Novice » Znanost in tehnologija » Molnupiravir v kliničnih testih za polovico znižal smrti in hospitalizacije zaradi covida
TESKAn ::
Ampak v bolnicah je pa vseeno manj prebolelih.
Tega enostavno ne veš, ker nimaš točnega podatka, koliko jih je zbolelo do sedaj. Za cepljenje točno veš, špiknit te ne morejo, da ne opaziš. Prebolelo je pa precej ljudi asimptomatsko.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
WizzardOfOZ ::
Ampak v bolnicah je pa vseeno manj prebolelih.
Tega enostavno ne veš, ker nimaš točnega podatka, koliko jih je zbolelo do sedaj. Za cepljenje točno veš, špiknit te ne morejo, da ne opaziš. Prebolelo je pa precej ljudi asimptomatsko.
Imaš podatke za tiste, ki niso preboleli asimptomatsko in so bili testirani. In teh je bilo v zadnjem letu nekje 6 v bolnici (do septembra je bila taka cifra). Koliko je bilo ceplkenih v bolnišnici v avgustu? 20% od vseh?
Asimptomatskih pa ne štej zraven. namreč tudi cepljeni sedaj prebolevajo asimptomatsko. In to je sedaj velik problem, ker ti delijo virus naokoli, testirajo jih pa ne.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
LightBit ::
WizzardOfOZ je izjavil:
Ampak v bolnicah je pa vseeno manj prebolelih.
Tega enostavno ne veš, ker nimaš točnega podatka, koliko jih je zbolelo do sedaj. Za cepljenje točno veš, špiknit te ne morejo, da ne opaziš. Prebolelo je pa precej ljudi asimptomatsko.
Imaš podatke za tiste, ki niso preboleli asimptomatsko in so bili testirani. In teh je bilo v zadnjem letu nekje 6 v bolnici (do septembra je bila taka cifra). Koliko je bilo ceplkenih v bolnišnici v avgustu? 20% od vseh?
Upoštevati je treba tudi da je prebolelih (vsaj uradno) precej manj kot cepljenih.
WizzardOfOZ ::
Ja prebolelih je nekje 3x manj, ampak v bolnici je pa cepljenih nekje 30x več kot prebolevnikov. Torej je vseeno za en razred (10x) več cepljenih v bolnišnicah, kot pa "registriranih" prebolevnikov.
https://www.nijz.si/sites/www.nijz.si/f...
https://www.nijz.si/sites/www.nijz.si/f...
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
stroj66684 ::
LAHKO S CEPLJENJEM UPOČASNIMO EPIDEMIJO?
Najnovejša študija, objavljena 30. septembra v European Journal of Epidemiology, kateri so primerjali število okuženih in cepljenih v 68 državah in v 2947 okrožjih, kaže, da ne. Ni jim namreč uspelo dokazati, da bi v bolj precepljenih skupnostih imeli manj obolelih kot v manj precepljenih. Celo več. Obstaja rahla korelacija med visoko precepljenostjo in višjim številom okuženih.
Kot kaže, so se odločevalci preveč zanašali na zagotovila proizvajalcev cepiv, ki so trdili, da so cepiva tako učinkovita, da bomo lahko z njimi ustavili epidemijo. Praksa, ki je pravzaprav 3. faza poskusov, ki jo proizvajalci izvajajo na ljudeh, je pokazala, da so bile njihove trditve močno pretirane in da v najboljšem primeru cepiva nimajo nobenega vpliva na upad epidemije. Študija se ni ukvarjala s stranskimi učinki, ki so jih cepiva povzročila v praksi. Če bi se, bi cost/benefit analiza (analiza koristi in škode) tega eksperimenta prav gotovo prinesla še večji poraz vsem, ki so zaupali navedbam proizvajalcev.
Vir: Increases in COVID-19 are unrelated to levels of vaccination across 68 countries and 2947 counties in the United States
Najnovejša študija, objavljena 30. septembra v European Journal of Epidemiology, kateri so primerjali število okuženih in cepljenih v 68 državah in v 2947 okrožjih, kaže, da ne. Ni jim namreč uspelo dokazati, da bi v bolj precepljenih skupnostih imeli manj obolelih kot v manj precepljenih. Celo več. Obstaja rahla korelacija med visoko precepljenostjo in višjim številom okuženih.
Kot kaže, so se odločevalci preveč zanašali na zagotovila proizvajalcev cepiv, ki so trdili, da so cepiva tako učinkovita, da bomo lahko z njimi ustavili epidemijo. Praksa, ki je pravzaprav 3. faza poskusov, ki jo proizvajalci izvajajo na ljudeh, je pokazala, da so bile njihove trditve močno pretirane in da v najboljšem primeru cepiva nimajo nobenega vpliva na upad epidemije. Študija se ni ukvarjala s stranskimi učinki, ki so jih cepiva povzročila v praksi. Če bi se, bi cost/benefit analiza (analiza koristi in škode) tega eksperimenta prav gotovo prinesla še večji poraz vsem, ki so zaupali navedbam proizvajalcev.
Vir: Increases in COVID-19 are unrelated to levels of vaccination across 68 countries and 2947 counties in the United States
WizzardOfOZ ::
Vodja posvetovalne skupine za cepljenje Bojana Beović je še maja priznala, da na tem področju primanjkuje enotnih navodil, je pa dejstvo, da imajo prebolevniki kar nekaj časa visoko stopnjo imunosti.
Strokovnjaki so to sicer že večkrat poudarili: "Tisti prebolevniki, ki so preboleli bolezen, imajo večji diapazon protiteles in imajo večjo možnost, da bodo vnaprej še vedno zaščiteni tudi proti drugim različicam zaščiteni. Slabost pri prebolevnikih pa je, da količina protiteles zelo niha," je profesor Borut Štrukelj povedal za našo televizijo, Beovićeva pa je dodala, da "spremljamo, kako pogoste so ponovne okužbe pri prebolevnikih, in niso pogoste".
