Novice » Znanost in tehnologija » Kitajska druga država, ki je ujela prvostopenjsko raketo
nekikr ::

Mr.B ::
SpaceX deluje podobno kot druge ameriške korporacije, ki so imele zagotovljene državne posle. Po drugi svetovni vojni so to najprej izkoristili ladjarji, ki jim je država zagotavljala naročila, zato jim ni bilo treba resno konkurirati. Podoben vzorec se je pozneje pojavil v avtomobilski industriji in nato pri SpaceX. SpaceX pa ima eno ključno težavo: če bo kdo Starlinkovo konstelacijo opredelil kot nekaj več kot zgolj infrastrukturo za zagotavljanje internetne povezave, se lahko odprejo dodatna vprašanja ?
Če že tako radi uporabljamo superlative za te znamenite ameriške korporacije in jih ne uvrščamo v zgornjo kategorijo, mi povejte, kdaj so ta AI-podjetja, ki danes pospešeno gradijo podatkovne centre, v zadnjih 20 letih dejansko vlagala v infrastrukturo. Denarja je bilo očitno dovolj, verjetno predvsem za odkupe lastnih delnic in dvig borznih indeksov. Umetna inteligenca je težka industrija. To so beton, baker, tekoče hlajenje in gigavati jedrske energije.
PS: me zanima kdo se bo dreznil v zadnja dva stavka..
Če že tako radi uporabljamo superlative za te znamenite ameriške korporacije in jih ne uvrščamo v zgornjo kategorijo, mi povejte, kdaj so ta AI-podjetja, ki danes pospešeno gradijo podatkovne centre, v zadnjih 20 letih dejansko vlagala v infrastrukturo. Denarja je bilo očitno dovolj, verjetno predvsem za odkupe lastnih delnic in dvig borznih indeksov. Umetna inteligenca je težka industrija. To so beton, baker, tekoče hlajenje in gigavati jedrske energije.
PS: me zanima kdo se bo dreznil v zadnja dva stavka..
Smešno je,
da po skoraj petih letih še vedno nisi sposoben opredeliti,
pod kakšnimi pogoji zmagujemo v Ukljani.
da po skoraj petih letih še vedno nisi sposoben opredeliti,
pod kakšnimi pogoji zmagujemo v Ukljani.
anoq ::
Super za konkurenco, sploh za tisti ShitX od Melona Pujska ?
Ma po drugi strani bo pa, ko se za kitajce spodobi, močno pocenilo utirjanje nesmiselne šare v nizko orbito.
Resno me skrbi za optično astronomijo. Šara na nebu bo močno zasmetila in otežila opazovanje vesolja iz zemlje
Ma po drugi strani bo pa, ko se za kitajce spodobi, močno pocenilo utirjanje nesmiselne šare v nizko orbito.
Resno me skrbi za optično astronomijo. Šara na nebu bo močno zasmetila in otežila opazovanje vesolja iz zemlje
pegasus ::
Ai ti bo odfiltriral earth orbit artefakte. Ali pa bomo naslednji teleskop postavili na luni.
bm1973 ::
Zemeljkski teleskopi so tako ali tako out.
Visoko na hribih, kjer ni onesnaženja zraka, izven civilizacije, za ta denar bi lahko teleskop poslali v vesolje...
BTW. a kdo ve, kje ima StarLink zemeljske postaje?
Visoko na hribih, kjer ni onesnaženja zraka, izven civilizacije, za ta denar bi lahko teleskop poslali v vesolje...
BTW. a kdo ve, kje ima StarLink zemeljske postaje?
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bm1973 ()

Pithlit ::
SpaceX deluje podobno kot druge ameriške korporacije, ki so imele zagotovljene državne posle. Po drugi svetovni vojni so to najprej izkoristili ladjarji, ki jim je država zagotavljala naročila, zato jim ni bilo treba resno konkurirati. Podoben vzorec se je pozneje pojavil v avtomobilski industriji in nato pri SpaceX. SpaceX pa ima eno ključno težavo: če bo kdo Starlinkovo konstelacijo opredelil kot nekaj več kot zgolj infrastrukturo za zagotavljanje internetne povezave, se lahko odprejo dodatna vprašanja ?
