» »

WHO in CDC: precepljenost proti ošpicam pada, število primerov bolezni raste

1 2 3
4
»

sprasujem ::

imagodei
Upam, da ne piješ vode. Voda vsebuje eksploziven plin vodik, ki ga uporabljajo tudi v raketnih motorjih! Hrane, upam, da ne soliš? Kuhinjska sol, natrijev klorid, vsebuje Klor, strupeni plin, ki so ga uporabljali med 1. svetovno vojno. Posebna previdnost je potrebna tudi, kadar dodajaš sol v juho! Natrij namreč zelo burno reagira z vodo!


Tebe pa je zaneslo. Poglej malo med medicinske članke vnesi izraz Thimerosal in boš zaznal tudi negativne učinke te substance na biološke sisteme https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/?term=.... No tudi vikipedijin link ga ne enači ravno z vodo. Thiomersal @ Wikipedia In kot drugo, dokazano je, da TUDI kemijsko inertni delci, ki se zelo zelo majhni, ne pomeni da niso biološko inertni. Tako da ja, dvakrat je za premislit kaj se vse vnaša v telo. Tudi preko cepiv. od 15:40 minute dalje https://4d.rtvslo.si/arhiv/pogled-v-zna...

imagodei
Iz posta v post dokazuješ, da ti ni jasno prav nič. Če se strinjaš, se lahko norčujemo iz tebe, ker resne debate tako ne moremo imeti?

Ni res, saj podatke jemljem ter potem podajam iz precej relevantnih virov. Je pa res da imate podporo s strani moderatorjev in mi je tako onemogočen pristop lastnega zagovora, tako kot v zadnjem postu.
imagodei
Katerih strupov?

Vseh tistih, ki povzročajo vnetne procese v telesu. Z vsakim cepivom vred. In tako lahko povzroči pretirane avtoimune (s tudi možnimi nevrološkimi posledicami), alergične reakcije imunskega sistema.

imagodei
Ponovno - virusi gripe mutirajo. Samo vprašanje časa je, kdaj se bo pojavil spet en zelo virulenten sev, podoben Španski gripi.

Ponovno. Celo evropski parlament je razpravljal o brezveze katastrofičnih napovedih te gripe in zato pretirani porabi denarja držav za še bolj dvomljiva cepiva, ki jih na srečo nihče ni kupil!
http://www.europarl.europa.eu/sides/get...

imagodei
Večjo razširjenost gripe preprosto lahko razložimo z dvema zelo očitnima dejavnikoma. Prvi dejavnik je, da virusi gripe razmeroma hitro mutirajo. Zato se stalno pojavljajo novi, malenkost različni virusi gripe, ki jih naš imunski sistem ne prepozna.Drugi dejavnik ima opraviti s tem, proti ošpicam načrtno cepimo, zato se ošpice v razvitem svetu ta trenutek ne širijo neovirano

Blagor se vam, da vedno najdete izgovore. Če ni okoli zelo majhna odstotna učinkovitost cepiv zoper gripo kriva (baje je krivo vzgajanje na kokošjih jajcih, in pazi to, to tehnologio se grejo že od 30 let prejšnjega stoletja), je pa njihova stalna mutagenost. Absolutne številke pač povedo svoje. Po drugi strani, se je zaznalo neučinkovitost cepiv tudi zoper ošpice in so zato uvedli tudi poživitveni dodatni odmerek(Kaj je razlog, spet kakšna mutagenost?). Samo jaz vidim, da to nikakor ne vpliva na izpostavljenost odraslih glede ošpic, vsaj ne v taki meri kot se kaže glede gripe. Pa je že precej take populacije, ki niso dali skozi pravih ošpic.