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WizzardOfOZ ()
LeQuack ::
Dušan Keber pa je dejal, da je odgovornost v večjem delu, čeprav ne v celoti, na vladi. "Zaradi njene arogance, slabega vodenja, spreminjajočih se ukrepov, nagnjenosti k represiji in omejitvam in zaradi občutka, kot da se želijo maščevati, občutka, da je vlada hudobna do svojih državljanov. Ta občutek je grozljiv. Ob tem menim, da bomo morali ta hip sprejeti, da bomo ostali na nizki ravni precepljenosti in da bomo morali cepljeni in necepljeni živeti skupaj in tolerirati drug drugega in se vsak zase naučiti, kako se bomo v teh okoliščinah varovali skozi prihajajočo zimo."
https://www.rtvslo.si/slovenija/konec-e...
https://www.rtvslo.si/slovenija/konec-e...
Quack !
WizzardOfOZ ::
Vsak z zdravo pametjo to ve. Problem je, da je ogromno pro in anti bumbarjev, ki tega nočejo videt.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Aggressor ::
stroj66684 je izjavil:
LAHKO S CEPLJENJEM UPOČASNIMO EPIDEMIJO?
Najnovejša študija, objavljena 30. septembra v European Journal of Epidemiology, kateri so primerjali število okuženih in cepljenih v 68 državah in v 2947 okrožjih, kaže, da ne. Ni jim namreč uspelo dokazati, da bi v bolj precepljenih skupnostih imeli manj obolelih kot v manj precepljenih. Celo več. Obstaja rahla korelacija med visoko precepljenostjo in višjim številom okuženih.
Kot kaže, so se odločevalci preveč zanašali na zagotovila proizvajalcev cepiv, ki so trdili, da so cepiva tako učinkovita, da bomo lahko z njimi ustavili epidemijo. Praksa, ki je pravzaprav 3. faza poskusov, ki jo proizvajalci izvajajo na ljudeh, je pokazala, da so bile njihove trditve močno pretirane in da v najboljšem primeru cepiva nimajo nobenega vpliva na upad epidemije. Študija se ni ukvarjala s stranskimi učinki, ki so jih cepiva povzročila v praksi. Če bi se, bi cost/benefit analiza (analiza koristi in škode) tega eksperimenta prav gotovo prinesla še večji poraz vsem, ki so zaupali navedbam proizvajalcev.
Vir: Increases in COVID-19 are unrelated to levels of vaccination across 68 countries and 2947 counties in the United States
Lol, kljub temu, da se države z visoko precepljenostjo pospešeno odpirajo in covid predalčkajo v razred gripe, imamo še vedno mentalne spastike, ki trdijo, da cepiva ne omejujejo epidemije in njenih posledic.
(Namig: narobe interpretiraš polinkan članek, ki v bistvu trdi to, kar so strokovnjaki trdili že lani: pandemijo bomo ustavili šele s sočasno rabo cepiv, zdravil in epidemioloških ukrepov, kot sta razdalja in maske.)
en CRISPR na dan odžene zdravnika stran
kopriwa ::
Vseeno je butast članek. Primerjati vse države v časovnem obdobju 1 tedna je full retard mode. Covid izbruhi po državah se ne dogajajo v enakih časovnih intervalih, zamaknjeni so lahko tudi za nekaj tednov če primerjamo bližnje, kaj šele bolj oddaljene države (npr. v juliju so bile covid razmere v Nemčiji, na Češkem in Slovaškem kar konkretno drugačna, ko govorimo o razvoju "vala"). Obstaja še ogromno drugih faktorjev ki vplivajo na številke okuženih, če precepljenost ni dovoljšna.
dexterboy ::
Dejmo mi raje cepiti vse po vrsti, od 6-mesečnikov pa do sto letnikov. Kdor preživi, je pač živ, kdo se stegne, pa ko ga jebe...
Sicer bomo imeli približno isto smrti kot če ne bi cepili, ampak, sorči, jebi ga, eni pač rabijo denar, ker ga ni nikoli dovolj. Pa sej itak sami podpišejo da se odrekajo odškodninam, kdo jim je pa kriv, če so tok zabiti, a ne? Ker če prepustimo naravni odpornosti svojo pot, bodo ljudje veliko bolj zdravi, samo, kaj bodo pa nato porekli delničarji in nadzorni svet? To vendar ne smemo dovoliti, pa sej pri vseh teh milijardah gnidah, ki uničuje ta planet, se tistih par deset milijončkov mrtvih sploh ne bo poznalo...
Sicer bomo imeli približno isto smrti kot če ne bi cepili, ampak, sorči, jebi ga, eni pač rabijo denar, ker ga ni nikoli dovolj. Pa sej itak sami podpišejo da se odrekajo odškodninam, kdo jim je pa kriv, če so tok zabiti, a ne? Ker če prepustimo naravni odpornosti svojo pot, bodo ljudje veliko bolj zdravi, samo, kaj bodo pa nato porekli delničarji in nadzorni svet? To vendar ne smemo dovoliti, pa sej pri vseh teh milijardah gnidah, ki uničuje ta planet, se tistih par deset milijončkov mrtvih sploh ne bo poznalo...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
BBB ::
Naslednja študija obsega laboratorijski eksperiment na miših in kaže, da je vzrok za nastanek citokinske nevihte v pljučih ljudi del spike proteina, poznan kot S1, ki ostane po spojitvi korona virusa s celico in povzroči destruktiven vnetni proces.
The SARS-CoV-2 spike protein subunit S1 induces COVID-19-like acute lung injury in Κ18-hACE2 transgenic mice and barrier dysfunction in human endothelial cells
Tolmačenje:
Torej je potrebno le nevtralizirati S1-del spike proteina. Se že dela na takšnem profilaktiku?
The SARS-CoV-2 spike protein subunit S1 induces COVID-19-like acute lung injury in Κ18-hACE2 transgenic mice and barrier dysfunction in human endothelial cells
Tolmačenje:
Torej je potrebno le nevtralizirati S1-del spike proteina. Se že dela na takšnem profilaktiku?
