» »

FDA naj bi Neuralinku lani zavrnil odobritev poskusov na ljudeh

FDA naj bi Neuralinku lani zavrnil odobritev poskusov na ljudeh

Reuters - Pri Reutersu v poglobljeni reportaži na podlagi pričevanj nekdanjih in trenutnih uslužbencev Neuralinka pravijo, da je FDA lansko leto Muskovemu podjetju za razvoj biokibernetskih možganskih vsadkov enkrat že zavrnila prošnjo za odobritev poskusov s človeškimi pacienti.

Elon Musk ima navado praktično med sleherno predstavitvijo razvoja v Neuralinku obljubljati, da so poskusi na ljudeh sedaj pa zares tik pred vrati. Doslej so v njegovem podjetju za snovanje možganskih implantatov elektroniko vsadili množici živali, od podgan do prašičev in opic, toda Muskove visokoleteče napovedi o skorajšnjem premagovanju poškodb hrbtenjače ali slepote s pomočjo biokibernetike bi lahko postale meso šele, če bi se tam razvita tehnologija dokazala tudi na ljudeh. Ob zadnji takšni napovedi, lanskega novembra, je milijarder pridobitev dovoljenja ameriške Agencije za hrano in zdravila (FDA) napovedal do letošnje pomladi; dokumenti razkrivajo, da naj bi imel rok postavljen do 7. marca. Toda najnovejša reportaža Reutersa kaže precej klavrno sliko, saj naj bi eno takšno prošnjo agencija lani že zavrnila in tudi za letošnjo obeti niso svetli.

Novinarji so stopili v stik s sedmerico trenutnih in nekdanjih zaposlenih, ki so povedali, da je prva prošnja na FDA romala januarja 2022, regulatorji pa je niso odobrili, ker jih je zmotil precej dolg spisek pomanjkljivosti, ki bi jih morali v Neuralinku odpraviti, preden bi lahko razmišljali o poskusih na ljudeh. Izpostavili so več stvari; najprej litijevo baterijo z brezžičnim polnjenjem, ki naj ne bi bila dovolj varna in bi v primeru vžiga močno poškodovala paciente. Nato zelo tanke elektrode vsadka, ki so po eni plati bistvena inovacija podjetja in omogočajo finejše dostopanje do živčevja od konkurenčnih rešitev, po drugi plati pa sprožajo nove dileme. Tanke elektrode se namreč lahko pri odstranjevanju hitreje odlomijo in končajo tam, kjer jih nočemo ter povzročajo dodatne poškodbe; v bistvu je takšno tveganje prisotno že med samim delovanjem, saj človeški možgani v lobanji niso povsem pri miru.

Iz poročila sicer ni posebej razvidno, ali je regulatorje motilo tudi v splošnem nestanovitno delovanje Neuralinka, ki se praktično od svojih začetkov otepa očitkov o kaotičnem vodenju, ki vseskozi botruje grozljivemu osipu strokovnjakov, zaradi katerega Musk nenehno išče nove ljudi. Ali pa tudi stalne obtožbe o nehumanem ravnanju s poskusnimi živalmi, ki so se ojačale lansko leto in do danes niso izgubile ostrine. Za dobro mero so v začetku prejšnjega meseca vzniknile še obtožbe, da so v podjetju rokovali s slabo razkuženimi implantati.

25 komentarjev

Phantomeye ::

Nekaj let bi bil navdušen nad idejo ... ampak zdaj me pa čisto nič ne mika, da bi vase dajal karkoli izpod rok Muska.

LeQuack ::

Dovolijo eksperimentalno cepivo na milijardah ljudi, ne dovolijo pa tega vsadka parih prostovoljcem? FDA očitno misli da jim ljudje še verjamejo, da dela v dobro njih.
Quack !

mtosev ::

LeQuack je izjavil:

Dovolijo eksperimentalno cepivo na milijardah ljudi, ne dovolijo pa tega vsadka parih prostovoljcem? FDA očitno misli da jim ljudje še verjamejo, da dela v dobro njih.

Kdo pravi, da je eksperimentalno, ti? Res zaupam anonimnežu na netu kot stroki. Sure.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

kixs ::

Verjetno misli cepivo za Sars-Cov-2 in so sami rekli, da je ekspirimentalno. Da gre cez vse potrebne postopke, traja leta...