Zgodovina sprememb…

imagodei ::

sprasujem je izjavil:

Tebe pa je zaneslo. Poglej malo med medicinske članke vnesi izraz Thimerosal in boš zaznal tudi negativne učinke te substance na biološke sisteme

Se mi je zdelo, da ne boš razumel primerjave in da boš rabil podnapise: Thimerosal (Thiomersal) enačite z živim srebrom. Well, don't. Klor v plinasti obliki je precej drugače kot klor v kuhinjsi soli. Vodik v vodi je precej drugače kot v obliki klorovodikove kisline. In živo srebro v obliki Thimerosala je precej drugače kot npr metil-živosrebro. Kar je spet precej drugače kot dimetil-živosrebro, ki je eden najhujših poznanih nevrotoksinov.

Skratka, s podnapisi: isti elementi v različnih spojinah imajo popolnoma drugačne lastnosti in popolnoma drugačne efekte na biološke sisteme.

sprasujem je izjavil:

Tako da ja, dvakrat je za premislit kaj se vse vnaša v telo

Končno se strinjava. Zato smo pri cepivih za otroke prešli na enkratne odmerke, ki ne potrebujejo konzervansov. Tako thimerosala (slovenski) otroci ne prejemajo več.

sprasujem je izjavil:


imagodei
Iz posta v post dokazuješ, da ti ni jasno prav nič. Če se strinjaš, se lahko norčujemo iz tebe, ker resne debate tako ne moremo imeti?

Ni res, saj podatke jemljem ter potem podajam iz precej relevantnih virov. Je pa res da imate podporo s strani moderatorjev in mi je tako onemogočen pristop lastnega zagovora, tako kot v zadnjem postu.

Jemanje podatkov iz relevantnega vira ne pove nič o tem, koliko jih dejansko razumeš. IOW, koliko ti je jasno. Iz interpretacije teh podatkov (to je tisto, kar demonstriraš s svojim postanjem tukaj) pa je razvidno, da ti ni jasno prav nič. Oziroma, da papagajčiš neke podatke brez vsake pameti.

sprasujem je izjavil:

imagodei
Katerih strupov?

Vseh tistih, ki povzročajo vnetne procese v telesu. Z vsakim cepivom vred. In tako lahko povzroči pretirane avtoimune (s tudi možnimi nevrološkimi posledicami), alergične reakcije imunskega sistema.

Jao. Spet gremo nazaj k temu, da je otrokovo telo od prvega trenutka po rojstvu na razpolago vsem patogenom, bakterijam in virusom. Brez imunske zaščite (novorojenčki so pasivno zaščiteni preko imunoglobulinov, ki so jih dobili od matere preko placente in kasneje preko dojenja) bi novorojenček zelo hitro umrl.

Koliko (oportunističnih) patogenov je prisotno okoli nas je razvidno recimo pri pacientih s hudimi opeklinami, kjer zdravniško osebje najbolj od vsega skrbijo okužbe. Čeprav je pacient lahko nameščen v praktično sterilnem okolju.

sprasujem je izjavil:

Ponovno. Celo evropski parlament je razpravljal o brezveze katastrofičnih napovedih te gripe in zato pretirani porabi denarja držav za še bolj dvomljiva cepiva, ki jih na srečo nihče ni kupil!

Še vedno ne štekaš. Prvi podatki so kazali, da je prašičja gripa nevarna. K sreči na koncu ni bila. Enkrat ena bo nevarna. Bi takrat raje porabil preveč denarja za preventivo, ali bi raje šparal in pokopaval ljudi, ker države ne bodo ustrezno pripravljene?

sprasujem je izjavil:

Blagor se vam, da vedno najdete izgovore.

Znanstveno pojasnjena (razložljiva) dejstva niso izgovori. Raje se vprašaj, zakaj ti te razlage ne zadostujejo.

sprasujem je izjavil:

Absolutne številke pač povedo svoje.