Če že tako radi uporabljamo superlative za te znamenite ameriške korporacije in jih ne uvrščamo v zgornjo kategorijo, mi povejte, kdaj so ta AI-podjetja, ki danes pospešeno gradijo podatkovne centre, v zadnjih 20 letih dejansko vlagala v infrastrukturo. Denarja je bilo očitno dovolj, verjetno predvsem za odkupe lastnih delnic in dvig borznih indeksov. Umetna inteligenca je težka industrija. To so beton, baker, tekoče hlajenje in gigavati jedrske energije.
PS: me zanima kdo se bo dreznil v zadnja dva stavka..
Problem starlinka in drugih ameriških konstelacij je predvsem v tem kdaj se bo nekdo, ki ima zmožnosti, odločil da Amerika ni edina ki lahko regulira te smeti po vesolju.
Life is as complicated as we make it...

Mr.B ::
Super za konkurenco, sploh za tisti ShitX od Melona Pujska ?
Ma po drugi strani bo pa, ko se za kitajce spodobi, močno pocenilo utirjanje nesmiselne šare v nizko orbito.
Resno me skrbi za optično astronomijo. Šara na nebu bo močno zasmetila in otežila opazovanje vesolja iz zemlje![]()
Kolega je amaterski astronom in se že zdaj pritožuje, da mu Starlink moti sliko. Ko se bodo kitajski sateliti pridružili isti konstelaciji, bo astronomijo z Zemljine površine praktično nemogoče izvajati. Opazovati bo mogoče le izjemno oddaljene objekte, kadar Starlink ne bo v fokusu.
Smešno je,
da po skoraj petih letih še vedno nisi sposoben opredeliti,
pod kakšnimi pogoji zmagujemo v Ukljani.
da po skoraj petih letih še vedno nisi sposoben opredeliti,
pod kakšnimi pogoji zmagujemo v Ukljani.
bm1973 ::
Počakaj še na ruski StarLink, zaernkrat 16 satelitov.
Potem bo še več sranja gor.
Potem bo še več sranja gor.
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

Mr.B ::
Počakaj še na ruski StarLink, zaernkrat 16 satelitov.
Potem bo še več sranja gor.
hm..
Low-Earth orbit can host roughly 60,000 to 100,000 satellites. Starlink’s filings already account for nearly half that capacity.
In December 2025, China applied to the International Telecommunication Union to deploy another 203,000 satellites across 14 constellations submitted by seven entities — underscoring Beijing’s determination to accelerate the entire commercial space supply chain.
Smešno je,
da po skoraj petih letih še vedno nisi sposoben opredeliti,
pod kakšnimi pogoji zmagujemo v Ukljani.
da po skoraj petih letih še vedno nisi sposoben opredeliti,
pod kakšnimi pogoji zmagujemo v Ukljani.
nekikr ::
Super za konkurenco, sploh za tisti ShitX od Melona Pujska ?
Ma po drugi strani bo pa, ko se za kitajce spodobi, močno pocenilo utirjanje nesmiselne šare v nizko orbito.
Resno me skrbi za optično astronomijo. Šara na nebu bo močno zasmetila in otežila opazovanje vesolja iz zemlje![]()
Kolega je amaterski astronom in se že zdaj pritožuje, da mu Starlink moti sliko. Ko se bodo kitajski sateliti pridružili isti konstelaciji, bo astronomijo z Zemljine površine praktično nemogoče izvajati. Opazovati bo mogoče le izjemno oddaljene objekte, kadar Starlink ne bo v fokusu.
Kolega je amaterski opazovalec ptic, ki ga moti, da gredo ptice stran od hrupa mest.
Kolega je amaterski opazovalec hroščev, ki ga moti, da ni hroščev ker je samo beton.
Kolega je amaterski opazovalec...-
Jeba. Ampak za astronomijo kot tako ne bo velike težave, low-hanging fruits smo pobrali, za kaj novega bo v vsakem primeru treba postaviti stvari v vesolje. SGL točka recimo bi bila naslednja stopnička, do tja pa prideš (in manevriraš to točko glede na objekt ki ga opazuješ) samo z veliko poceni raket.

Mr.B ::
Super za konkurenco, sploh za tisti ShitX od Melona Pujska ?
Ma po drugi strani bo pa, ko se za kitajce spodobi, močno pocenilo utirjanje nesmiselne šare v nizko orbito.
