ko je zunaj lepo vreme, vi pa čepite doma za računalnikom? Kaj pa vaši otroci? Ni lepo preživljati časa z njimi in gledati, kako odraščajo?
To je zame tudi "delo", ki ga imam rad in ne trpi zaradi ostalih "del".
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlaY0 ()
hendriks ::
Pomojem kar hoče Jure povedati je, da on službo ne sprejema kot delo, ampak kot neko
obliko hobija. Vsi tisti, ki imate tak hobi, ste lahko srečni. Ostali tak hobi
še iščemo in upamo, da ga bomo kdaj našli. Večina ga žal nikoli ne najde. Od tod
tudi večino nezadovoljstva in jamranja.
obliko hobija. Vsi tisti, ki imate tak hobi, ste lahko srečni. Ostali tak hobi
še iščemo in upamo, da ga bomo kdaj našli. Večina ga žal nikoli ne najde. Od tod
tudi večino nezadovoljstva in jamranja.
jype ::
LeQuack> Pa kolk zanimivo bi vam bilo delat cele dneve, če bi na koncu dobil neko mezdo od 1000 evrov, najbrž ne zelo.
Zanimivo in plača ni direktno povezano. Jasno je, da moraš razumeti trg dela in izpogajati vsaj toliko, da te ne tepe pomanjkanje, a če ne bi imel družine, bi take reči (arhitektura in implementacija visoko razpoložljivih spletnih storitev) delal tudi za dva sendviča in liter vode na dan.
cyber_killer> Tisto kar je tebi dolgčas, ni nujno da je tudi meni/njemu/njim...
Fino, ampak potem naj sprejme dejstvo, da ne bo nikoli tako dober na področju, ki ga v resnici ne zanima, kar se bo odražalo tudi v nižji ceni njegovega dela.
cyber_killer> Drugo je eno naduro na dan, drugo je delati konstantno delati 12h/dan. Slej ko prej pregoriš. Iz lastnih izkušenj vem. Tudi zagnan ne samo 12h/dan, pol te pa prime in sam bum šok tako fizično kot psihično.
Že preko 10 let čakam na ta trenutek, pa nič ne kaže, da se bliža. Seveda so ups and downs, ampak veselja do zanimivega dela mi nikdar ni manjkalo.
cyber_killer> Kaj ti pa bo denar, če ga niti izkoristiti ne moreš v življenju. Če delaš od 8 do 8 kaj pa imaš od dneva???
Kaj pa delaš od 8 do 8? Pravzaprav sem danes vstal ob petih zjutraj, peljal psa in se vsedel za mašino. Delal bom do desetih zvečer, vmes pa sem otrokom že skuhal kosilo, popoldan pa jih bom nekaj ur pazil, da se mi ne utopijo v bazenu. Skupaj je danes to kakih 11 ur dela (na zanimivih rečeh - big data statistical processing, ec2 and celery based image cache processing, code signing automatization, če ostane čas pa še nadaljevanje arduino based toilet paper level monitoring - potem pa še par ur dela za lastna podjetja, kjer trenutno saniram odpoved enega fizičnega strežnika, kolikor mi čas dopušča), minus kakšno uro za neumnosti kot je tole pisanje. Ob koncu dneva bom commital reči, ki prestanejo unit teste, potem pa sledi spanje. Meni se zdi, da bom od dneva imel ogromno. Jutri seveda podobno. Morda bom šel tudi v pisarno, če bodo tam popravili klimatske naprave, ker se imamo precej za pogovorit s sodelavci.
Vse to za pičlih 10 jurjev evrov na mesec, od česar jih država trenutno pobere okoli 6, slabega jurja je stroškov, preostanek pa gre na različne konce, da bo vsaj del ostal na voljo naraščaju za reševanje stanovanjskega problema, šolanje, ustanavljanje podjetij ali pa drogo - porabi se manj kot 1300 na mesec za celo družino, ker je zdravo in aktivno življenje dejansko precej poceni (po tem ko si že nakupil vse drage igrače, ki bodo itak zdržale več kot 10 let). Računam, da se bova pri trenutnem zaslužku oba z dekletom lahko upokojila (živela od donosov) v največ petnajst letih, kar pa nikakor ne pomeni, da bova takrat nehala delat reči, ki naju očitno veselijo.
