Forum » Programiranje » Plače v IT industriji
Plače v IT industriji
Temo vidijo: vsi

Mavrik ::
Kako drugače pa to izvajate? Sklepam da ste pool na meetupih in ostalih network placih že skurili? :)
The truth is rarely pure and never simple.

ZaphodBB ::
hmmm..pri meni je uvajanja dve leti in se vedno vajenc ni uveden popolnoma. Tko da Invictus, please ... ;)
Jaz sem po enem letu na projektih delal samostojno in mentoriral druge. Moj zadnji vajanec, me je že prvi dan naučil kake stvari, v enem mesecu je delal samostojno - edino jaz sem mu sem ter tja igral fotra in ga maltretiral s kakšnimi malenkostmi.
Če računam, da sem dal skozi precej vajencev - sem imel točno dva taka, ki nista bila za nobeno rabo.

Invictus ::
Ves kaj invictus, tole je pa nadutost brez primere. Se ne bom spuscal v podrobnosti o delu, le branzo. Embedded sistemi, kjer je ze samo GNU Clib prevec ... in to multi arch! Ni enostavno...brez skrbi. ;)
Vem kako je. Sem delal. Na embedded sistemih v Cju. Pa nisem rabil 2 leti uvajanja. Ampak so mi dali IDE, pa delaj. In sem naredil. Če kaj nisem vedel, sem vprašal.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x

ZaphodBB ::

detroit ::
jype če pa ko boš pri volji še meni kopi pajstej morebitna delavna mesta ki si jih zasledil in seveda hvala
Skero

jinzo ::
@jype
No,vidiš klko se nas zanima tukaj :) Ti sam piši, pa naj bo sysops al programiranje :D
No,vidiš klko se nas zanima tukaj :) Ti sam piši, pa naj bo sysops al programiranje :D

jype ::
Bom povzel. Nazadnje mi je kolega s Celtre rekel, da iščejo programerje in operations ljudi.

jype ::
(To ne leti na Zaphoda.)
Če mislite, da mora bit na web sajtu oglas z obrazcem, ki ga izpolnite in pošljete in ste potem izžrebani, da dobite dobro službo, potem so vas učili narobe.
Bom zvečer (še enkrat) napisal anekdoto, ki jo je povedal en od uspešnih investitorjev.
Če mislite, da mora bit na web sajtu oglas z obrazcem, ki ga izpolnite in pošljete in ste potem izžrebani, da dobite dobro službo, potem so vas učili narobe.
Bom zvečer (še enkrat) napisal anekdoto, ki jo je povedal en od uspešnih investitorjev.

ZaphodBB ::
Sem bil na razgovoru, pa si nisem ustvaril prav dobrega mnenja o njih. Vsekakor ne želim delat z njimi. Menim, da je fina za prvo službo, ambiciozni ljudje pa pri njih nimajo kaj iskat.

Tody ::
Kaj so to operations ljudje :) Sem spoznal Jakata v SF pa se ne zdi da bi jim šlo slabo ;) Mogoče bi bil čas za menjavo :P

ZaphodBB ::

OrkAA ::
ZaphodBB: Lahko poves (ZS, ce noces javno) s kom si imel intervju, da si ustvaril tako mnenje?

ZaphodBB ::
ZaphodBB: Lahko poves (ZS, ce noces javno) s kom si imel intervju, da si ustvaril tako mnenje?
Intervju sem imel z Gregorjem Smrekarjem.
Menim, pa da sem dolžan nekoliko konteksta, ker sem se prej nerodno izrazil.
Za moj okus je Celtra že prevelika. Preveč korporativna, če lahko tako rečem.
Podjetje kot je Celtra je že utečeno ima poslovni model, jasno razdeljene vloge, itd... Nekaterim ta red ustreza, drugim pa se zdi kot prisilni jopič. :)

