☰

» »

Dve tretjini proteinskih praškov vsebuje presežene vrednosti svinca

Dve tretjini proteinskih praškov vsebuje presežene vrednosti svinca

1
2
3

Djole ::

Ta malo drugace razlozi te rezultate raziskave.

Horas ::

IL_DIAVOLO je izjavil:

iKst_ je izjavil:

Prisegam na naravno hrano, pa magari ima 5% beljakovin na 100g.


Proteinski praški so pa nadnaravni. al kaj?


Umetna hrana, naspikana ce hoces.


še en nejevern tomažek.

drgač pa trol tema al kaj?

Samooskrba87 je izjavil:

In kot pravim, niso samo proteinski praški, zdaj sem v dilemi ali naj oves popolnoma izločim iz prehrane, zato ker ne vem katere znamke ovsa je kmet pošprical z herbicidom glifosatom direkt pred žetvijo. Beli riž je tipično znan da dostikrat vsebuje presežene vrednosti arzena, včasih tudi kadmija, svinca in živega srebra. Podobno, vendar za svinec velja za korenje, rdečo peso, repo, kolerabo, sladki krompir, pastinak, čebulo, por in česen. Pa morski sadeži seveda ravno tako, še dobro da jih ne jem. ;((


pa se ti hecaš, al si čohjen? al butjen? jaz vsak dan jem ovsene kosmiče, riž, kaj šele tuno v lastnem soku, ki jo vsak dan pojem 150g konzervo, in imam krvno sliko odlično. paničariš in serješ za brezveze.

mtošev je izjavil:

Spet še ena troll tema. Neverjetno.


točn to
8700k+z390, 32gb 3600mhz, 1080ti, 700w gold, 512gb+2x250gb m.2 nvme + 2tb hdd

8500+b360, 32gb 2666mhz, rx 6600, 600w bronze, 512gb+250gb ssd m.2 + 2tb hdd

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Horas ()

mr_chai ::

Horas je izjavil:

IL_DIAVOLO je izjavil:

iKst_ je izjavil:

Prisegam na naravno hrano, pa magari ima 5% beljakovin na 100g.


Proteinski praški so pa nadnaravni. al kaj?


Umetna hrana, naspikana ce hoces.


še en nejevern tomažek.

drgač pa trol tema al kaj?

Samooskrba87 je izjavil:

In kot pravim, niso samo proteinski praški, zdaj sem v dilemi ali naj oves popolnoma izločim iz prehrane, zato ker ne vem katere znamke ovsa je kmet pošprical z herbicidom glifosatom direkt pred žetvijo. Beli riž je tipično znan da dostikrat vsebuje presežene vrednosti arzena, včasih tudi kadmija, svinca in živega srebra. Podobno, vendar za svinec velja za korenje, rdečo peso, repo, kolerabo, sladki krompir, pastinak, čebulo, por in česen. Pa morski sadeži seveda ravno tako, še dobro da jih ne jem. ;((


pa se ti hecaš, al si čohjen? al butjen? jaz vsak dan jem ovsene kosmiče, riž, kaj šele tuno v lastnem soku, ki jo vsak dan pojem 150g konzervo, in imam krvno sliko odlično. paničariš in serješ za brezveze.

mtošev je izjavil:

Spet še ena troll tema. Neverjetno.


točn to


NA tvoji krvni sliki ni podatka o tem koliko imaš težkih kovin pa katerih. Ti kr jaz povem, da ne boš rabil iti delat posebno sliko težkih kovin. V krvi in organih imaš toliko živega srebra, kot bi 500 let živel v Idriji.

TucoX ::

mr_chai je izjavil:


A sploh obstaja kakšen kmet ki ima čisto vest ?


Meni so najljubši biodinamični pridelovalci (blagovna znamka Demeter), a jih v Sloveniji ni veliko, ker je kar zahtevna vrsta pridelave z uporabo škropiv in gnojil samo iz naravnih zelišč (nobene kemije/biokemije). Na kmetiji Černelič vzamem zelenjavo, na kmetiji Bogovič pa sadje. Oba imata Demeter certifikat.

Glugy ::

Ganon je izjavil:

Ne kupujem te nesnage. Mene pa zelo moti, da nas tržniki na vsakem koraku posiljujejo z besedo protein. Slovenščina ima svojo besedo, reče se ji beljakovina. Idioti.