Povsem razumem, da ljudje hodijo v službo z namenom zaslužiti denar za preživetje, pa da gredo potem lahko ležat na plažo, pa da si lahko zgradijo veliko hišo in imajo avto, ki jim ga zavidajo, da potujejo po svetu, da hodijo v disko ... Fino, saj jaz bi se tudi rad šel kaj od tega, ampak ne tako zelo rad kot gradim reči, ki so neke vrste sodobno vrhunsko urarstvo - visoko zapleteni logični stroji, ki namesto ljudi opravljajo zoprna in ponavljajoča se dela.
imagodei> Kaj pa vaši partnerji? Mirno gledajo, ko je zunaj lepo vreme, vi pa čepite doma za računalnikom? Kaj pa vaši otroci? Ni lepo preživljati časa z njimi in gledati, kako odraščajo?
Delo z računalnikom seveda ni nepremično strmenje v ekran. Ko je treba reči dobro premisliti, šibaš ven s psom, ali pa se greš stuširat. V soboto je dan šel za družinsko druženje, včeraj spet pa za delo. "Naši partnerji" morajo s takim načinom življenja biti kompatibilni. Moje dekle je itak tudi deloholik in težko si predstavljam zvezo z dekletom, ki ni sposobno cel dan sedeti pred mašino (kar pa ne pomeni, da to počneva ves čas).
Zanimivo in plača ni direktno povezano. Jasno je, da moraš razumeti trg dela in izpogajati vsaj toliko, da te ne tepe pomanjkanje, a če ne bi imel družine, bi take reči (arhitektura in implementacija visoko razpoložljivih spletnih storitev) delal tudi za dva sendviča in liter vode na dan.
cyber_killer> Tisto kar je tebi dolgčas, ni nujno da je tudi meni/njemu/njim...
Fino, ampak potem naj sprejme dejstvo, da ne bo nikoli tako dober na področju, ki ga v resnici ne zanima, kar se bo odražalo tudi v nižji ceni njegovega dela.
cyber_killer> Drugo je eno naduro na dan, drugo je delati konstantno delati 12h/dan. Slej ko prej pregoriš. Iz lastnih izkušenj vem. Tudi zagnan ne samo 12h/dan, pol te pa prime in sam bum šok tako fizično kot psihično.
Že preko 10 let čakam na ta trenutek, pa nič ne kaže, da se bliža. Seveda so ups and downs, ampak veselja do zanimivega dela mi nikdar ni manjkalo.
cyber_killer> Kaj ti pa bo denar, če ga niti izkoristiti ne moreš v življenju. Če delaš od 8 do 8 kaj pa imaš od dneva???
Kaj pa delaš od 8 do 8? Pravzaprav sem danes vstal ob petih zjutraj, peljal psa in se vsedel za mašino. Delal bom do desetih zvečer, vmes pa sem otrokom že skuhal kosilo, popoldan pa jih bom nekaj ur pazil, da se mi ne utopijo v bazenu. Skupaj je danes to kakih 11 ur dela (na zanimivih rečeh - big data statistical processing, ec2 and celery based image cache processing, code signing automatization, če ostane čas pa še nadaljevanje arduino based toilet paper level monitoring - potem pa še par ur dela za lastna podjetja, kjer trenutno saniram odpoved enega fizičnega strežnika, kolikor mi čas dopušča), minus kakšno uro za neumnosti kot je tole pisanje. Ob koncu dneva bom commital reči, ki prestanejo unit teste, potem pa sledi spanje. Meni se zdi, da bom od dneva imel ogromno. Jutri seveda podobno. Morda bom šel tudi v pisarno, če bodo tam popravili klimatske naprave, ker se imamo precej za pogovorit s sodelavci.