Resno me skrbi za optično astronomijo. Šara na nebu bo močno zasmetila in otežila opazovanje vesolja iz zemlje![]()
Kolega je amaterski astronom in se že zdaj pritožuje, da mu Starlink moti sliko. Ko se bodo kitajski sateliti pridružili isti konstelaciji, bo astronomijo z Zemljine površine praktično nemogoče izvajati. Opazovati bo mogoče le izjemno oddaljene objekte, kadar Starlink ne bo v fokusu.
Kolega je amaterski opazovalec ptic, ki ga moti, da gredo ptice stran od hrupa mest.
Kolega je amaterski opazovalec hroščev, ki ga moti, da ni hroščev ker je samo beton.
Kolega je amaterski opazovalec...-
Jeba. Ampak za astronomijo kot tako ne bo velike težave, low-hanging fruits smo pobrali, za kaj novega bo v vsakem primeru treba postaviti stvari v vesolje. SGL točka recimo bi bila naslednja stopnička, do tja pa prideš (in manevriraš to točko glede na objekt ki ga opazuješ) samo z veliko poceni raket.
Lol,
Še en zaplankanec, ki mu je propadli SpaceX postal nujen, medtem ko mu ves svet predstavljajo Facebook in podobne zadeve na tistem šestpalčnem zaslončku.
Samo zate: če misliš, da bo v prihodnosti še prostor zate za čiščenje stranišč ...
Toilet cleaning robot seeks to meet Japanese high standards
Smešno je,
da po skoraj petih letih še vedno nisi sposoben opredeliti,
pod kakšnimi pogoji zmagujemo v Ukljani.
da po skoraj petih letih še vedno nisi sposoben opredeliti,
pod kakšnimi pogoji zmagujemo v Ukljani.
nekikr ::
Nimam FBja. SpaceX mi ni nujen. Mi je pa vsekakor bistveno bolj nujen kot opazovanja amaterskega astronoma.
anoq ::
Uff vidim, da je kar nekaj ne poznavalcev in pa (subtilnih) podvržencev ShitX-a (delnice?).
Moj argument pa je, da so amaterski astronomi so še kako pomembni.
Še več, trenutno so s pravočasnim odkrivanjem nevarnih nebesnih teles ključni za sam obstoj človeštva in življenja na Zemlji.
Veliko več kot pa nek roj satelitov, namenjen izključno širokopasovni povezavi, ki pa roko na srce pri trenutni infrastrukturi skoraj nepomembna (optika, 5G, LIFO, in pa obstoječi satelitski int. ponudniki Eutelsat, Viasat)
Medtem ko sateliti onesnažujejo nočno nebo, amaterji z zemeljskimi teleskopi bdijo nad planetom in dosegajo izjemne rezultate:
- Asteroid 2026 CQ3: Amater Filipp Romanov je leta 2026 odkril bližnje zemeljski asteroid pred vsemi avtomatiziranimi sistemi Nase.
- Komet 2I/Borisov: Krimski amater Genadij Borisov je z lastnim teleskopom odkril prvi medzvezdni komet v zgodovini.
- Komet C/2026 A1 (MAPS): Skupina amaterjev je leta 2026 v Čilu prva opazila masiven komet na poti proti Soncu.
- Projekti državljanske znanosti: Amaterji so preko platforme Backyard Worlds pomagali odkriti na tisoče novih vesoljskih teles.
Z vojaškega stališča so pa sateliti lahka tarča (že Rusija pred leti testirala), tako da varnostno ?
Ja,ja vem Ukrajina ma se je tudi tam pokazalo, kaj se zgodi, ko si odvisen od enega sistema in lastniku (Musk) naenkrat nisi več všeč
Rešujejo pa tud tam problem povezave na več načinov poleg EU satelitskega neta, z meshi in repetirorji itd..., ktere Rusija ne uspe vse na enkrat zađžemat.
Moj argument pa je, da so amaterski astronomi so še kako pomembni.
Še več, trenutno so s pravočasnim odkrivanjem nevarnih nebesnih teles ključni za sam obstoj človeštva in življenja na Zemlji.