DamijanD ::

Malo razlike je bilo v temu, da smo cepivo "potrebovali" in da naj bi "rešilo" gospodarstvo, ki je obstalo. (V resnici niti ne vemo kako bi bilo brez cepiva - po mojem mnenju bi se stvari (na srečo) tudi same umirile, mogoče bi trajalo par mesecev več...)

Med tem, ko Neuralink je pa nova zadeva, ki jo potrebujejo samo redki nesrečneži, in posledično so lahko bolj pedantni pri dovoljenjih.

Netrunner ::

Zakaj pa sploh potrebujejo dovoljenje? Prisilit ne smejo nobenega, če pa je na voljo kakšen prostovoljec za test proti plačilu ne vidim razloga kaj je tukaj spornega.
Doing nothing is very hard to do... you never know when you're finished.

LeQuack ::

Netrunner je izjavil:

Zakaj pa sploh potrebujejo dovoljenje? Prisilit ne smejo nobenega, če pa je na voljo kakšen prostovoljec za test proti plačilu ne vidim razloga kaj je tukaj spornega.


Ravno to sem hotel poudariti. FDA hoče dobiti tu poceni politične točke, ker so zgubili vso zaupanje ljudi, Musk pa je easy target.
Quack !

Glugy ::

Pa sej ne gre za dajanje osebnega dovoljenja sploh. V moderni znanosti je poudarek na etiki ne glede na to če se najde poskusni zajček ki bi se z neetičnim ravnanjem strinjal ali pa če se ne najde.

Eni ste res tok zaljubljeni v tega Muska da še to okol obrnete sam da gre v smeri vaših politično propagandnih prepričanj.

jb_j ::

več kot polovico živali, ki so jim vgradili čip v lobanjo,
so morali zaradi humanosti usmrtiti

sedaj bi to radi počeli na splošni človeški populaciji

kamiKaZaA ::

jb_j je izjavil:

več kot polovico živali, ki so jim vgradili čip v lobanjo,
so morali zaradi humanosti usmrtiti

sedaj bi to radi počeli na splošni človeški populaciji

Absolutno! Predstavljaj si nasmešek na obrazu Billa Gatesa in Klausa Schwaba, ko bi bilo potrebno 3/4 čipirane populacije zaradi humanosti usmrtiti. Mokre sanje ljudi, ki nas vodijo v totalni nadzor New World Order.

Okapi ::

Theranos 2.0;)

AllStarc ::

DamijanD je izjavil:

Malo razlike je bilo v temu, da smo cepivo "potrebovali" in da naj bi "rešilo" gospodarstvo, ki je obstalo. (V resnici niti ne vemo kako bi bilo brez cepiva - po mojem mnenju bi se stvari (na srečo) tudi same umirile, mogoče bi trajalo par mesecev več...)

Med tem, ko Neuralink je pa nova zadeva, ki jo potrebujejo samo redki nesrečneži, in posledično so lahko bolj pedantni pri dovoljenjih.

No, trajalo bi verjetno kako leto manj saj bi moč virusa hitreje oslabela.
sometimes what you want and what you get,
are two very different things

TheRiddle ::

mtosev je izjavil:

LeQuack je izjavil:

Dovolijo eksperimentalno cepivo na milijardah ljudi, ne dovolijo pa tega vsadka parih prostovoljcem? FDA očitno misli da jim ljudje še verjamejo, da dela v dobro njih.

Kdo pravi, da je eksperimentalno, ti? Res zaupam anonimnežu na netu kot stroki. Sure.