Vse to za pičlih 10 jurjev evrov na mesec, od česar jih država trenutno pobere okoli 6, slabega jurja je stroškov, preostanek pa gre na različne konce, da bo vsaj del ostal na voljo naraščaju za reševanje stanovanjskega problema, šolanje, ustanavljanje podjetij ali pa drogo - porabi se manj kot 1300 na mesec za celo družino, ker je zdravo in aktivno življenje dejansko precej poceni (po tem ko si že nakupil vse drage igrače, ki bodo itak zdržale več kot 10 let). Računam, da se bova pri trenutnem zaslužku oba z dekletom lahko upokojila (živela od donosov) v največ petnajst letih, kar pa nikakor ne pomeni, da bova takrat nehala delat reči, ki naju očitno veselijo.
Povsem razumem, da ljudje hodijo v službo z namenom zaslužiti denar za preživetje, pa da gredo potem lahko ležat na plažo, pa da si lahko zgradijo veliko hišo in imajo avto, ki jim ga zavidajo, da potujejo po svetu, da hodijo v disko ... Fino, saj jaz bi se tudi rad šel kaj od tega, ampak ne tako zelo rad kot gradim reči, ki so neke vrste sodobno vrhunsko urarstvo - visoko zapleteni logični stroji, ki namesto ljudi opravljajo zoprna in ponavljajoča se dela.
imagodei> Kaj pa vaši partnerji? Mirno gledajo, ko je zunaj lepo vreme, vi pa čepite doma za računalnikom? Kaj pa vaši otroci? Ni lepo preživljati časa z njimi in gledati, kako odraščajo?
Delo z računalnikom seveda ni nepremično strmenje v ekran. Ko je treba reči dobro premisliti, šibaš ven s psom, ali pa se greš stuširat. V soboto je dan šel za družinsko druženje, včeraj spet pa za delo. "Naši partnerji" morajo s takim načinom življenja biti kompatibilni. Moje dekle je itak tudi deloholik in težko si predstavljam zvezo z dekletom, ki ni sposobno cel dan sedeti pred mašino (kar pa ne pomeni, da to počneva ves čas).
bigbada ::
No kakorkoli. Konec koncev vsak počne s svojim življenjem kar hoče. Če hoče delati po cele dneve in sedeti za računalnikom pa tudi prav. Jaz pač nisem taki tip. 8ur se dela in gotovo, potem pa vse drugo. Pa če je zato manjša plača, pač je. Živi se samo enkrat.
My 5 cents.
My 5 cents.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bigbada ()
nekikr ::
In točno to je napisal vsak drugi: vsak počne s svojim življenjem kar hoče. In vsak ima svoje cilje in želje. In če se živi samo enkrat, zakaj ne bi nekdo, ki mu je hi-tech smisel življenja, opravljal to od zore do mraka?
Bah, grem nazaj na plažo (vmes pa denar dela zame) :)
Bah, grem nazaj na plažo (vmes pa denar dela zame) :)
nekikr ::
Kakšne krize? Misliš tiste, pred katero je vsak s 500€ prihrankov in 600€ plače dobil 10 letni kredit za avtomobil vrednosti 50k€? Ali morda misliš tisto, pred katero je vsak, ki ni imel denarja za dopust dobil kredit kar na okencu samo z osebno, da si ga je lahko "privoščil"?
PrimozR ::
Denar na denar je super, če ima neko osnovo, torej da se dejansko v ozadju naredi neko dodano vrednost. Žal je tega v Sloveniji vedno manj.
Isotropic ::
In točno to je napisal vsak drugi: vsak počne s svojim življenjem kar hoče. In vsak ima svoje cilje in želje. In če se živi samo enkrat, zakaj ne bi nekdo, ki mu je hi-tech smisel življenja, opravljal to od zore do mraka?
Bah, grem nazaj na plažo (vmes pa denar dela zame) :)
delnice al kaj? ker mi ni ravno jasen ta stavek.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Isotropic ()
jype ::
loki3000> delnice al kaj? ker mi ni ravno jasen ta stavek.
Vsake vrste donosnih naložb. Mogoče (če je popolnoma nor) ima par deset milijonov na banki.