Številke je treba predvsem razumet. Če imaš na izoliranem otoku 1000 ljudi, 950 od tega je cepljenih, nato pa naključni obiskovalec tja zanese ošpice... Tebi se zdi strašno čudno, da bo za ošpicami zbolelo npr. 70 cepljenih in 40 necepljenih. Tistim, ki zastopimo delovanje cepiv, se to ne zdi nič čudnega. ;) Še več, (točnih številk nimam pri roki, gre samo za primer): to je povsem v skladu z napovedmi.
- Hoc est qui sumus -

Reycis ::

111111111111 je izjavil:

Reycis je izjavil:

Liberalci ste res smešni. Istočasno navijate za neko svobodno demokratično družbo a hkrati bi silili ljudi početi stvari, ki jih nočejo početi. Večina se strinja, da je cepljenje koristno a to še ne pomeni, da se bodo strinjali s prisilnim cepljenjem. Še posebej dokler obstajajo dvomi o negativnih posledicah teh cepljenj. Le nadaljujte prosim, pokažite svoj pravi obraz.

Svobodna demokratična družba, se podreja mnenju večine. Na volitvah izvoliš svoje predstavnike, ki zastopajo tvoje interese in če je dovolj interesov se zadeva uzakoni. Smrtna kazen, istospolne poroke, obvezno cepljenje...

To kar si tule napisal potrjuje reklo: "Demokracija je tiranije večine nad manjšino".

To je tudi razlog zakaj jype, imagodei in drugi liberalci tako zelo podpirajo demokracijo. Ker želijo preko nje vsiliti svoje interese. Še največji paradoks pri temu pa je, da so oni dejansko manjšino. Zelo mala a hkrati zelo glasna in vplivna manjšina. Uspešno so infiltrirali medije, izobraževanje in druge položaje moči kjer ljudski množici perejo glave s svojimi "vrednotami" preko katerih dobijo demokratično podporo za svojo agendo. To je tudi razlog, da se je Hitler svoj čas tako agresivno spravil na novinarje in akademike. In točno vedo kam pes taco moli, ko Trump neusmiljeno napada novinarje.

No ampak dejstvo je, da dokler je kruha in iger se da ljudem prodati vse mogoče ideološko sranje. A ko si enkrat na golem preživetju, takrat to sranje ne pali več. En majhen predogled lahko vidite pri protestih v Franciji. Pred zahodnim svetom je gromozanska ekonomska kriza. Lahko, da bo trajalo še leto ali dve. Morda pet, deset ali morda celo dvajset let, ampak je neizbežna. Kriza bo veliko večja, kot 2008. Takrat bo ideološka zavesa padla in ljudje bodo videli, da je to kar liberalci v resnici počnejo totalni napad na evropska ljudstva. In takrat bodo na lastni koži izkusili demokratično tiranijo nad manjšino.

Glede na trenutne etične in moralne norme je pri nas vprašanje cepljenja zelo dobro rešeno. Uporabljeni so vsi mogoče vzvodi, da se prostovoljno cepi čimveč ljudi in velika večina se jih. Če hočemo precepljenost še povečat je potrebno ljudi v to prepričat. In to ne z ukrepi kot naprimer omejitev vpisa v vrtec za necepljene otroke, ampak tako, da se zmanjša strah pred cepljenjem.

Ne skrivam pa tega, da jaz ne podpiram univerzalne demokracije in libertarianizma. Veliko večino zakonodaje bi preusmeril v sistem vrednot, ki bi mu ljudje sledili in socialni pritisk bi skrbel, da nebi bilo večjih deviacij. Zakonodaja bi obravnavala samo večje prestopke. Rezultat bi bil podoben kot bi v starih časih župnik rekel svoji skupnosti naj se cepi in velika večina bi to storila.

antonija ::

Reycis je izjavil:

To kar si tule napisal potrjuje reklo: "Demokracija je tiranije večine nad manjšino".
Kar je veliko bolje kot tiranija manjsine nad vecino, ali celo tiranija enega nad vsemi ostalimi.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Gagatronix ::

> To kar si tule napisal potrjuje reklo: "Demokracija je tiranije večine nad manjšino".