Kaki stroki? Večina stroke, ki je sodelovala pri "zajezitvi" pandemije, je bila psihologov in politikov namesto biologov in virologov. Potem so tu še prodane duše: Beovićeva z njenimi meglicami virusa npr. ... Seveda virus ve kdaj sedimo in jemo, tako da ne bo napadel tega ko je brez maske, ampak če pa vstaneš in greš do šanka brez nagobčnika te bo pa ubil. Seveda virus pozna tudi na uro (omejevanje gibanja s policijsko uro) - če si bil pravočasno doma, si ušel virusu, če pa ne si bil pa pogubljen. Da ne omenjam začetkov, ko nisi smel od doma, če nisi šel po nujnih opravkih kot so obisk zdravnika in nakup osnovnih živil. V isto kategorijo je spadal sprehod s psom, sprehod brez psa je bil oglobljen. Vse ostalo je bilo zaprto. Ker med pandemijo očitno ne moreš razbit krožnika ali strgat hlač ...
PCR testi, ki niso nikoli bili namenjeni diagnostiki, hitri testi, ki so pogrnili pri certifikaciji že decembra 2021, pa so še kar v obtoku - da ne omenjam, da so palčke za bris razkužene z rakotvornim etilen oksidom, ki ga telo ne more izločiti, kar pomeni da se akumulira z vsakim brisom - direktni vnos v sluznico. Le kaj bi lahko šlo narobe? Uh, pa bolj kot ne za vse so bili dovolj hitri testi, ki naj bi zgolj pokazali ali je nekdo pozitiven ali ne, pa so vseeno nekako uspeli slediti ducatom različnim sevom ...
Ko se je vse skupaj začelo, so govorili, da so medicinske maske neuporabne v boju proti pandemiji - in imeli so prav. Bistvo maske je, da zadrži iznos kontaminanta v okolico, ne da se prepreči vnos v drug subjekt. V prevodu: Če nosiš nagobčnik, prizavaš da si kužen - kaj torej počneš v javnosti? Še Fauci je bil glasen proti maskam. Kasneje pa nisi smel iz hiše brez nje.

Potem pa je tu še naš g. Rozman - direktor klinike za pljučne bolezni Golnik; 23.9.2020, RTV SLO 1 - Dnevnik ob 17h, STROKOVNO MNENJE:"Večina posameznikov se ne čuti ogrožene od samega virusa. Tudi jaz osebno ne čutim, da bom kar umrl, če dobim ta virus. Pravzaprav predvidevam da bo neka prehladna bolezen. Ampak med nami so ranljivi in te stvari imajo družbene posledice. Mi zaradi tega virusa izgubljamo prihodek, delovna mesta se bodo zapirala. Prvi, ki bodo na udaru, bodo pa tukaj mladi - pravzaprav tisti, ki iščejo nove zaposlitve. Čeprav jih virus klinično ne bo tako zelo poškodoval, jih bo pa ekonomska kriza.

Torej od izbruha v Wuhanu novembra 2019, do skoraj konca septembra 2020 - praktično eno leto kasneje, se je pa že dosti vedelo o virusu, tako da prosim ne mi s komentarji kot so "takrat še ni vedel".

Veliko sreče pri iskanju tega posnetka na RTV straneh - ga ni. Za dnevnik ob 19h so ga na novo posneli in je bil precej milejši. Nekaj mesecev kasneje je pa že nagovarjal ljudi k nošenju nagobčnika in uboganju ukrepov.
Jaz na vašem mestu nebi zaupal stroki ki se pusti ustrahovati/podkupiti, predvsem pa nasprotuje tistemu, kar naj bi bilo še pred tednom dni neizpodbito dokazano.


kixs je izjavil:

Verjetno misli cepivo za Sars-Cov-2 in so sami rekli, da je ekspirimentalno. Da gre cez vse potrebne postopke, traja leta...


V bistvu je imel v mislih eksperimentalno gensko terapijo. Razlika med to in cepivom je, da se pri cepivu vnese končni produkt na katerega imunski sistem reagira - v tem primeru proteini, ki sprožijo imunski odziv. Pri genski terapiji se gre pa za to, da tvoje lastne celice proizvedejo ta protein. Kar naj bi imelo višjo učinkovitost, pa se je na koncu izkazalo, da je namesto 97% kot so sprva trdili, le nekje okrog 5% na že osnovni imunski sistem ki da 90% obrambe. Pa še to le pri POLNEM cepljenju, ki je bilo najprej dve dozi, kasneje 3, zdaj pa že kar 4.

Na začetku so povedali, da je zadeva eksperimentalna in niti niso skrivali dejstva, da je več faz testiranj potekalo vzporedno in brez kontrolnih skupin, kjer bi se najprej morala končati ena in na podlagi analiz začeti druga, če rezultati to podpirajo.

Ampak nič skrbet, zadevo so naredili in testirali za dolgoročne učinke v enem samem letu (kjer bi moralo biti vsaj 7 let študij za dolgoročne stranske učinke) in ga proglasili za 100% varno in ustrezno za nosečnice ... Istočasno pa so izjavili, da imajo proizvajalci imuniteto pred tožbami za stranske učinke in da ne rabijo razkrit sestavin. Zadevo priredili za otroke v maj kot enem dnevu. Mogoče v Sci-Fi, ne pa v realnosti ... In sploh ni sumljivo, da mora imeti še jogurt navedene vse osnovne sestavine, konzervanse in barvila, itd, tako resna zadeva pa ne ... Še za cepivo za gripo ne moreš reči da je 100% varno, pa je v obtoku že desetletja ...