Spura ::
Če moraš delat zastonj ure, prijavi delodajalca na delavsko inšpekcijo, saj gre za kršitev kolektivne pogodbe. Plačani ste za 40 ur na teden + nadure, ki so omejene.
Se mi zdi da ni kolektivne pogodbe za ta sektor.
ZaphodBB: Lahko poves (ZS, ce noces javno) s kom si imel intervju, da si ustvaril tako mnenje?
Intervju sem imel z Gregorjem Smrekarjem.
Menim, pa da sem dolžan nekoliko konteksta, ker sem se prej nerodno izrazil.
Za moj okus je Celtra že prevelika. Preveč korporativna, če lahko tako rečem.
Podjetje kot je Celtra je že utečeno ima poslovni model, jasno razdeljene vloge, itd... Nekaterim ta red ustreza, drugim pa se zdi kot prisilni jopič. :)
Pri tako velikih podjetjih je problem predvsem to, da ce nisi bil med prvimi zraven bos ostal nekje na istem mestu kot prides notr. Ce hoces bit sef moras ze pridet kot sef.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Spura ()

jype ::
Evo, danes utegnem:
Brad Feld nam je razložil, kako se spopada s preveliko količino ljudi, ki bi radi njegovo pozornost: Naloži jim preprosto opravilo, npr. prosi jih, da mu prinesejo hrano, potem pa opazuje, kako se ga lotijo. Od velike večine nikoli več ne sliši, kar mu ustreza, nekateri mu prinesejo sendvič iz avtomata in se jim zahvali in je to to, tisti, ki so resnično iznajdljivi, pa sami poiščejo njegov twitter, najdejo foursquare, odkrijejo njegovo najljubšo japonsko restavracijo in tam vprašajo, kaj ponavadi naroči, ter mu to tudi prinesejo. Takšne ljudje potem spremlja in če se mu zdi njihovo delo zanimivo, finančno podpre njihova podjetja. Na obisku v Sloveniji je seveda kolesaril, kot se za naše kraje spodobi.
Tako je videti ameriška oblika našega delu čast v 21. stoletju. Ni toliko pomembno, koliko ceniš svoj čas, temveč čas tistih, s katerimi sodeluješ - če si dober v odstranjevanju ovir za ostale v svoji ekipi ali podjetju, da lahko delajo hitreje, si dobrodošel praktično povsod, kar je bistvo sodobnega ITja.
Na podoben način smo nekaj časa poizkušali tudi mi iskati kader, pa je v resnici takih ljudi manj, kot bi jih radi zaposlili. Najboljši si pred intervjujem vzamejo večer časa, raziščejo pojetje, v katerega se podajajo, preberejo tvitre, facebooke in bloge zaposlenih, nekateri se pozanimajo tudi pri bivših zaposlenih, čemu so bivši. Vsi ostali bi radi samo dobro plačano službo in nekateri od teh so seveda sposobni in se jih splača zaposliti, večina pa dejansko želi biti vodenih pri vsem, kar naj bi počeli. Takšnih se v industrijah z visoko dodano vrednostjo na zaposlenega potrebuje vedno manj, ker se postopki hitro prilagajajo tako, da njihovo delo prevzamejo slabo plačani in nekvalificirani delavci, vedno pogosteje pa tudi roboti (takšne ali drugačne vrste).
Večino dela s področja, kjer naj bi bil jaz zaposlen, se je v zadnjih petih letih popolnoma avtomatiziralo, ampak namesto da bi službo izgubil, smo zaposlili še tri, skupaj pa zdaj ustvarimo vsaj stokrat več kot sem prej jaz sam, dela je pa seveda še vedno vsak dan več, ker so se z napredkom tehnologije odprle povsem nova področja poslovnega delovanja z ogromno možnostmi za inovacije in nadaljni razvoj.
Prihodnost je svetla za vse tiste, ki pridno študirajo, ampak pridno študiranje še zdaleč ni takšno, kot so vam ga opisali stari starši. Tale forum je poln "navodil", za kakšne ljudi se industrija tepe in ne, v resnici ni težko poskrbeti, da ste eden izmed njih, je pa vsekakor lažje jamrati, kar se jasno vidi, ker tudi tega na forumu nikakor ne manjka.
Brad Feld nam je razložil, kako se spopada s preveliko količino ljudi, ki bi radi njegovo pozornost: Naloži jim preprosto opravilo, npr. prosi jih, da mu prinesejo hrano, potem pa opazuje, kako se ga lotijo. Od velike večine nikoli več ne sliši, kar mu ustreza, nekateri mu prinesejo sendvič iz avtomata in se jim zahvali in je to to, tisti, ki so resnično iznajdljivi, pa sami poiščejo njegov twitter, najdejo foursquare, odkrijejo njegovo najljubšo japonsko restavracijo in tam vprašajo, kaj ponavadi naroči, ter mu to tudi prinesejo. Takšne ljudje potem spremlja in če se mu zdi njihovo delo zanimivo, finančno podpre njihova podjetja. Na obisku v Sloveniji je seveda kolesaril, kot se za naše kraje spodobi.
Tako je videti ameriška oblika našega delu čast v 21. stoletju. Ni toliko pomembno, koliko ceniš svoj čas, temveč čas tistih, s katerimi sodeluješ - če si dober v odstranjevanju ovir za ostale v svoji ekipi ali podjetju, da lahko delajo hitreje, si dobrodošel praktično povsod, kar je bistvo sodobnega ITja.
Na podoben način smo nekaj časa poizkušali tudi mi iskati kader, pa je v resnici takih ljudi manj, kot bi jih radi zaposlili. Najboljši si pred intervjujem vzamejo večer časa, raziščejo pojetje, v katerega se podajajo, preberejo tvitre, facebooke in bloge zaposlenih, nekateri se pozanimajo tudi pri bivših zaposlenih, čemu so bivši. Vsi ostali bi radi samo dobro plačano službo in nekateri od teh so seveda sposobni in se jih splača zaposliti, večina pa dejansko želi biti vodenih pri vsem, kar naj bi počeli. Takšnih se v industrijah z visoko dodano vrednostjo na zaposlenega potrebuje vedno manj, ker se postopki hitro prilagajajo tako, da njihovo delo prevzamejo slabo plačani in nekvalificirani delavci, vedno pogosteje pa tudi roboti (takšne ali drugačne vrste).
Večino dela s področja, kjer naj bi bil jaz zaposlen, se je v zadnjih petih letih popolnoma avtomatiziralo, ampak namesto da bi službo izgubil, smo zaposlili še tri, skupaj pa zdaj ustvarimo vsaj stokrat več kot sem prej jaz sam, dela je pa seveda še vedno vsak dan več, ker so se z napredkom tehnologije odprle povsem nova področja poslovnega delovanja z ogromno možnostmi za inovacije in nadaljni razvoj.
Prihodnost je svetla za vse tiste, ki pridno študirajo, ampak pridno študiranje še zdaleč ni takšno, kot so vam ga opisali stari starši. Tale forum je poln "navodil", za kakšne ljudi se industrija tepe in ne, v resnici ni težko poskrbeti, da ste eden izmed njih, je pa vsekakor lažje jamrati, kar se jasno vidi, ker tudi tega na forumu nikakor ne manjka.