TheBlueOne ::
Pa sej itak sami podpišejo da se odrekajo odškodninam, kdo jim je pa kriv, če so tok zabiti, a ne?
Kdo pa pravi, da je tale podpis kaj vreden? Ga lahko b.p. izpodbijas, da so te v to prisili s strasenjem. To je priblizno kakor da pride do tebe gangster in rece podpisi, da sem tvoj dedic ali pa se ti zna pripetiti nenadna smrt.
Hemi426 ::
Ali je kdo zasledil kakšne Anti-Covid komplete deli Salvadorska vlada.
Originalna vladna stran:
https://www.presidencia.gob.sv/con-el-p...
Sestavine: The kit contains acetaminophen and acetylsalicylic acid (anti-inflammatory), loratadine (antiallergic), ivermectin (antiparasitic), azithromycin (antibiotic), vitamin C, vitamin D and zinc..
https://www.agenciaocote.com/blog/2020/...
Pa pustimo te statistične nepomembne podatke, da imajo zelo podobno precepljenost kot mi in 332 7-dnevno povprečje okužb napram našemu 884 povprečju.
Originalna vladna stran:
https://www.presidencia.gob.sv/con-el-p...
Sestavine: The kit contains acetaminophen and acetylsalicylic acid (anti-inflammatory), loratadine (antiallergic), ivermectin (antiparasitic), azithromycin (antibiotic), vitamin C, vitamin D and zinc..
https://www.agenciaocote.com/blog/2020/...
Pa pustimo te statistične nepomembne podatke, da imajo zelo podobno precepljenost kot mi in 332 7-dnevno povprečje okužb napram našemu 884 povprečju.
AllStarc ::
NMH, starost članka ne zmanjšuje njegove vrednosti/kredibilnosti.
V njem je razloženo, zakaj je učinkovitost ti. cepiv veliko manjša od (medijsko) oglaševane. Z razvojem variant virusa se učinkovitost ti. cepiva ne povečuje. :-)
Lp.
Sicer pa, v luči starosti članka, zakaj potlej naših in tujih medijev ne vprašaš, zakaj še zmeraj marsikje oglašujejo 95% učinkovitost?
V tem članku je to zelo slabo razloženo. In kot dokaz vidimo strukturo bolnikov na intenzivni.
Daj se strezni no, jaz nisem antivaxer, sem cepljen, pa ne verjamem nobenemu objavljenemu številu na intenzivni. Poznam kar nekaj ljudi v zdravstvu in že ptički na vejah vedo, da so številke postelj na oddelkih in na intenzivni zelo pomembne za dodeljevanje denarja za covid bolnicam.
NMH ::
Daj se strezni no, jaz nisem antivaxer, sem cepljen, pa ne verjamem nobenemu objavljenemu številu na intenzivni.
Do enega človeka natančno se ve, v katerih bolnicah so nameščeni in ti "ne verjameš"?!?
Kaj lahko racionalen človek naredi s tabo?? Kaj, da boste nehali s temi bedarijami?
A bi šel za prostovoljca, pa jih prešteval? NE? Zakaj ne?
Poznam kar nekaj ljudi v zdravstvu
Ma nehaj budalit. Dovolj vas imamo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: NMH ()
pirat ::
Dušan Keber pa je dejal, da je odgovornost v večjem delu, čeprav ne v celoti, na vladi. "Zaradi njene arogance, slabega vodenja, spreminjajočih se ukrepov, nagnjenosti k represiji in omejitvam in zaradi občutka, kot da se želijo maščevati, občutka, da je vlada hudobna do svojih državljanov. Ta občutek je grozljiv. Ob tem menim, da bomo morali ta hip sprejeti, da bomo ostali na nizki ravni precepljenosti in da bomo morali cepljeni in necepljeni živeti skupaj in tolerirati drug drugega in se vsak zase naučiti, kako se bomo v teh okoliščinah varovali skozi prihajajočo zimo."
https://www.rtvslo.si/slovenija/konec-e...
Kmetovalec Nace P. (56) je po padcu z lestve utrpel hude poškodbe hrbtenice ter je priklenjen na invalidski voziček.
Bivši župan vasi, iz katere prihaja Nace P. je povedal, da je za padec odgovorna v večji meri vlada. Nace P. je namreč na zadnjih volitvah podprl eno izmed strank "tekovine revolucije" ter kupil CD Zlatka Fužinca, zato ima ves čas občutek, da se mu vlada želi maščevati in da je hudobna do njega. Nace P. trdi da je šolski sistem skorumpiran ter politično motiviran ter je gravitacijo v učbenike vključil zgolj zato, da se državljani težje gibljejo okrog. Da je gravitacija zgolj medijski konstrukt, izmišljotina in orodje kako zaslužiti milijone dokazuje z neizpodbitnim dokazom, da je celo sam JJ plezal na trboveljski dimnik, kar dokazuje, da za politike gravitacija več kot očitno ne velja, čeprav v šolah trdijo drugače. O privilegiranosti političnega vrha sodi tudi po tem, da je JJ splezal 300 metrov visoko po lestvi dimnika, medtem ko je sam padel z lestve ob obiranju jabolk že na višine slabe 4 metre. Sumi, da je nanj gravitacija pričela delovati po zadnjih volitvah, saj predhodno nikoli ni padel z lestve.
Nace P. razmišlja o tožbi pred EU sodiščem za človekove pravice, saj meni, da vse napisano dokazuje, da gre pri njegovi poškodbi za načrtno maščevanje vlade proti njemu.