Od 200-300k premoženja se da normalno preživeti samo od donosov.
Vsake vrste donosnih naložb. Mogoče (če je popolnoma nor) ima par deset milijonov na banki.
Od 200-300k premoženja se da normalno preživeti samo od donosov.
Isotropic ::
4% od 300k = 1000e mesecno. je pa treba upostevati davek, samo ne vem, kaksen je. verjetno pac isto kot obicajen zasluzek.
WarpedGone ::
Davek je 20% za obresti nad 1000 EUR. Se pravi od 1000 ti ostane 1000, od 2000 ti ostane 1800, etc.
Zbogom in hvala za vse ribe
ZaphodBB ::
@LeQuack: Kakšno je pa to razmišljanje? 300k je akumulacija in kot taka je sveta in se je ne dotika. Torej nimaš 300k ampak... 1000EUR. In nimaš izbira al se jo boš dotaknil ali ne.
Sicer pa potrošniško razmišljanje ni še nikoli privedlo do bogastva. Zato pa tolk firm propade, ko direktorji/lastniki takoj ko pridej do 200k premoženja kupijo avto za 100k.
Sicer pa potrošniško razmišljanje ni še nikoli privedlo do bogastva. Zato pa tolk firm propade, ko direktorji/lastniki takoj ko pridej do 200k premoženja kupijo avto za 100k.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()
jype ::
LeQuack> Če ima človek 300k se najbrž ne bo zadovoljil z 1000€ mesečno.
Čemu se ne bi? Povej mi, česa ti pri realno 750 neto mesečne rente manjka? Česa si ne moreš privoščiti, pa bi rad?
Za ta denar udobno živiš v precej velikem stanovanju z vso potrebno infrastrukturo nekje na podeželju. Časa za počet _popolnoma karkoli te veseli_ imaš vsaj 12 ur na dan.
V šestih letih takšnega prostega teka lahko doštudiraš medicino in se specijaliziraš, recimo.
Čemu se ne bi? Povej mi, česa ti pri realno 750 neto mesečne rente manjka? Česa si ne moreš privoščiti, pa bi rad?
Za ta denar udobno živiš v precej velikem stanovanju z vso potrebno infrastrukturo nekje na podeželju. Časa za počet _popolnoma karkoli te veseli_ imaš vsaj 12 ur na dan.
V šestih letih takšnega prostega teka lahko doštudiraš medicino in se specijaliziraš, recimo.
black ice ::
Jure: opažam, da podobno razmišljava.
Početi to, kar te veseli - to definitivno manjka v naši državici (in marsikje drugje). Ljudje se grebejo samo za denar, da bi v delu uživali jim niti slučajno ne pade na pamet.
Seveda moraš najprej ugotoviti v čem uživaš.
Početi to, kar te veseli - to definitivno manjka v naši državici (in marsikje drugje). Ljudje se grebejo samo za denar, da bi v delu uživali jim niti slučajno ne pade na pamet.
Seveda moraš najprej ugotoviti v čem uživaš.
BlueRunner ::
Napača...
Najprej se goniš za denar, da doštudiraš (brez papirja ne bo več denarja).
Potem se goniš za denar, da si postaviš štalco.
Potem se goniš za denar, da bo kravca preskrbljena.
Potem se samo še goniš, da se boš lahko čim prej upokojil in užival.
Potem se upokojiš... in ugotoviš, da nimaš več kaj za uživati.
(c) Mazzini.
Napaka je seveda v čisto vsakem koraku...
Najprej se goniš za denar, da doštudiraš (brez papirja ne bo več denarja).
Potem se goniš za denar, da si postaviš štalco.
Potem se goniš za denar, da bo kravca preskrbljena.
Potem se samo še goniš, da se boš lahko čim prej upokojil in užival.
Potem se upokojiš... in ugotoviš, da nimaš več kaj za uživati.
(c) Mazzini.
Napaka je seveda v čisto vsakem koraku...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlueRunner ()
WarpedGone ::
Hmnja, vse lepo in prav, problem je da "početi, kar želiš" pogosto zahteva tut nekaj € ... pri 750 mesečnega dohodka, pa tega ne ostane veliko.