Malo sem se razpisal ... Bistvo je, da ne gre slepo zaupat t.i. stroki.
zakaj bi poenostavil, če lahko zakompliciram :D

Invictus ::

TheRiddle je izjavil:


Kaki stroki? Večina stroke, ki je sodelovala pri "zajezitvi" pandemije, je bila psihologov in politikov namesto biologov in virologov. Potem so tu še prodane duše: Beovićeva z njenimi meglicami virusa npr. ... Seveda virus ve kdaj sedimo in jemo, tako da ne bo napadel tega ko je brez maske, ampak če pa vstaneš in greš do šanka brez nagobčnika te bo pa ubil. Seveda virus pozna tudi na uro (omejevanje gibanja s policijsko uro) - če si bil pravočasno doma, si ušel virusu, če pa ne si bil pa pogubljen. Da ne omenjam začetkov, ko nisi smel od doma, če nisi šel po nujnih opravkih kot so obisk zdravnika in nakup osnovnih živil. V isto kategorijo je spadal sprehod s psom, sprehod brez psa je bil oglobljen. Vse ostalo je bilo zaprto. Ker med pandemijo očitno ne moreš razbit krožnika ali strgat hlač ...
PCR testi, ki niso nikoli bili namenjeni diagnostiki, hitri testi, ki so pogrnili pri certifikaciji že decembra 2021, pa so še kar v obtoku - da ne omenjam, da so palčke za bris razkužene z rakotvornim etilen oksidom, ki ga telo ne more izločiti, kar pomeni da se akumulira z vsakim brisom - direktni vnos v sluznico. Le kaj bi lahko šlo narobe? Uh, pa bolj kot ne za vse so bili dovolj hitri testi, ki naj bi zgolj pokazali ali je nekdo pozitiven ali ne, pa so vseeno nekako uspeli slediti ducatom različnim sevom ...
Ko se je vse skupaj začelo, so govorili, da so medicinske maske neuporabne v boju proti pandemiji - in imeli so prav. Bistvo maske je, da zadrži iznos kontaminanta v okolico, ne da se prepreči vnos v drug subjekt. V prevodu: Če nosiš nagobčnik, prizavaš da si kužen - kaj torej počneš v javnosti? Še Fauci je bil glasen proti maskam. Kasneje pa nisi smel iz hiše brez nje.

Potem pa je tu še naš g. Rozman - direktor klinike za pljučne bolezni Golnik; 23.9.2020, RTV SLO 1 - Dnevnik ob 17h, STROKOVNO MNENJE:"Večina posameznikov se ne čuti ogrožene od samega virusa. Tudi jaz osebno ne čutim, da bom kar umrl, če dobim ta virus. Pravzaprav predvidevam da bo neka prehladna bolezen. Ampak med nami so ranljivi in te stvari imajo družbene posledice. Mi zaradi tega virusa izgubljamo prihodek, delovna mesta se bodo zapirala. Prvi, ki bodo na udaru, bodo pa tukaj mladi - pravzaprav tisti, ki iščejo nove zaposlitve. Čeprav jih virus klinično ne bo tako zelo poškodoval, jih bo pa ekonomska kriza.

Torej od izbruha v Wuhanu novembra 2019, do skoraj konca septembra 2020 - praktično eno leto kasneje, se je pa že dosti vedelo o virusu, tako da prosim ne mi s komentarji kot so "takrat še ni vedel".

Veliko sreče pri iskanju tega posnetka na RTV straneh - ga ni. Za dnevnik ob 19h so ga na novo posneli in je bil precej milejši. Nekaj mesecev kasneje je pa že nagovarjal ljudi k nošenju nagobčnika in uboganju ukrepov.
Jaz na vašem mestu nebi zaupal stroki ki se pusti ustrahovati/podkupiti, predvsem pa nasprotuje tistemu, kar naj bi bilo še pred tednom dni neizpodbito dokazano.

Lep povzetek celotnega sranja.

Ampak zabiti raji še vedno ni jasno, da je šlo za družbeni eksperiment, ki je 100% USPEL !!!!!
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

kamiKaZaA ::

Invictus je izjavil:


Lep povzetek celotnega sranja.