String ::
Evo, danes utegnem:
Brad Feld nam je razložil, kako se spopada s preveliko količino ljudi, ki bi radi njegovo pozornost: Naloži jim preprosto opravilo, npr. prosi jih, da mu prinesejo hrano, potem pa opazuje, kako se ga lotijo. Od velike večine nikoli več ne sliši, kar mu ustreza, nekateri mu prinesejo sendvič iz avtomata in se jim zahvali in je to to, tisti, ki so resnično iznajdljivi, pa sami poiščejo njegov twitter, najdejo foursquare, odkrijejo njegovo najljubšo japonsko restavracijo in tam vprašajo, kaj ponavadi naroči, ter mu to tudi prinesejo. Takšne ljudje potem spremlja in če se mu zdi njihovo delo zanimivo, finančno podpre njihova podjetja. Na obisku v Sloveniji je seveda kolesaril, kot se za naše kraje spodobi.
Tako je videti ameriška oblika našega delu čast v 21. stoletju. Ni toliko pomembno, koliko ceniš svoj čas, temveč čas tistih, s katerimi sodeluješ - če si dober v odstranjevanju ovir za ostale v svoji ekipi ali podjetju, da lahko delajo hitreje, si dobrodošel praktično povsod, kar je bistvo sodobnega ITja.
Na podoben način smo nekaj časa poizkušali tudi mi iskati kader, pa je v resnici takih ljudi manj, kot bi jih radi zaposlili. Najboljši si pred intervjujem vzamejo večer časa, raziščejo pojetje, v katerega se podajajo, preberejo tvitre, facebooke in bloge zaposlenih, nekateri se pozanimajo tudi pri bivših zaposlenih, čemu so bivši. Vsi ostali bi radi samo dobro plačano službo in nekateri od teh so seveda sposobni in se jih splača zaposliti, večina pa dejansko želi biti vodenih pri vsem, kar naj bi počeli. Takšnih se v industrijah z visoko dodano vrednostjo na zaposlenega potrebuje vedno manj, ker se postopki hitro prilagajajo tako, da njihovo delo prevzamejo slabo plačani in nekvalificirani delavci, vedno pogosteje pa tudi roboti (takšne ali drugačne vrste).
Večino dela s področja, kjer naj bi bil jaz zaposlen, se je v zadnjih petih letih popolnoma avtomatiziralo, ampak namesto da bi službo izgubil, smo zaposlili še tri, skupaj pa zdaj ustvarimo vsaj stokrat več kot sem prej jaz sam, dela je pa seveda še vedno vsak dan več, ker so se z napredkom tehnologije odprle povsem nova področja poslovnega delovanja z ogromno možnostmi za inovacije in nadaljni razvoj.
Prihodnost je svetla za vse tiste, ki pridno študirajo, ampak pridno študiranje še zdaleč ni takšno, kot so vam ga opisali stari starši. Tale forum je poln "navodil", za kakšne ljudi se industrija tepe in ne, v resnici ni težko poskrbeti, da ste eden izmed njih, je pa vsekakor lažje jamrati, kar se jasno vidi, ker tudi tega na forumu nikakor ne manjka.
Thx za tale post, čimveč takih v tej temi :)