Ergo, se "početi, kar želiš" prevede v "početi kar želiš in si lahk privošiš". Pri 300.000 na računu se samoomejevat - npr tegale 3D printerja si pa ne morm privoščit? No go.
Najbol destruktivna želja/ideja je "dovolj mam". Sledi nujen propad.
Ergo, se "početi, kar želiš" prevede v "početi kar želiš in si lahk privošiš". Pri 300.000 na računu se samoomejevat - npr tegale 3D printerja si pa ne morm privoščit? No go.
Najbol destruktivna želja/ideja je "dovolj mam". Sledi nujen propad.
Zbogom in hvala za vse ribe
jype ::
BlueRunner> Najprej se goniš za denar, da doštudiraš (brez papirja ne bo več denarja).
Ampak ne vsi - jaz sem šel študirat fiziko, ker me reči (še vedno!) zanimajo. Obupal sem takoj (po manj kot mesecu dni) - še več matematike in visoka plača, pa seveda mi dejstvo, da so na fakulteti nekateri profesorji zlorabljali študente z lastnim pomanjkljivim znanjem, ni pomagalo ostati tam.
BlueRunner> Potem se goniš za denar, da si postaviš štalco.
To je na slovenskem nepremičninskem trgu precej nesmotrno, če nimaš kakšnih posebnih okoliščin (npr. da sorodniki pokrijejo večino stroškov).
BlueRunner> Potem se goniš za denar, da bo kravca preskrbljena.
Kravca (in ves naraščaj) prvih 10 let ne zahtevajo veliko denarja, moraš pa seveda imet nekakšen načrt, kako zagotoviti vse, kar je nujno.
BlueRunner> Potem se samo še goniš, da se boš lahko čim prej upokojil in užival.
To je res neumno - gonjenje _je_ uživanje, ali pa se goniš narobe!
BlueRunner> Potem se upokojiš... in ugotoviš, da nimaš več kaj za uživati.
Kljub temu občutek sreče večine prebivalstva prvega sveta s starostjo raste.
WarpedOne> Hmnja, vse lepo in prav, problem je da "početi, kar želiš" pogosto zahteva tut nekaj € ... pri 750 mesečnega dohodka, pa tega ne ostane veliko.
WarpedOne> Ergo, se "početi, kar želiš" prevede v "početi kar želiš in si lahk privošiš". Pri 300.000 na računu se samoomejevat - npr tegale 3D printerja si pa ne morm privoščit? No go.
Zakaj ne? Če bi bil popoln norec, bi razmeroma majhen del prihrankov plačal za H4D. Sicer ne vem, kolk deklet bi se name limalo s tako mašino, ampak zagotovo bi bil glavni na vasi. Pa nočem! Ne potrebujem in dokler ne odprem nove firme, ki se bo profesionalno ukvarjala (z na primer aeroortofotografijo), bo ta nakup počakal.
Žal nimam časa - denar se vedno najde, če je volja.
Ampak ne vsi - jaz sem šel študirat fiziko, ker me reči (še vedno!) zanimajo. Obupal sem takoj (po manj kot mesecu dni) - še več matematike in visoka plača, pa seveda mi dejstvo, da so na fakulteti nekateri profesorji zlorabljali študente z lastnim pomanjkljivim znanjem, ni pomagalo ostati tam.
BlueRunner> Potem se goniš za denar, da si postaviš štalco.
To je na slovenskem nepremičninskem trgu precej nesmotrno, če nimaš kakšnih posebnih okoliščin (npr. da sorodniki pokrijejo večino stroškov).
BlueRunner> Potem se goniš za denar, da bo kravca preskrbljena.
Kravca (in ves naraščaj) prvih 10 let ne zahtevajo veliko denarja, moraš pa seveda imet nekakšen načrt, kako zagotoviti vse, kar je nujno.
BlueRunner> Potem se samo še goniš, da se boš lahko čim prej upokojil in užival.
To je res neumno - gonjenje _je_ uživanje, ali pa se goniš narobe!