Machete ::
Pirat, slabša se ti, pa vi bi radi v parlament prišli? Bo treba obrnit krivuljo prištevnosti za kaj takega.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
kotanyi ::
Dušan Keber pa je dejal, da je odgovornost v večjem delu, čeprav ne v celoti, na vladi. "Zaradi njene arogance, slabega vodenja, spreminjajočih se ukrepov, nagnjenosti k represiji in omejitvam in zaradi občutka, kot da se želijo maščevati, občutka, da je vlada hudobna do svojih državljanov. Ta občutek je grozljiv. Ob tem menim, da bomo morali ta hip sprejeti, da bomo ostali na nizki ravni precepljenosti in da bomo morali cepljeni in necepljeni živeti skupaj in tolerirati drug drugega in se vsak zase naučiti, kako se bomo v teh okoliščinah varovali skozi prihajajočo zimo."
https://www.rtvslo.si/slovenija/konec-e...
Kmetovalec Nace P. (56) je po padcu z lestve utrpel hude poškodbe hrbtenice ter je priklenjen na invalidski voziček.
Bivši župan vasi, iz katere prihaja Nace P. je povedal, da je za padec odgovorna v večji meri vlada.
Kdo je odgovoren za bedarije kot so maske zunaj in butaste policijske ure, za katere so še epidemiologi trdili da so brezzvezne, zato jih je epidemiološko zagovarjal kar - notranji minister (WTF?)???!
Kdo je odgovoren za trotedenski izpad izdajanja odločb lani oktobra v najbolj kritičnem času, zaradi česar je število okužb eksplodiralo s par 100 na 2500/dan? Glede tega faila so bili tiho kot riti, če odštejemo brezzvezne jamre o martinovem pa garažah.
Kdo je odgovoren za butaste in nejasne uredbe, ko so gostilne zaprte dva meseca, nakar se čudežno lahko odpro v momentu ko novinarji zalotijo enega Počivalška, ki veselo pije mineralno vodico na žurki v pomurju?
Kdo je odgovarjal za "nadzore delovanja hrvaških mejnih organov" skupaj z mamco v času najhujših lockdownov?
Kdo je odgovoren za to, da v pol leta niso bili sposobni ugotovit zakaj Jansen za mlajše ženske ni priporočljiv?
Kdo je odgovoren, da je bil sprejet tako butast odlok, da je ljudi naravnost spodbujal k cepljenju z najmanj učinkovitim in potencialno najbolj nevarnim cepivom?
Vse to skupaj je po tvoje ziher strašno pozitivno vplivalo na precepljenost pa na zaupanje ljudstva do tvojih velesposobnežev, ane?
Cepec.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: kotanyi ()
pirat ::
Ja, za vse je odgovorna vlada. Brez kančka dvoma. Za vse.
Resno, kakšen idiot moraš biti, da svoj lastni odnos do cepljenja vežeš na trenutno aktualno oblast?
A če bo Fajonova na oblasti boš pa kaj - potem se pa boš cepil (z istim cepivom kot je na voljo že sedaj), ampak iz principa pa ne boš jedel več mesa?
Vsak, ki svoja osebna stališča veže na to, kdo je trenutno na oblasti je idiot. In ker antivaxxi svoja stališča večinoma utemeljujete prav s trenutno vlado, ste večinoma pač idiotje.
Resno, kakšen idiot moraš biti, da svoj lastni odnos do cepljenja vežeš na trenutno aktualno oblast?
A če bo Fajonova na oblasti boš pa kaj - potem se pa boš cepil (z istim cepivom kot je na voljo že sedaj), ampak iz principa pa ne boš jedel več mesa?
Vsak, ki svoja osebna stališča veže na to, kdo je trenutno na oblasti je idiot. In ker antivaxxi svoja stališča večinoma utemeljujete prav s trenutno vlado, ste večinoma pač idiotje.
matter ::
"Medtem, ko cepivo ne bo preprečevalo okužbe in vse kar boš dosegel s cepljenjem je to, da boš namesto na ventilatorju pristal samo na urgenci."
Glede tega, ki je pri antivaxx postalo kar dejstvo, pravi zadnja študija (sicer še ni "peer reviewed"):
https://www.nbcnews.com/health/health-n...
TLDR;
"When infected with the delta variant, a given contact was 65 percent less likely to test positive if the person from whom the exposure occurred was fully vaccinated with two doses of the Pfizer vaccine. With AstraZeneca, a given contact was 36 percent less likely to test positive if the person from whom the exposure occurred was fully vaccinated."
Pa če boš "namesto na ventilatorju pristal samo na urgenci" verjami, da se cepljenje že izplača, saj je statistika preživelih na ventilatorju slaba.
Glede tega, ki je pri antivaxx postalo kar dejstvo, pravi zadnja študija (sicer še ni "peer reviewed"):
https://www.nbcnews.com/health/health-n...
TLDR;
"When infected with the delta variant, a given contact was 65 percent less likely to test positive if the person from whom the exposure occurred was fully vaccinated with two doses of the Pfizer vaccine. With AstraZeneca, a given contact was 36 percent less likely to test positive if the person from whom the exposure occurred was fully vaccinated."
Pa če boš "namesto na ventilatorju pristal samo na urgenci" verjami, da se cepljenje že izplača, saj je statistika preživelih na ventilatorju slaba.
Grem basket pa bom neloke metal
Zgodovina sprememb…
- spremenil: matter ()
LightBit ::
WizzardOfOZ je izjavil:
Ja prebolelih je nekje 3x manj, ampak v bolnici je pa cepljenih nekje 30x več kot prebolevnikov. Torej je vseeno za en razred (10x) več cepljenih v bolnišnicah, kot pa "registriranih" prebolevnikov.
https://www.nijz.si/sites/www.nijz.si/f...
Kje pa so podatki koliko prebolevnikov je v bolnicah?
kotanyi ::
Ja, za vse je odgovorna vlada. Brez kančka dvoma. Za vse.
Za vse ne. Ampak za prekleto veliko.
To, da vam ni jasna povezava med nesposobnostjo in aroganco telih bebcev, posledičnim nezaupanjem naroda v oblast ter slabo precepljenostjo, pri podpornikih preoblečenih komunajzlov ni nič novega. Vaše razumevanje družbenopolitičnega sistema je namreč še vedno enako kot v prejšnjih cajtih - partija je nezmotljiva, če narod meni drugače, se ga utiša ter podredi.