Veliko več kot pa nek roj satelitov, namenjen izključno širokopasovni povezavi, ki pa roko na srce pri trenutni infrastrukturi skoraj nepomembna (optika, 5G, LIFO, in pa obstoječi satelitski int. ponudniki Eutelsat, Viasat)
Medtem ko sateliti onesnažujejo nočno nebo, amaterji z zemeljskimi teleskopi bdijo nad planetom in dosegajo izjemne rezultate:
- Asteroid 2026 CQ3: Amater Filipp Romanov je leta 2026 odkril bližnje zemeljski asteroid pred vsemi avtomatiziranimi sistemi Nase.
- Komet 2I/Borisov: Krimski amater Genadij Borisov je z lastnim teleskopom odkril prvi medzvezdni komet v zgodovini.
- Komet C/2026 A1 (MAPS): Skupina amaterjev je leta 2026 v Čilu prva opazila masiven komet na poti proti Soncu.
- Projekti državljanske znanosti: Amaterji so preko platforme Backyard Worlds pomagali odkriti na tisoče novih vesoljskih teles.
Z vojaškega stališča so pa sateliti lahka tarča (že Rusija pred leti testirala), tako da varnostno ?
Ja,ja vem Ukrajina ma se je tudi tam pokazalo, kaj se zgodi, ko si odvisen od enega sistema in lastniku (Musk) naenkrat nisi več všeč
Rešujejo pa tud tam problem povezave na več načinov poleg EU satelitskega neta, z meshi in repetirorji itd..., ktere Rusija ne uspe vse na enkrat zađžemat.
DamijanD ::
Jp amaterski astronomi odkrijejo bistveno več, kot bi si laiki mislili.
Osebno nisem proti satelitskemu internetu, ampak bi ga omejil. Saj ni treba, da je konkurenca optiki - naj bo predvsem za pokrivanje področij, kjer "kabli" niso opcija in za to ne potrebujemo 40+k satelitov. Idealno (idealistično, utopično) bi imeli samo enega svetovnega nevtralnega sat net providerja...
Osebno nisem proti satelitskemu internetu, ampak bi ga omejil. Saj ni treba, da je konkurenca optiki - naj bo predvsem za pokrivanje področij, kjer "kabli" niso opcija in za to ne potrebujemo 40+k satelitov. Idealno (idealistično, utopično) bi imeli samo enega svetovnega nevtralnega sat net providerja...
nekikr ::
Še več, trenutno so s pravočasnim odkrivanjem nevarnih nebesnih teles ključni za sam obstoj človeštva in življenja na Zemlji.
No ja, tako hudo pa spet ni ;)
Težava je, ker ti SpaceX (in podobne zadeve) vidiš zgolj kot starlink. Dejansko je pa to izredno pomembna stopnja na poti do vesolja. Če bi lahko poceni in hitro spravil stvari tja gor, potem ne bo potrebe po Janezu, ki bi celo noč opazoval delček vesolja. Nič, kar lahko postavimo na zemlji, se ne more primerjati s tem, kar lahko postavimo tam gor (glede astronomije). In da pridemo do tja, pač rabimo tudi to, ali pa bo tako predrago, kot je bilo še do nedavnega.
BigWhale ::
Nič, kar lahko postavimo na zemlji, se ne more primerjati s tem, kar lahko postavimo tam gor (glede astronomije). In da pridemo do tja, pač rabimo tudi to, ali pa bo tako predrago, kot je bilo še do nedavnega.
No, to enostavno ni res. Ko pridemo do large array telescopes ali pa do trenutno aktualnega Square Kilometre Array, so to stvari, ki jih se presneto dolgo ne bomo postavljali v vesolju. Dans rect, da je ok, ce zaustavimo kup raziskav zato ker bomo cez 100 let lahko to bolje raziskovali na Luni, je pac smesno.
nekikr ::
Zakaj si pa potem ti edini, ki pravi, da naj zaustavimo kup raziskav? Resne projekte Starlink ne bo zmotil, oz. bodo morebitne motnje upoštevane. Janez, ki s teleskopom zvečer gleda v nebo, pa ni več resna raziskava. Ko bomo imeli velike rakete, ki bodo poceni in pripravljene takoj ko jih bomo rabili, potem bomo lahko tudi ogromne teleskope pošiljali gor. Do tja pa ne prideš, če nimaš v igri komercialnih zadev kot je Starlink, ki zahtevajo točno to, veliko poceni raket, narejenih in pripravljenih za uporabo takoj.