Tebe niso naucili kaj dejansko pomeni demokracija, ane?

jype ::

Gagatronix je izjavil:

Tebe niso naucili kaj dejansko pomeni demokracija, ane?
Desničarji zelo radi pozabljajo, kaj definicija besede demokracija dejansko vsebuje:

http://bos.zrc-sazu.si/cgi/a03.exe?name...

1. politična ureditev z vladavino večine, ki varuje osebne in politične pravice vseh državljanov

Reycis ::

Kakšna je definicija v slovarju in vaša idealistična predstava demokracije je eno, praktična aplikacija v realnosti pa kot je zapisal Chuapoiz in nadalje potrdila še antonija pa nekaj povsem drugega.

sprasujem ::

imagodei
Se mi je zdelo, da ne boš razumel primerjave in da boš rabil podnapise: Thimerosal (Thiomersal) enačite z živim srebrom.


In zato bi ti najraje primerjal thimerosal z vodo ali soljo. Hvala lepa, ampak ne. Zato naj ti povem, thimerosal pač je daleč od vode in veliko bližji živemu srebru, poleg tega pa že podatek, da je toliko kemijsko nestabilen, da se rad pretvori v etilživosrebro, ki ima spet svoje toksične lastnosti, spet ni ravno neko osrečujoče dejstvo. In še enkrat. Do zdaj se je trdilo, da kemijske inertne snovi nimajo biološkega vpliva, kar pa ni res. Glej še enkrat rtvslo prispevek. To recimo dodatno podkrepi dejstvo da niti aluminijeve soli(če so kemijsko inertne) v cepivih niso nedolžna stvar.

imagodei
Končno se strinjava. Zato smo pri cepivih za otroke prešli na enkratne odmerke, ki ne potrebujejo konzervansov. Tako thimerosala (slovenski) otroci ne prejemajo več.

Ja, ja še pred kratkim se je govorilo, da se je nehalo uporabljati samo zaradi nerazumnih kapric anticepilcev. Zdaj pa začuda je to nenadoma celo razumljivo, vsaj s tvoje strani, ne uporabljati konzervansov.

imagodei
Jemanje podatkov iz relevantnega vira ne pove nič o tem, koliko jih dejansko razumeš. IOW, koliko ti je jasno. Iz interpretacije teh podatkov (to je tisto, kar demonstriraš s svojim postanjem tukaj) pa je razvidno, da ti ni jasno prav nič. Oziroma, da papagajčiš neke podatke brez vsake pameti.

Če kdo papagajči, so vsi tisti z zlajnano frazo o cepljenju kot najpomembnejšem, najbolj učinkovitem ter neškodljivem zdravstvenem ukrepu. Potem pa ugotovim, kako so šele po več kot tričetrt stoletja ugotovili, da cepivo zoper gripo ravno zaradi razmnoževanja s kokošjimi jajci deluje tako slabo učinkovito.

imagodei
Jao. Spet gremo nazaj k temu, da je otrokovo telo od prvega trenutka po rojstvu na razpolago vsem patogenom, bakterijam in virusom.

Seveda je, saj je to naravno dejstvo, saj je celic drugih organizmov številčnejše od števila lastnih celic vsakega človeka. Vendar vi iz tega takoj delate potencialno paniko ter katastrofo za otroka. Če bi temu tuji organizmi res bili tako evolucijsko ogrožujoči dejavnik, potem v biološkem smislu, komaj rojeno dojenčkovo telo ne bi čakalo samo na materino mleko in vsebovana materina "izkustvena" protitelesa, pač pa bi jih že samo začelo proizvajati. Seveda pa vam mobingiranje otroškega imunskega sistema kao predstavlja odrešilno biljko, "več kot jih je, je bolje", v resnici pa cepiva povzročajo pretirane imunske reakcije, kar se tudi jasno kaže s pandemijo imunsko povezanih bolezni.

imagodei
Še vedno ne štekaš. Prvi podatki so kazali, da je prašičja gripa nevarna. K sreči na koncu ni bila. Enkrat ena bo nevarna. Bi takrat raje porabil preveč denarja za preventivo, ali bi raje šparal in pokopaval ljudi, ker države ne bodo ustrezno pripravljene?