Resno, kakšen idiot moraš biti, da svoj lastni odnos do cepljenja vežeš na trenutno aktualno oblast?
Vsak, ki svoja osebna stališča veže na to, kdo je trenutno na oblasti je idiot. In ker antivaxxi svoja stališča večinoma utemeljujete prav s trenutno vlado, ste večinoma pač idiotje.
Prvo, to se celo strinjam s tabo - racionalno to vsekakor ni. Zato sem jaz dvakrat cepljen kljub prebolelosti in kljub kretenizmom ki jih pljuvajo tvoji nesposobni nezmotljivci.
Ampak kljub temu mi je jasno to, kar ti zgleda še nisi jemal - zaupanje naroda je v demokraciji precej pomembna zadeva.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: kotanyi ()
pirat ::
Ja, in zakaj bučman misliš, da narod bo pa Fajonovi zaupal? Ali pa Stevanoviću?
Ne smeši se. Vlada je nesposobna, KUL je še bolj nesposoben, Resni.ca je pa zgolj horda huliganov.
Ne sanjaj o zaupanju v demokraciji v tem delu sveta, bučman.
Ne smeši se. Vlada je nesposobna, KUL je še bolj nesposoben, Resni.ca je pa zgolj horda huliganov.
Ne sanjaj o zaupanju v demokraciji v tem delu sveta, bučman.
Markoff ::
WizzardOfOZ je izjavil:
Ja prebolelih je nekje 3x manj, ampak v bolnici je pa cepljenih nekje 30x več kot prebolevnikov. Torej je vseeno za en razred (10x) več cepljenih v bolnišnicah, kot pa "registriranih" prebolevnikov.
https://www.nijz.si/sites/www.nijz.si/f...
Kje pa so podatki koliko prebolevnikov je v bolnicah?
Dobro vprašanje, tudi jaz tega podatka na linku ne najdem.
Morda pa je ćarobljak od dr. Oz-a videl nekaj lepih grafkov, jih ni preveč dobro razumel, si mislil, da jih tudi drugi ne bodo razumeli in prilepil link v podkrepitev naključno izmišljene hipoteze, ki jo je postavil.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
feryz ::
Bolj je zanimivo, kaj se zgodi s prebolevnikom, ko trešči ponovno skupaj z virusom.
Ker če okužen pljune v tako osebo, virus vstopi.
Ali se sploh razvije naprej ali ne?
Ali se to šteje kot booster? Ne šteje, napačna beseda, ali to za telo pomeni booster.
Ker za razliko od nas, ki smo močni in konji in korone ne rabimo, so jo prebolevniki fasali. Torej se predvideva, da so švoh in da se dalje okužujejo. Pa čeprav švoh.
Ker če okužen pljune v tako osebo, virus vstopi.
Ali se sploh razvije naprej ali ne?
Ali se to šteje kot booster? Ne šteje, napačna beseda, ali to za telo pomeni booster.
Ker za razliko od nas, ki smo močni in konji in korone ne rabimo, so jo prebolevniki fasali. Torej se predvideva, da so švoh in da se dalje okužujejo. Pa čeprav švoh.
Markoff ::
To, da vam ni jasna povezava med nesposobnostjo in aroganco telih bebcev, posledičnim nezaupanjem naroda v oblast ter slabo precepljenostjo, pri podpornikih preoblečenih komunajzlov ni nič novega. Vaše razumevanje družbenopolitičnega sistema je namreč še vedno enako kot v prejšnjih cajtih - partija je nezmotljiva, če narod meni drugače, se ga utiša ter podredi.
Ok, ampak rešitev za obrambo proti preoblečenim komunajzlom vsekakor ni voljenje odkritih komunajzlov, ka-li?
zaupanje naroda je v demokraciji precej pomembna zadeva.
Ne do strokovnih vprašanj. Znanstveniki so isti, proizvajalci špric so isti, samo oni frajer_ka s podporo 46+ poslancev se je spremenil_a. Človek, ki ga vodi razum in ne primitivna čustva, se ne bo oziral na kurirja ali na medij, temveč na vsebino sporočila.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
WizzardOfOZ ::
WizzardOfOZ je izjavil:
Ja prebolelih je nekje 3x manj, ampak v bolnici je pa cepljenih nekje 30x več kot prebolevnikov. Torej je vseeno za en razred (10x) več cepljenih v bolnišnicah, kot pa "registriranih" prebolevnikov.
https://www.nijz.si/sites/www.nijz.si/f...
Kje pa so podatki koliko prebolevnikov je v bolnicah?
Za do septembra je Beovičeva v enem izmed intervjujev zatrdila, da smo jih imeli 6. Torej?
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
kotanyi ::
Ne smeši se.
Nič smešnega ni tule. Zgolj ogromna tragedija tele nesposobne vlade, ki samo do konca 2020:
- ni predvidela posledic neizdajanja odločb o samoizolaciji in nato, ko je postalo jasno za kakšen zajeb gre, ministrstva še tedne niso uredila zadeve. NIJZ je 8. oktobra 2020 nehal izdajati odločbe rizičnim stikom. Vlada je čakala do 24. oktobra, preden je končno uredila zadevo. Število primerov je v tem času poskočilo s par sto na 2500 in je šele par tednov po tem ko so se ministrstva zganila, začelo stagnirati oz. upadati. Smo pa potem poslušali o martinovalcih pa garažnih žurkah, to pa.
- ni dala jasnih navodil delodajalcem, da bo samoizolacijo krila ne glede na odločbo (teh navodil presneto dolgo ni bilo, ministrstva so sicer obljubljala, ampak obljube nekomu, ki mora 15ga izplačat plačo prekleto malo pomenijo). Posledično vemo za primere delavcev, ki bi oktobra in novembra 2020 radi ostali doma, pa si niso upali ker so bili delodajalci oktobra tako nasikani.