BT52 ::
hehe kapital in military se ne meni za nebo, prej se sprijanite z tem bolje bo. Ironično oz znižanjem cene na kg bomo lahko imeli startupe za najem teleskopov v obliki mikrosatelita.

Mr.B ::
Zakaj si pa potem ti edini, ki pravi, da naj zaustavimo kup raziskav? Resne projekte Starlink ne bo zmotil, oz. bodo morebitne motnje upoštevane. Janez, ki s teleskopom zvečer gleda v nebo, pa ni več resna raziskava. Ko bomo imeli velike rakete, ki bodo poceni in pripravljene takoj ko jih bomo rabili, potem bomo lahko tudi ogromne teleskope pošiljali gor. Do tja pa ne prideš, če nimaš v igri komercialnih zadev kot je Starlink, ki zahtevajo točno to, veliko poceni raket, narejenih in pripravljenih za uporabo takoj.
Še posebej, ko ugotoviš, da je iz neznanega razloga ceneje pošiljati satelite v vesolje kot pa v Ameriki položiti približno 1.000 kilometrov kablov.
Kitajci bodo imeli enako funkcionalnost, pri čemer ne mislim na prodajanje interneta preko satelitov.
Res je, da imamo različne interese. Nekaterim je vrhunec večera gledanje nogometa, drugi pa raje izberemo dejavnosti, ki so bolj sproščujoče in zahtevajo več kot pasivno spremljanje dvanajstih miljonarjev, ki lovijo žogo med reklamami.
Smešno je,
da po skoraj petih letih še vedno nisi sposoben opredeliti,
pod kakšnimi pogoji zmagujemo v Ukljani.
da po skoraj petih letih še vedno nisi sposoben opredeliti,
pod kakšnimi pogoji zmagujemo v Ukljani.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mr.B ()
BigWhale ::
nekikr ::
Dans rect, da je ok, ce zaustavimo kup raziskav zato ker bomo cez 100 let lahko to bolje raziskovali na Luni, je pac smesno.
Ti si edini, ki je kakorkoli omenjal zaustavitev raziskav, noben ni nič takega, niti podobnega omenjal. Si samo hotel nastaviti slamnatega moža, da ga pretepemo?
BigWhale ::
Dans rect, da je ok, ce zaustavimo kup raziskav zato ker bomo cez 100 let lahko to bolje raziskovali na Luni, je pac smesno.
Ti si edini, ki je kakorkoli omenjal zaustavitev raziskav, noben ni nič takega, niti podobnega omenjal. Si samo hotel nastaviti slamnatega moža, da ga pretepemo?
Ah, tvoja prejsnja izjava je bla precej drugacna. :)
Hec je v tem, da tukaj vsi zamahujete z rokami, "ah astronomija se bo izvajala v vesolju", kar lahko izjavi samo nekdo, ki niti priblizno ne ve kaj vse pocne moderna astronomija in na kak nacin. Nad povecanim stevilom satelitov se ne pritozujejo 'nedeljski hobi backyard astronomi' ampak projekti v katere so bile vlozene milijarde dolarjev in jih povecano stevilo satelitov v orbiti zacenja konkretno motit in v nekaterih primerih dejansko ne morejo izvajati opazovanj.
Nihce ne pravi, da Starlink in ostali ne bi smeli obstajati, ampak stvari so dalec od tega, da bi bile enostavne in nekatere dejansko niso resljive.

Zimonem ::
Radijske teleskope komot postaviš v vesolje tudi v mrežo. Ni to nek koncept katerega še niso sprobal. Pa na precej večji površini.
Nenazadnje pa starlink ne moti teh tvojih radio teleskopov.
Nenazadnje pa starlink ne moti teh tvojih radio teleskopov.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Zimonem ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Falcon Heavy uspešno poletel (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 37563 (31202) | energetik |
| » | SpaceX gre v vojaške posleOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 7322 (5926) | Samuel |
| » | SpaceX ponovno uporabil raketo, kaj pa sedaj?Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 13766 (11728) | BigWhale |
| » | SpaceX petič uspešno vrnil raketo, pripravlja prvi ponovni letOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 7307 (5181) | Invictus |
| » | SpaceX uspešno izstrelil satelit, povratek rakete manj uspešenOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 4721 (3564) | 7982884e |