harmony ::

Invictus ::
Se mi zdi da ni kolektivne pogodbe za ta sektor.
Slabo se ti zdi. Obstaja splošna kolektivna pogodba. Nauči se že malo delavske zakonodaje ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x

driver_x ::
@jype, tudi v moji branži opažamo, da je sicer na voljo precej formalno izobraženih ljudi, ki pa ne znajo početi drugega, kot izpolnjevati navodila. Iznajdljivosti pa nimajo nobene.

Ziga Dolhar ::
Se mi zdi da ni kolektivne pogodbe za ta sektor.
Slabo se ti zdi. Obstaja splošna kolektivna pogodba. Nauči se že malo delavske zakonodaje ...
Lahko prosim pojasniš, kaj (v tvojem prispevku) pomeni "splošna kolektivna pogodba" (oz. to kolektivno pogodbo konkretno navedeš)? Hvala.
https://dolhar.si/
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ziga Dolhar ()

Invictus ::
https://www.google.si/search?q=splo%C5%...
Če ti po tem ko boš prebral vsebino na prvih par linkih še vedno nič ne bo jasno, potem se posvetuj s kakim kolegom pravnikom.
Če ti po tem ko boš prebral vsebino na prvih par linkih še vedno nič ne bo jasno, potem se posvetuj s kakim kolegom pravnikom.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()

Smurf ::
https://www.google.si/search?q=splo%C5%...
Če ti po tem ko boš prebral vsebino na prvih par linkih še vedno nič ne bo jasno, potem se posvetuj s kakim kolegom pravnikom.
Afaik tole ne velja ze nekaj let.

dmok ::
Splošna kolektivna pogodba je najmanjši skupni imenovalec.Kaj je za vas "splošna kolektivna pogodba" ?
SEZNAM KOLEKTIVNIH POGODB:
1.Splošna kolektivna pogodba za gospodarske dejavnosti (Uradni list RS, št. 40/1997, 10/2000, 31/2000, 54/2000, 64/2000, 45/2002, 113/2002, 38/2003, 90/2005 - odpoved pogodbe) - ODPOVEDANA!!
d.