BlueRunner> Potem se upokojiš... in ugotoviš, da nimaš več kaj za uživati.
Kljub temu občutek sreče večine prebivalstva prvega sveta s starostjo raste.
WarpedOne> Hmnja, vse lepo in prav, problem je da "početi, kar želiš" pogosto zahteva tut nekaj € ... pri 750 mesečnega dohodka, pa tega ne ostane veliko.
WarpedOne> Ergo, se "početi, kar želiš" prevede v "početi kar želiš in si lahk privošiš". Pri 300.000 na računu se samoomejevat - npr tegale 3D printerja si pa ne morm privoščit? No go.
Zakaj ne? Če bi bil popoln norec, bi razmeroma majhen del prihrankov plačal za H4D. Sicer ne vem, kolk deklet bi se name limalo s tako mašino, ampak zagotovo bi bil glavni na vasi. Pa nočem! Ne potrebujem in dokler ne odprem nove firme, ki se bo profesionalno ukvarjala (z na primer aeroortofotografijo), bo ta nakup počakal.
Žal nimam časa - denar se vedno najde, če je volja.
BlueRunner ::
@jype: marsikdo v teh dejavnosti ne najde nikakršne sreče ali izpolnitve, temveč samo samoiniciirano odrekanje zaradi katerega sebi, svojim bližnjim in potomcem greni življenje.
Študirati bi morali tisti, ki jih to veseli in tisto, kar jih veseli.
Štalce prihajajo v več različnih velikostih in oblikah, pri čemer so različne oblike primerne za različna obdobja življenja. Čar je v temu, da imaš to, kar potrebuješ, ko to potrebuješ, ne pa 3 nadstropno graščino za razširjeno družino, ki bo vsa živela pod eno streho - kar seveda stane in vzame neizmerno veliko časa.
Kravca je lahko neizmerno veselje in sreča. Seveda pod pogojem, da nisi še vedno zakreditiran tam nekje do takrat, ko bo kravica diplomirala in (če je le možno) šla na svoje...
... kar pomeni, da si nenadoma ostal sam v svoji graščini, ki je ne boš nikoli prodal pod ceno, v njo boš za vzdrževanje potopil ves denar in dal vsem vedeti kako se za njih žrtvuješ in bog ne daj, da tega ne spoštujejo. Upokojitev izgleda kot rešitev. Podopcija v tej fazi je pri nas pijančevanje. Pogosta varianta je, da se kravca ne odseli, svojega dela in veselja pa tudi ne najde. Torej še ekstra lačna usta pri hiši.
Zaključek pa je ta "penzija", ko nenadoma ugotoviš, da imaš vse, kar si materialnega poželel, hkrati pa nimaš več nič. Če imaš srečo, ti ostane kakšen hobi, kamor se lahko skriješ. Podopcija v tej fazi je še bolj intenzivno pijančevanje.
Potem pa umreš.
Če imaš srečo, seveda.
Sedaj bom pa v tej temi na to temo raje utihnil... ne spada sem in prav vabi k brisanju.
Študirati bi morali tisti, ki jih to veseli in tisto, kar jih veseli.
Štalce prihajajo v več različnih velikostih in oblikah, pri čemer so različne oblike primerne za različna obdobja življenja. Čar je v temu, da imaš to, kar potrebuješ, ko to potrebuješ, ne pa 3 nadstropno graščino za razširjeno družino, ki bo vsa živela pod eno streho - kar seveda stane in vzame neizmerno veliko časa.
Kravca je lahko neizmerno veselje in sreča. Seveda pod pogojem, da nisi še vedno zakreditiran tam nekje do takrat, ko bo kravica diplomirala in (če je le možno) šla na svoje...
... kar pomeni, da si nenadoma ostal sam v svoji graščini, ki je ne boš nikoli prodal pod ceno, v njo boš za vzdrževanje potopil ves denar in dal vsem vedeti kako se za njih žrtvuješ in bog ne daj, da tega ne spoštujejo. Upokojitev izgleda kot rešitev. Podopcija v tej fazi je pri nas pijančevanje. Pogosta varianta je, da se kravca ne odseli, svojega dela in veselja pa tudi ne najde. Torej še ekstra lačna usta pri hiši.