To tud mene moti. Zakaj proteini? A so čisto pozabil na lepe slovenske besede? Zakaj jih ne bi uporabil. Beljakovine so čisto lepa slovenska beseda.

Samooskrba87 ::

Djole je izjavil:

Ta malo drugace razlozi te rezultate raziskave.


Ta ne ve da ne obstaja meja svinca v hrani, ki je tako majhna, da ne bi povzročila nobenih škodljivih učinkov na zdravje. TO pravi aktualna znanost, tako je tudi stališče svetovne zdravstvene organizacije:
“WHO "there is no safe level of lead, and immediate action is needed to eliminate exposure and protect future generations.”
https://www.consumerreports.org/lead/pr...


drgač pa trol tema al kaj?

Zakaj je zate kar vse trol, si še en izmed antivaksarjev, ki se požvižga na znanost al kaj?

pa se ti hecaš, al si čohjen? al butjen? jaz vsak dan jem ovsene kosmiče, riž, kaj šele tuno v lastnem soku, ki jo vsak dan pojem 150g konzervo, in imam krvno sliko odlično. paničariš in serješ za brezveze.

Ne, a si ti? No mislim verjetno si ja, glede na to kaj pišeš. Kaj je tvoja definicija "odlične krvne slike"? Sploh veš da svinec v telesu povzroča škodo tudi pri manj kot enem delcu na milijardo(ppb)? Nazadnje boš začel nabijat kako si ti stestiral par biomarkerjev in so bli znotraj "normalnih mej", daleč od optimalnih in to zate že kar pomeni "odlična krvna slika" lol. Pa ti veš kaj vse sploh moraš pomerit? Daj naštej mi kaj si sploh pomeril, ker razen če si plačal krepko preko jurja nisi niti približno pomeril vseh ključnih stvari.

Zgodovina sprememb…

Samooskrba87 ::

mr_chai je izjavil:

Horas je izjavil:

IL_DIAVOLO je izjavil:

iKst_ je izjavil:

Prisegam na naravno hrano, pa magari ima 5% beljakovin na 100g.


Proteinski praški so pa nadnaravni. al kaj?


Umetna hrana, naspikana ce hoces.


še en nejevern tomažek.

drgač pa trol tema al kaj?

Samooskrba87 je izjavil:

In kot pravim, niso samo proteinski praški, zdaj sem v dilemi ali naj oves popolnoma izločim iz prehrane, zato ker ne vem katere znamke ovsa je kmet pošprical z herbicidom glifosatom direkt pred žetvijo. Beli riž je tipično znan da dostikrat vsebuje presežene vrednosti arzena, včasih tudi kadmija, svinca in živega srebra. Podobno, vendar za svinec velja za korenje, rdečo peso, repo, kolerabo, sladki krompir, pastinak, čebulo, por in česen. Pa morski sadeži seveda ravno tako, še dobro da jih ne jem. ;((


pa se ti hecaš, al si čohjen? al butjen? jaz vsak dan jem ovsene kosmiče, riž, kaj šele tuno v lastnem soku, ki jo vsak dan pojem 150g konzervo, in imam krvno sliko odlično. paničariš in serješ za brezveze.

mtošev je izjavil:

Spet še ena troll tema. Neverjetno.


točn to


NA tvoji krvni sliki ni podatka o tem koliko imaš težkih kovin pa katerih. Ti kr jaz povem, da ne boš rabil iti delat posebno sliko težkih kovin. V krvi in organih imaš toliko živega srebra, kot bi 500 let živel v Idriji.

Točno tako, tip se dela pametnega in trola, v resnic pa pojma nima.

TucoX je izjavil:

mr_chai je izjavil:


A sploh obstaja kakšen kmet ki ima čisto vest ?


Meni so najljubši biodinamični pridelovalci (blagovna znamka Demeter), a jih v Sloveniji ni veliko, ker je kar zahtevna vrsta pridelave z uporabo škropiv in gnojil samo iz naravnih zelišč (nobene kemije/biokemije). Na kmetiji Černelič vzamem zelenjavo, na kmetiji Bogovič pa sadje. Oba imata Demeter certifikat.


Hvala za imformacije, bodo prišle prav. :)

Djole:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2783757...