- še cel december ni dala jasnih navodil osebam v rizičnem stiku da morajo brez pardona 10-14 dni ostati doma in da bodo imeli brezpogojno in v celoti krit celoten izpad dohodka. Avtomatike ni bilo, presoja je bila prepuščena ljudem in delodajalcem ki so si morali sami urejat status in nadomestila. Oseba, ki ima v gospodinjstvu novookuženega, se je sama odločila ali bo upoštevala priporočila ali pa se bo prosto legalno gibala naokoli. Moja teorija je, da so se ustrašili finančnih posledic preširoke avtomatike oddobritve karanten, zato tega niso bolje uredili, ali pa preprosto niso vedeli da je zadevo sploh treba uredit (tudi nič čudnega pri takih nesposobnežih). Veš kaj bo naredil nek sp, ki ima doma okuženega, sam je pa zdrav, obenem pa ima v teku posle ki jih bo izgubil če jih ne bo opravil? Brezpogojne garancije države, da mu bo izpad krila, pa seveda nima?
- čakala z reševanjem pomanjkanja bolniških postelj do oktobra, nato pa se tolkla po prsih ker je z 10-dnevno udarniško akcijo v UKC odprla eno nadstropje. Zakaj hudiča niso tega predvideli in uredili že poleti 2020.
- situacije v najbolj kritičnih ustanovah, DSO-jih, ni bila sposobna spraviti pod kontrolo ne v prvem, ne v drugem valu. Tu preprosto niso imeli prav nikakršnih pametnih idej oziroma politik ki bi preprečile vdor virusa v DSO-je. Pa dobro, to je celo en takih problemov ki ga zgleda nimamo samo v SLO in ki ga bo cepljenje rešilo.
- ni uredila sistema za aplikacijo #OstaniZdrav, zaradi česar pridobivanje TAN kod v najbolj kritični fazi širjenja sploh delovalo ni oziroma si kodo dobil ko si bolezen že prebolel. Tako so težili z aplikacijo, osnov pa niso uredili. Popoln administrativni fail.
- je pripravila tak plan ukrepanja, da se je v navezi s počasnim reagiranjem in nepripravljenostjo sistema sesul v prah praktično v 14 dneh, zaradi česar smo za brezzveze preostro zaprli državo in zaradi česar bosta gospodarstvo in šolstvo trpela bolj kot bi bilo treba. Gospodarstvo je odpirala in zapirala z danes na jutri, npr. fitnese so takoj po novem letu odprli za cele 3 dni (!!!) brez kakršnihkoli predhodnih opozoril o ponovnem zaprtju. Povsem neresno.
- je sprejela idiotske ukrepe, ki cilje zasledujejo z represijo, ne pa z racionalnimi strokovno dokazanimi efekti, kar dokazuje to, da so jih popljuvali praktično vsi vodilni epidemiologi v državi. Občine pa maske zunaj sta posebno boleča primera. To seveda ne pripomore ravno pozitivno k zavedanju o spoštovanju smiselnih ukrepov.
- ni vzpostavila sistema za nabiranje statistike in ocenjevanje vpliva posameznih ukrepov, kar bi moral biti kritično nujen korak, če želimo kar največjo učinkovitost ukrepov in najmanjšo gospodarsko in družbeno škodo. Prve podrobnejše kvazi statistike so začele ven hodit šele sredi novembra 2020, imeli pa so celo poletje da bi to uredili.
- Ni poskrbela, da so njeni člani vzor spoštovanja ukrepov, ne pa da se opravičujejo in zgovarjajo na utrujenost pa neobstoj jasnih navodil, pa na Hojsasto kontroliranje delovanja hrvaških policistov (WTF?). To tudi ni ravno pozitivno pripomoglo k zavedanju o spoštovanju smiselnih ukrepov.
- Ni bila sposobna skupaj spravit jasnih navodil in jasnih ukrepov, zaradi česar še inšpektorji niso vedeli kaj je dovoljeno in kaj ne. Nato vesoljna Slovenija dva meseca po sprejetju ukrepa izve, da so lahko oštarije pravzaprav odprte, ampak šele potem ko to pove en Počivalšek ki veselo pije mineralno vodico na žurki v pomurju.
- Ni nastavila normalnih ljudi, ne pa diletante tipa Krek in Hojs ki več kot očitno niso sposobni normalno in strokovno komunicirati z javnostjo. Bebec Hojs "strokovno" zaključi, da mnenje epidemiologa Fafangla, da policijska ura nima smisla če so gostilne zaprte, pomeni da je potemtakem najbolje da policijsko uro obdržimo. Zares logično in strokovno utemeljeno sklepanje, kajne? Že to, da notranji minister pametuje o učinkih epidemioloških ukrepov - že to je samo po sebi odraz popolnega diletantsva te vlade. Tudi drugače ministrstva govorijo eden čez drugega, ukrepe so spreminjali na dnevni bazi, nekega strokovnega vodenja ni videti. Za to so sicer krive vse stranke koalicije, ne samo SDS.
Če želiš, lahko nadaljujem še z letom 2021.
In ja, trenutno stanje je tako strašno slabo, da bi najbrž tudi Fajonka na čelu SD (druga najbolj pokvarjena stranka v SLO), bolje peljala zadeve. Še za Stevanoviča nisem zher da ne bi peljal bolje, če zaradi drugega ne, zato ker ga ne bi gledali prav dolgo.
Heck, še opica iz ZOO Ljubljana bi najbrž vlekla bolj smiselne poteze kot tvoji.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: kotanyi ()
damirj79 ::
PersonaRuda je izjavil:
Kaj je ceneje? Zdravljenje 700 usd na osebo ali 50 let po 4x doze na leto = 200 doz cepiv po več 10EUR na dozo v 50 letih (2000+ EUR)?
Meni ta računica ni jasna. A če se samo zdraviš z zdravilom, ni mogoče, da ne spet zboliš? Recimo zboliš vsakih 5 let je v 50ih letih življenja 5000€, če se pa 50let cepiš vsako leto enkrat, je to 1000€ (če računam, da je cepivo 20€).