Ampak zabiti raji še vedno ni jasno, da je šlo za družbeni eksperiment, ki je 100% USPEL !!!!!

Uspel zaradi takih "biserov" kot je mtosev in podobni pacienti brez lastne zmožnosti razmišljanja.

nevone ::

kamiKaZaA je izjavil:

Invictus je izjavil:


Lep povzetek celotnega sranja.

Ampak zabiti raji še vedno ni jasno, da je šlo za družbeni eksperiment, ki je 100% USPEL !!!!!

Uspel zaradi takih "biserov" kot je mtosev in podobni pacienti brez lastne zmožnosti razmišljanja.


Ti pa prav razmišljaš s svojo glavo, seveda. Vse si nekje pobral. Mar misliš, da bi pisal stvari, kot jih pišeš, če ne bi bil z vseh strani bombardiran z raznoraznimi idejami? Misliš, da je večina njih nastala zgolj v tvoji glavi?

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

kamiKaZaA ::

nevone je izjavil:

kamiKaZaA je izjavil:

Invictus je izjavil:


Lep povzetek celotnega sranja.

Ampak zabiti raji še vedno ni jasno, da je šlo za družbeni eksperiment, ki je 100% USPEL !!!!!

Uspel zaradi takih "biserov" kot je mtosev in podobni pacienti brez lastne zmožnosti razmišljanja.


Ti pa prav razmišljaš s svojo glavo, seveda. Vse si nekje pobral. Mar misliš, da bi pisal stvari, kot jih pišeš, če ne bi bil z vseh strani bombardiran z raznoraznimi idejami? Misliš, da je večina njih nastala zgolj v tvoji glavi?

o+ nevone

Jaz vem, da ni vse belo ali črno. In tudi vem, da če nisi levičar si pa za Janšo (ni res, sem desničar in hkrati tudi proti Janši). Vedno preberem obe strani in vedno je resnica nekje na sredini (ja obstaja tudi sivo in ne samo belo ali črno) in prepoznam kdaj gre za propagando kot tudi kdaj se gredo manipulacije in ko vse to razberem, potem tudi ne nasedam propagandi in manipulacijam kot je bilo to med covidom.

mtosev ::

Žal razne teorije zarot name ne delujejo. Smeti na netu random folka žal ne berem.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

kamiKaZaA ::

mtosev je izjavil:

Žal razne teorije zarot name ne delujejo. Smeti na netu random folka žal ne berem.

Na mene tudi ne, ker razberem kaj je teorija zarote (ploščata Zemlja, reptili, 5G nano čipi, alufolija na glavi...) od resnične zarote proti človeštvu (ptičja gripa (1. faza), prašičja gripa (2. faza), korona (3. faza), eksperimentalna cepiva brez opravljenih dolgoročnih testiranj in prehitro certificirana z imuniteto tistim, ki so jih izdelujejo (Pfizer, Moderna, J&J...), postopno jemanje pravic in svobode ljudem...). ;)

mtosev ::

To kar si napisal je samo tvoje mnenje.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Endivja ::

Kaj so nam pa vzeli?

kamiKaZaA ::

mtosev je izjavil:

To kar si napisal je samo tvoje mnenje.

Ne. Ta zapis so dejstva, ki so se dejansko zgodila in smo vse to občutili na lastni koži. Eni se tega zavedamo, drugi pa spet ne, ker so nasedli propagandi in manipulacijam. ;)

mtosev ::

Jaz nisem imel problemov z parimi omejitvami katere smo imeli, da bi zaščitili rizično populacijo ljudi.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

49106 ::

mtosev je izjavil:

Jaz nisem imel problemov z parimi omejitvami katere smo imeli, da bi zaščitili rizično populacijo ljudi.


Seveda nisi, če se pa tvoj življenski stil med lockdownom ni sprmenil.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Dimnik ()

k4vz0024 ::

Brez tveganja ni napredka!


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Neuralink se loteva popravljanja vida

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
245824 (3763) c3p0
»

Neuralink pokazal opico, ki z možganskim vsadkom igra Pong (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
5311742 (5394) DostMam
»

Možganske elektrode v žilah delujejo

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
103896 (2675) poweroff
»

Musk pokazal novo generacijo Neuralinkovega možganskega vsadka

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
208648 (5697) digitalcek
»

Neuralink že načrtuje poskuse na ljudeh

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
259559 (8292) Gregor P

Več podobnih tem