Zaključek pa je ta "penzija", ko nenadoma ugotoviš, da imaš vse, kar si materialnega poželel, hkrati pa nimaš več nič. Če imaš srečo, ti ostane kakšen hobi, kamor se lahko skriješ. Podopcija v tej fazi je še bolj intenzivno pijančevanje.
Potem pa umreš.
Če imaš srečo, seveda.
Sedaj bom pa v tej temi na to temo raje utihnil... ne spada sem in prav vabi k brisanju.
BaNdWiDtH ::
OFF-topic:
Sicer se štejem me tiste srečneže, ki jim svoj poklic predstavlja hobi. Delo opravljam z užitkom. Nenehno učenje, sprejemanje novega znanja,... brez tega nebi funkcioniral. Ampak vendar je zame preživljanje časa z svojo partnerico ali pravimi prijatelji še vedno neprecenljivo.
Mar postajamo/te res tako Asocialni?
Lp,
b
Sicer se štejem me tiste srečneže, ki jim svoj poklic predstavlja hobi. Delo opravljam z užitkom. Nenehno učenje, sprejemanje novega znanja,... brez tega nebi funkcioniral. Ampak vendar je zame preživljanje časa z svojo partnerico ali pravimi prijatelji še vedno neprecenljivo.
Mar postajamo/te res tako Asocialni?
Lp,
b
jype ::
BaNdWiDtH> vendar je zame preživljanje časa z svojo partnerico ali pravimi prijatelji še vedno neprecenljivo.
A bi to delal 24/7, če bi lahko?
Seveda ne - prej ali slej se ne bi mogli več prenašat.
A bi to delal 24/7, če bi lahko?
Seveda ne - prej ali slej se ne bi mogli več prenašat.
jype ::
Doma sem študiral predvsem IT in matematiko, predvsem pa sem (na podlagi referenc iz FOSS skupnosti) dobil zaposlitev z zelo visoko plačo (380k tedanjih tolarjev), kjer sem nabral izjemno dragocene izkušnje o tem kako poslujejo podjetja, kako se je treba z njimi pogajati kot delavec in tudi kakšne so moje pravice, če sem zaposlen (pa tudi praktične izkušnje pri delu z Oraclom na Solarisu na sunovem hardveru, javanskimi enterprise rešitvami in postavljanjem skalabilnih visoko razpoložljivih sistemov).
Slabi dve leti pozneje sem ustanovil prvo podjetje (ki se je preživljalo predvsem s svetovanjem in vzdrževanjem IT rešitev, ki sem jih praktično zastonj postavil pri številnih strankah, ki so dejansko želele plačat in me vztrajno prepričevale, naj odprem podjetje).
Resen študij fizike je zaposlitev za polni delovni čas in še čez, tako da ne, nisem je študiral, sem pa veliko bral in reševal naloge, ker se mi je zdelo izjemno pomembno ohraniti sposobnost analitičnega obravnavanja problemov. Naprej bom študiral, ko startup, v katerem delam zdaj, bodisi exitne, ali pa tam zmanjka zanimivega dela zame.
Slabi dve leti pozneje sem ustanovil prvo podjetje (ki se je preživljalo predvsem s svetovanjem in vzdrževanjem IT rešitev, ki sem jih praktično zastonj postavil pri številnih strankah, ki so dejansko želele plačat in me vztrajno prepričevale, naj odprem podjetje).
Resen študij fizike je zaposlitev za polni delovni čas in še čez, tako da ne, nisem je študiral, sem pa veliko bral in reševal naloge, ker se mi je zdelo izjemno pomembno ohraniti sposobnost analitičnega obravnavanja problemov. Naprej bom študiral, ko startup, v katerem delam zdaj, bodisi exitne, ali pa tam zmanjka zanimivega dela zame.