LightBit ::
WizzardOfOZ je izjavil:
WizzardOfOZ je izjavil:
Ja prebolelih je nekje 3x manj, ampak v bolnici je pa cepljenih nekje 30x več kot prebolevnikov. Torej je vseeno za en razred (10x) več cepljenih v bolnišnicah, kot pa "registriranih" prebolevnikov.
https://www.nijz.si/sites/www.nijz.si/f...
Kje pa so podatki koliko prebolevnikov je v bolnicah?
Za do septembra je v enem izmed intervjujev zatrdila, da smo jih imeli 6. Torej?
Hm, jaz bi to malo z rezervo jemal. Takrat je bilo tudi cepljenih v bolnicah manj.
S podatki, ki jih imamo bi težko karkoli z gotovostjo trdil. Vprašanje sicer tudi zakaj potem štejejo (Beovičeva) prebolevanje kot manj vredno v primerjavi s cepljenjem.
LightBit ::
Še nekaj kamakazam v razmislek: Cepiva pri 70%-90% učinkovitosti "ne delujejo". Zdravilo z 50% učinkovitostjo "deluje". 
widj3098dj32 ::
Še nekaj kamakazam v razmislek: Cepiva pri 70%-90% učinkovitosti "ne delujejo". Zdravilo z 50% učinkovitostjo "deluje".
Cepivo deluje pri in ob procentih, ki ustreza doloceni narativi. To je se eden razlog zakaj se necepilci nocemo cepiti proti covidu19 - ker imamo premikanja "goal postov" poln kurac.
Zdravilo je pa manjse zlo, poizkusi se odcepiti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: widj3098dj32 ()
Aston_11 ::
Jp,. je zanimivo videti, kako utemeljujete jemanje zdravila in jemanje cepiva. Eno je očitno mana z neba, drugo strup farmacevtov. IQ lakmus test.
no comment ::
widj3098dj32 je izjavil:
Zdravilo je pa manjse zlo, poizkusi se odcepiti.
Pri zdravilu maš pa 'Undo' gumb?
Kje?!
WizzardOfOZ ::
WizzardOfOZ je izjavil:
WizzardOfOZ je izjavil:
Ja prebolelih je nekje 3x manj, ampak v bolnici je pa cepljenih nekje 30x več kot prebolevnikov. Torej je vseeno za en razred (10x) več cepljenih v bolnišnicah, kot pa "registriranih" prebolevnikov.
https://www.nijz.si/sites/www.nijz.si/f...
Kje pa so podatki koliko prebolevnikov je v bolnicah?
Za do septembra je v enem izmed intervjujev zatrdila, da smo jih imeli 6. Torej?
Hm, jaz bi to malo z rezervo jemal. Takrat je bilo tudi cepljenih v bolnicah manj.
S podatki, ki jih imamo bi težko karkoli z gotovostjo trdil. Vprašanje sicer tudi zakaj potem štejejo (Beovičeva) prebolevanje kot manj vredno v primerjavi s cepljenjem.
iz prve roke: ker se nimajo časa z vsakim posebaj ukvarjat in so udarili uravnilovko za vse.
če bi se z vsakim posebaj ukvarjal, bi morali testirat protitelesa in cepili po potrebi. tako pa odpade veliko testiranj in cepijo napočez vse prebolevnike.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
no comment ::
damirj79 ::
no comment je izjavil:
Gres nad skoljko in prst v usta.
Pol se pa čudiš, da se norca delamo iz fejsbuk znanstvenikov...
Tapeav jutub in fb dohtar je itak tole resno vzel, ostali pa pac s kanckom cinizma in veliko mero sarkazma.
Cifix63 ::
Molnupiravir
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Molnupi...
Ivermektin
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ivermec...
Čist ista učinkovina.
Ti tole sarkastično? Sorry če je, antiwaxerji pišejo še večje nebuloze.
Itak, da sarkastično. Se bom poboljšal in začel dodajat "/s"
Bolje ja ;), teli antiwaxerji so res posebni v argumentiraju, V temi, ki jo je HypoHypo sam odprl je trdil da gre za inverectim v drugi embalaži, je tudi takoj dobil somišljenike ki so mu vneto pritrjevali. So po tudi nekateri moderatorji očitni antiwaxerji. Ko sem v omenjeni temi opozozil da direktno lažejo, me je bluefish gladko zbrisal...
Kdor pričakuje, da bi kakšnakoli čudežna anti-covid tabletka ugledala zeleno luč pri regulatorjih najbolj 'demokratičnih' držav, je prešprical zadnjih 18 mesecev ali pa verjame v škratke in dobre vile.
Naši gospodarji, ki usmerjajo politiko Zahoda (in države in vse pomembne odločevalce) rabijo covid in krizo in histerijo, predvsem pa rabijo cepljenje, ki edino omogoča 'mehko' uvajanje popolnega nadzora, ki je en od pomembnejših ciljev. S tabletami ali brez covida, to ne bi bilo mogoče, zato cepljenja in covid krize ne bo premagala čudežna tabletka, ampak zgolj upor proti ukrepom, ki imajo za posledico kontrolo, nadzor, omejevanje pravic, QR kode. Konec koncev, na svetu že obstajajo regije, ki so povsem premagale covid (ja, z zdravili, ki bi jim glede na rezultate lahko rekli čudežna), ampak to nikogar, niti medijev, niti 'ekspertov', niti političnih organizacij tipa WHO, UN, niti 'človekoljubnih' organizacij ne zanima, ampak so te novice povsem ignorirane, zamolčane, neraziskane, prepovedane, tabu tema.