Za dobiček je vse katastrofično nevarno, seveda če imaš cepivo zanj. Če ni cepiva, pa ni ne katastrofično, ne dobičkonosno.

imagodei
Znanstveno pojasnjena (razložljiva) dejstva niso izgovori. Raje se vprašaj, zakaj ti te razlage ne zadostujejo.

Se sprašujem zakaj so rabili tričetrt stoletja za ugotovitev da kokošja jajca za razmnoževanje gripoznih sevov niso primerna; ljudje, ki pa doživijo poškodbe od cepiv ali pa laboratorijsko pričajo tudi o cepilnih nevarnostih, so pa navadni heretiki, teoretiki zarote, ter idioti...

imagodei
Številke je treba predvsem razumet. Če imaš na izoliranem otoku 1000 ljudi, 950 od tega je cepljenih, nato pa naključni obiskovalec tja zanese ošpice...Tebi se zdi strašno čudno, da bo za ošpicami zbolelo npr. 70 cepljenih in 40 necepljenih.

Ja, je treba razumet. Od kod tebi podatek da so bili vsi izpostavljeni ošpicam?

Zgodovina sprememb…

tony1 ::

imagodei
Znanstveno pojasnjena (razložljiva) dejstva niso izgovori. Raje se vprašaj, zakaj ti te razlage ne zadostujejo.
"Se sprašujem zakaj so rabili tričetrt stoletja za ugotovitev da kokošja jajca za razmnoževanje gripoznih sevov niso primerna; ljudje, ki pa doživijo poškodbe od cepiv ali pa laboratorijsko pričajo tudi o cepilnih nevarnostih, so pa navadni heretiki, teoretiki zarote, ter idioti..."

Sam povezave med tem, da smo danes odkrili učinkovitejšo metodo razmnoževanje virusov in tem, da so cepiva nevarna ne vidim. Gotov sem, da je nihče razumen tudi ne.

Tri strani nazaj sem napisal (pa nisi prebral in razumel še manj), da naravoslovna znanost dvomi v vsa svoja dognanja in da so spremembe, podprte z dokazi, ki temeljijo na znanstveni metodi, stalnica.

Tiste trditve, ki jih znanstvena metoda ovrže pa za znanost ne veljajo. Za tvoje nakladanje o tem, da cepljenje ni najpomembnejša pridobitev v zgodovini medicine danes ni nobenega dokaza.

Če ga zrihtaš, ti Nobelova ne uide. Srečno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: tony1 ()

Unknown_001 ::

Naučite se citirati
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

tony1 ::

Ni se mi dalo, ker je tako ali tako bob ob steno :-P Človek ima večji problem kot samo neznanje citiranja...

buttcrack ::

če ma kdo 5 minut odveč (in prazen mehur) naj se tega članka loti: https://www.boredpanda.com/anti-vaxxer-...

Komentarji so za s kruhom pomazat :)

Gagatronix ::

> Trenutno je barva kože odločilni faktor

A zato imamo tle tako kolicino ameriskih indijancev ? (Rdecokozci pa tko naprej)

Dej spizdi nazaj na nova24 pisat komentarje.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antonija ()

antonija ::

buttcrack je izjavil:

če ma kdo 5 minut odveč (in prazen mehur) naj se tega članka loti: https://www.boredpanda.com/anti-vaxxer-...

Komentarji so za s kruhom pomazat :)
Hvala za link, je zelo popestril dezeven dan :D
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
1 2 3
4
»