Spura ::
Se mi zdi da ni kolektivne pogodbe za ta sektor.
Slabo se ti zdi. Obstaja splošna kolektivna pogodba. Nauči se že malo delavske zakonodaje ...
Prosim link na kolektivno pogodbo, ki bi veljala za dejavnost razvoja programske opreme. Jst takega dokumenta nisem nasel.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Spura ()

Mufasa ::
Zdj se kle zapletaš glede sintakse...pač že dolgo časa je tip v tujini očitno...od 2005 take reči pač ureja ZDR, vključno z 20 in 40 urnim delovnikom, max nadurami in min dopustom.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mufasa ()

Ziga Dolhar ::
Ja, ampak Invictus nas pravno podučuje. Ker nastopa zelo suvereno, sem skoraj prepričan, da ve nekaj, česar ostali (/kolegi pravniki) ne.
https://dolhar.si/

Mufasa ::
Ziga Dolhar je izjavil:
Ja, ampak Invictus nas pravno podučuje. Ker nastopa zelo suvereno, sem skoraj prepričan, da ve nekaj, česar ostali (/kolegi pravniki) ne.
Kontekst: Plače v IT industriji, ... če bi bil recimo kontekst "Kolegi pravniki branimo balkanskega bojevnika #2", pol bi pa štekal da bi se zapel v syntaxerr "kolektivno pogodbo", namesto "delanja zastonj ur"
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

AndrejO ::
In če rabiš pol leta uvajanja, ne da bi kaj naredil, potem nisi baš nek zanimiv material za podjetje. Pol leta idlanja in kao kvazi učenja danes ne bo nihče več plačal. Je dovolj robe na trgu ki zna delati.
Ne da bi kaj naredil seveda ne gre, ker se uvajaš ob delu ne samo z opazovanjem. Da pa bi postal primerljivo produktiven z drugimi, pa dejansko traja. Odvisno od okolja, od vrste dela, od njegove zahtevnosti in morda še česa. Govoriti o 6 ali 12 mesecev uvajanja, preden novo zaposleni doseže pričakovano produktivnost (pa tudi samostojnost pri delu) ni nič nezaslišanega.
Če v to vračunaš še padec produktivnosti mentorja (ker pač ne moreš pustiti novo zaposlenega, da moti ostale pri njihovem delu in v njihovi koncentraciji), hitro sešteješ da je zaposlovanje v splošnem in uvajanje bolj specifično potencialno dolg in/ali drag postopek tudi, če privzameš, da pogodbo ni podpisal "kr en".
Če so tvoje izkušnje drugačne, nič hudega. Niso vsa podjetja, vse delovne naloge in vsi zaposleni enaki. Meriti samo z enim vatlom in reči, da je pri drugih nekaj narobe, ker so te stvari drugačne, uvajanje pa daljše, pa je napača.

Mavrik ::
Ljudje o kakršnih govori Invictus ne delajo za 800EUR na mesec. :)
Če so consultant kot Invictus te tudi k takim dolgim projektom niti ne spustijo, ker si najet za relativno kratkoročni task in te noben ne bo pri urni postavki consultanta gledal dva tedna kako bluziš :)
Se pa s takimi ljudmi pač ne da narediti resnega kosa softwara, da se kvečjemu delati integracije in izboljšave.
The truth is rarely pure and never simple.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mavrik ()

AndrejO ::
Ljudje o kakršnih govori Invictus ne delajo za 800EUR na mesec. :)
Če so consultant kot Invictus te tudi k takim dolgim projektom niti ne spustijo, ker si najet za relativno kratkoročni task in te noben ne bo pri urni postavki consultanta gledal dva tedna kako bluziš :)
Consultant shall not be an indivudal contributor. We can outsource for that.
Za svetovalca sta narava in obseg dela čisto drugačna, kot pa za nekoga, ki se zaposli - postane integralen del podjetja. Ne spremljam Invictusove karierne zgodbe, ampak če je svetovalec, je razumljivo, da dela tako kot dela. Konec koncev se ne uvaja v podjetje, temveč samo v specifiko določenega vidika določenega projekta.
Recimo temu kirurški skalpel namesto kladiva.