Če se spomnimo, tudi kompletni boj proti covidu je bil usmerjen izključno v cepiva in nikoli v zdravila. Kar je zanimivo, ko pa prav cepiva nikoli v zgodovini niso bila uspešna v boju z respiratornimi virusi, medtem ko zdravila lahko občutno pomagajo obolelim, učinkovito zmanjšujejo hospitalizacije in smrti in tudi omejujejo prenos. Da o tem, da je varna zdravila bistveno lažje izdelati, zaradi predhodnih znanj in izkušenj, pa ker je njihovo učinkovanje bistveno bolj raziskano, pa ker je bistveno lažje predvidevati stranske učinke, ki jih je neprimerno manj, so lažje pod kontrolo in niso dolgotrajni in ki ne rušijo naravno imunost organizma. Tako, da... čudežne tabletke, ki bi dejansko ustavila covid ALI cepljenje zagotovo ne bo na našem 'Zahodnem demokratičnem' trgu še kar nekaj časa, lahko pa pride do tablet, ki bi ob cepljenju 'še dodatno krepile odpornost' v boju s covidom ali s stranskimi učinki cepljenja. O, to pa ja...
sbawe64 ::
Še malo o zgornjem zdravilu, le da besedilo ni iz Merck PR oddelka
https://popularrationalism.substack.com...
v "What does this all mean?" je bistvo.
Omenjena je tudi besedna zveza "Business Reasons" (3x).
Hmm.
https://popularrationalism.substack.com...
v "What does this all mean?" je bistvo.
Omenjena je tudi besedna zveza "Business Reasons" (3x).
Hmm.
2020 is new 1984
Corona World order
Corona World order
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sbawe64 ()
klinker ::
Jp,. je zanimivo videti, kako utemeljujete jemanje zdravila in jemanje cepiva. Eno je očitno mana z neba, drugo strup farmacevtov. IQ lakmus test.
Zdravilo vzames ce huje zbolis? Cepivo pa je neka preventiva, ki bolj slabo deluje kot zgleda.
Al proti raku gres ti kr tako malo preventivno na kemoterapijo?
Jst sem prebolel, zena in otroci tudi, prakticno brez simptomov. Bil vsaj 3x v kontaktu z okuzenimi pa me kr noce spet
Btw...Logarjeva pravi da lani v resnici virusa ni bilo
https://m.facebook.com/story.php?story_...
Planiran je tudi ze covid22 za leto 2022
https://www.slovenskenovice.si/novice/s...
Dobricina Gates je tudi ze pripravu tovarne cepiv za to
https://m.timesofindia.com/world/rest-o...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: klinker ()
Hemi426 ::
Covid 22 bi bil lahko mnogo nevarnejši od tega, kar doživljamo zdaj, je povedal Reddy in dodal, da nas v naslednjih letih čaka več cepljenj, in morda tudi cepljenje do konca našega življenja"
Haha, ka si ja nor.
klinker ::
Covid 22 bi bil lahko mnogo nevarnejši od tega, kar doživljamo zdaj, je povedal Reddy in dodal, da nas v naslednjih letih čaka več cepljenj, in morda tudi cepljenje do konca našega življenja"
Haha, ka si ja nor.
Plan je tak kot vidis. Gates-a skrbi zelo za nase zdravje
Pa Avstralske oblasti tudi zelo skrbi za zdravje
paradajzos ::
Covid-22 bo zelo hud, ker to bo sovpadalo z razmahom Win11, ker 22=11x2 in ker bodo Win11 grozno invazivni, bo Covid-22 dva krat hujši od 3G.
Mislim da je vse jasno.
Mislim da je vse jasno.
sbawe64 ::
Sterilizacija skozi mutacije ?
https://www.drugdiscoverytrends.com/ear...
klinker
Po torkovem zaplinjanju LJ bodo po mojem tam primeri zelo padli.Vlada zelo skrbi za zdravje.
https://www.drugdiscoverytrends.com/ear...
An August article published in the Journal of Infectious Diseases found that ?-D-N4-hydroxycytidine (NHC, initial metabolite of molnupiravir) "displays host mutational activity in an animal cell culture assay, consistent with RNA and DNA precursors sharing a common intermediate of a ribonucleoside diphosphate. These results indicate highly active mutagenic ribonucleosides may hold risk for the host."
Bright wrote that "similar experimental drugs in this class had been shown to cause reproductive toxicity in animals, and offspring from treated animals had been born without teeth and without parts of their skulls."
The Science article also quotes the Emory University chemist Raymond Schinazi who stated that his previous pharmaceutical company, Pharmasset, abandoned a similar drug in 2003 after discovering its mutagenic properties.
klinker
Po torkovem zaplinjanju LJ bodo po mojem tam primeri zelo padli.Vlada zelo skrbi za zdravje.
2020 is new 1984
Corona World order
Corona World order
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sbawe64 ()
klinker ::
paradajzos je izjavil:
Covid-22 bo zelo hud, ker to bo sovpadalo z razmahom Win11, ker 22=11x2 in ker bodo Win11 grozno invazivni, bo Covid-22 dva krat hujši od 3G.
Mislim da je vse jasno.
Sej si lahko sarkasticen, plan je pac jasen ja, linke mas pa zgoraj in se marsikje po spletu
Marsikaj, kar je na zacetku bila teorija zarote je danes praksa, pa se lahko slikas. Da bi kaj skrivali bi sicer razumel skepticizem, a nas redno obvescajo kaj in kako bo in se to tudi zgodi, ce se nisi opazu. Samo eni kr tiscite glavo v pesek, kot noji
Unchancy ::
Na Danskem je cepljenih 100 odstotkov zdravstvenih delavcev, prav tako so cepljeni vsi stanovalci domov za starejše in vsi starejši od 70 let. Polno cepljenih je 95 odstotkov odraslih...
https://www.24ur.com/novice/inspektor/k...
PS: Pa mask ne nosijo nikjer več.
Škoda časa za ta režimski forum.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Unchancy ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | V ZDA odobrili še drugi koktajl monoklonskih protiteles proti covidu-19, v EU še nobeOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 5541 (4315) | antonija |
| » | Klinične študije zdravilOddelek: Znanost in tehnologija | 3548 (3046) | Sc0ut |