Isotropic ::
hm, katere veje mate? jst bi tut rad doma mal se spet zacel uciti...
green, stokes, bessel funkcije (to je snov po integralih in diferencialnih na tehniskih faksih), numerika?
green, stokes, bessel funkcije (to je snov po integralih in diferencialnih na tehniskih faksih), numerika?
jype ::
Ja, analiza in numerične metode prvi dve leti, potem se pa začne mehanika (kjer se znanje dejansko uporabi za reševanje "realnih" problemov).
Za odliko pri analizi po pričevanju sošolcev potrebuješ vsaj kakšne tri do štiri ure intenzivnega dela na dan, kako je z matematiko pozneje pa težko rečem, ker se je še nisem utegnil resno lotiti.
Za odliko pri analizi po pričevanju sošolcev potrebuješ vsaj kakšne tri do štiri ure intenzivnega dela na dan, kako je z matematiko pozneje pa težko rečem, ker se je še nisem utegnil resno lotiti.
Isotropic ::
Ja, analiza in numerične metode prvi dve leti, potem se pa začne mehanika (kjer se znanje dejansko uporabi za reševanje "realnih" problemov).
evo, tocno tole tut mene zanima. daj pls povej, kaj si jemal od tega?
matematicno fiziko (iz knjige matematicne metode v fiziki in tehniki recimo?), analiticno mehaniko (hamiltonova...), klasicno mehaniko (tenzorji)?
alpa ce lahko poves kaksen primer literature or sth.
jype ::
Jaz sem večino reči naredil po Vidavu ker sem imel knjige doma še od žlahte.
Fizikalko> In tema je.... Plače v IT industriji :)
Če komu pomaga razumet, zakaj je stalno učenje težkih predmetov sestavni del praktično vsake visoke plače, potem ni off-topic.
Fizikalko> In tema je.... Plače v IT industriji :)
Če komu pomaga razumet, zakaj je stalno učenje težkih predmetov sestavni del praktično vsake visoke plače, potem ni off-topic.
nekikr ::
4% od 300k = 1000e mesecno. je pa treba upostevati davek, samo ne vem, kaksen je. verjetno pac isto kot obicajen zasluzek.
Denar neseš na hrvaško, odpreš n računov in na vsakega daš po 55k€ (toliko ti namreč država jamči, da jih dobiš nazaj, če banka propade), letna obrestna mera je 4,2% davka pa NI. Win-win. Ostali nasveti pa po plačanem predračunu :)
Isotropic ::
ko pa hoces dnar prenesti nazaj v slo, te pa zadrzijo na meji, ker te sumijo financiranja terorizma oz. davcne utaje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Isotropic ()
nekikr ::
Ni res. Ko ga neseš tja ga brezplačno prijaviš in poveš kaj boš z njim počel, ko ga neseš nazaj narediš isto. Lahko se pa zapelješ 10x in vsakič preneseš samo dovoljeno vsoto, pa se ti še zmeraj izplača. Hrvatje so veseli vsakega denarja iz zasebnih žepov, pri nas je pa bolj zaželen javni.
Isotropic ::
sam to moras se vedno prijaviti slo davcni, ker je pac obdavcen svetovni dohodek. tko da nisi naredil prakticno nic (kuk so obresti v slo - 4%?)
nekikr ::
Ne rabiš prjaviti. Vzameš obresti in greš ;)
In kaj ima inflacija veze? Depozit imaš sklenjen v evrih...
In kaj ima inflacija veze? Depozit imaš sklenjen v evrih...
Isotropic ::
saj sem rekel bolj na pamet...
0.2% je 600e letno, tko da ce je ~3.6, je ze druga.
sam vseeno je treba prijavit davcni.
0.2% je 600e letno, tko da ce je ~3.6, je ze druga.
sam vseeno je treba prijavit davcni.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Isotropic ()
nekikr ::
MaCoFaCo: Hypo banka, blizu ti je v Umagu. Najdi številko in jih pokliči pa bo v pol minute jasno. 4,2% za depozit v vrednosti nad 50k€, vezava za eno leto.
Zdaj grem pa na plažo :)
Zdaj grem pa na plažo :)