Zgodovina sprememb…
- spremenil: AndrejO ()

Invictus ::
Pa nisem mislil Invictusa, ampak seme od Invictusa. :D
Moje seme je še premlado da bi lahko delalo

Za svetovalca sta narava in obseg dela čisto drugačna, kot pa za nekoga, ki se zaposli - postane integralen del podjetja. Ne spremljam Invictusove karierne zgodbe, ampak če je svetovalec, je razumljivo, da dela tako kot dela. Konec koncev se ne uvaja v podjetje, temveč samo v specifiko določenega vidika določenega projekta.
Recimo temu kirurški skalpel namesto kladiva.![]()
Tudi kot freelancer postaneš integralni del podjetja, saj se je pač treba vključiti v poslovne in delovne procese twer sodelovati z ostalimi. Brez tega pač ne gre. Seveda si pa ob manjku posla prvi na listi za odstrel. Kot posledica prvega odpuščanja je pa tvoja plača seveda precej večja kot če bi bil redno zaposleni, poleg tega pa dobiš na račun bruto znesek, ki ga lahko z davčnimi zakoni bistveno oplemenitiš. Si pač gospodar bruto dohodka, ne kot redno zaposleni, kjer so davki fiksno določeni.
Če so consultant kot Invictus te tudi k takim dolgim projektom niti ne spustijo, ker si najet za relativno kratkoročni task in te noben ne bo pri urni postavki consultanta gledal dva tedna kako bluziš :)
Se pa s takimi ljudmi pač ne da narediti resnega kosa softwara, da se kvečjemu delati integracije in izboljšave.
Seveda se da. Prejšnja pogodba je trajala 7 mesecev.
Nova traja do novega leta.
Ne delam pa nekih nerealističnih planov za 5 let, ker se razmere na trgu prehitro spreminjajo. Tudi firme jih ne. Zato freelancerji sploh obstajajo. Ker omogočajo podjetju da jih najame, ko jih res potrebuje.
A mislite da vaša firma, kjer ste redno zaposleni ne more propasti, ker imate redno službo? Da ne govorim da se dostikrat zadnje mesece dela brez plačila? Dal skozi 2 taki zadevi.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()

Invictus ::
Ljudje o kakršnih govori Invictus ne delajo za 800€ na mesec. :)
Tudi za tak denar na teden se ne dela. Marsikdaj ne pokrije niti 2 dneva dela ... Na mojem področju. Na drugih (recimo SAP) to ni dovolj niti za dnevno tarifo.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x

Blinder ::
js tut ustvarim za 2000+€ denarja dnevno. sam od tega jih dobim js le 1%

99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

Gandalfar ::
Ce naredis za 40k dobicka na mesec in si zadovoljen z 2k place potem je cas da razmislis o tem, da gres v consulting.

Blinder ::
Kaj pa je consulting?
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

thramos ::
No, velika razlika je med tem, da nekdo tvoje delo proda za 40k in tem, da si ga za (pol) toliko sposoben prodati sam.


Tody ::
To je to k si najbolj pameten v sobi. In če znaš delček tega dokazat ti znajo tudi plačat lepe denarje :)

krneki0001 ::
To je to k si najbolj pameten v sobi. In če znaš delček tega dokazat ti znajo tudi plačat lepe denarje :)
Al pa ukrast idejo in te odpikat.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

ZaphodBB ::
Invictus ti pa ne bo nič povedal, ker te informacije šteje za strateško tajno. To je že povedal.

Gandalfar ::
Eh, consultante se najema zato, ker interno nimaš ali politčne moči ali pa znanja ali obojega. Če so pa rešitve tako preproste, da ti jih lahko "ukradejo" po prvem sestanku potem pa itak ali ena stran narobe najema ali pa ti prodajaš premajhno ekspertizo.

Invictus ::
js tut ustvarim za 2000+€ denarja dnevno. sam od tega jih dobim js le 1%![]()
Če v tem ne vidiš problema, si si sam kriv.
Jaz ti dam 2%.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x