Zgodovina sprememb…

Scorpio1 ::

Na ZPS testu je imel Spar Whey najboljšo oceno kar se tiče težkih kovin...
https://imgur.com/xEIIckJ

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Scorpio1 ()

Ales78 ::

Za ribe, nekoč so bile prva hrana, za dojenčke. Danes jih pediatri odsvetujejo prvih 10 let, ravno zaradi visoke vsebnosti težkih kovin. Fama, da so ribe zdrave, danes ne velja več.
Vas zanima, zakaj zares plačujete visoke davke na plačo?
Ne, ni javni sektor, subvencionirate kapital:
https://slo-tech.com/forum/t801136/p8630739#p8630739

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Ales78 ()

Samooskrba87 ::

Scorpio1 je izjavil:

Na ZPS testu je imel Spar Whey najboljšo oceno kar se tiče težkih kovin...
https://imgur.com/xEIIckJ

Morda veš iz katere številke revije ZPS je ta test? Bi bil tako dober in bi naredil printscreen celotnega testa? :)

Ales78 je izjavil:

Za ribe, nekoč so bile prva hrana, za dojenčke. Danes jih pediatri odsvetujejo prvih 10 let, ravno zaradi visoke vsebnosti težkih kovin. Fama, da so ribe zdrave, danes ne velja več.


O velja velja, le da tiste ribe iz začetka prehranske verige, ki imajo zelo malo živega srebra, recimo sardine, ne pa tiste iz konca, recimo tuna.

Zgodovina sprememb…

IL_DIAVOLO ::

Ales78 je izjavil:

Za ribe, nekoč so bile prva hrana, za dojenčke. Danes jih pediatri odsvetujejo prvih 10 let, ravno zaradi visoke vsebnosti težkih kovin. Fama, da so ribe zdrave, danes ne velja več.


No ja, organizacija WHO je nenazadnje tudi "ugotovila" da je slanina enako skodljiva kot cigareti :))

Ali pa se ena cvetka od ene strokovnjakinje, sem ravno zasledil na enem jutranjem programu. Da ze samo kozarec alkoholne pijace poveca nastanek raka 8-)
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!

ginekk ::

Samooskrba87 je izjavil:

Morda kdo ve, kje v Sloveniji lahko, po možnosti čim ceneje testiram vsebnost težkih kovin, škropiv in drugih kontaminantov v živilih in prehranskih dodatkih? Uprava za varno hrano to uslugo ponuja? Morda Kemijski inštitut?

O testiranju svojega wheya sem začel razmišljati od kar sem 10 dni nazaj prebral poročilo Consumer Reports, kjer je bilo ugotovljeno, da skoraj dve tretjini proteinskih praškov vsebuje prevelike vrednosti svinca, več kot 8 % jih vsebuje prevelike vrednosti kadmija in več kot 4 % prevelike vrednosti arzena:

Protein Powders and Shakes Contain High Levels of Lead
https://www.consumerreports.org/lead/pr...

.


Na srečo so sirotkine beljakovine manj problematične. Po teh člankih sodeč vsebujejo 9x manj svinca kot veganske "plant-based" beljakovine in nasploh niso problematične.

Imo je bolj nevarno sedeče prebiranje teh člankov in stres raznih debat, kot pa redni trening in povečano uživanje beljakovin. Že tu je par analfabetov, ki izgleda raje kupijo živo kokoš in jo zakoljejo doma na balkonu. (zatem pa si prižgejo čik v pomiritev in spijejo šilce domačega žganja)

Samooskrba87 ::

Scorpio1 je izjavil:

Na ZPS testu je imel Spar Whey najboljšo oceno kar se tiče težkih kovin...
https://imgur.com/xEIIckJ


Drugače pa res hvala ti za tale link! :)

No ja, organizacija WHO je nenazadnje tudi "ugotovila" da je slanina enako skodljiva kot cigareti :))

Kdo te je pa to nategnu? Oni tega niso nikoli rekli.

Zgodovina sprememb…

estons ::

Imo je bolj nevarno sedeče prebiranje teh člankov in stres raznih debat, kot pa redni trening in povečano uživanje beljakovin.


+1000

Samooskrba87 ::

Na srečo so sirotkine beljakovine manj problematične. Po teh člankih sodeč vsebujejo 9x manj svinca kot veganske "plant-based" beljakovine in nasploh niso problematične.

No res da majo precej manj svinca od plant based bveljakovin, ampak nekatere znamke sirotkinih beljakovin imajo še vedno ogromno svinca. Nekatere pa čisto nič. Samo kaj ko je test bil delan za Ameriko, ne pa za naš trg. Še dobro da smo našli tale test Zveze potrošnikov Slovenije, ki ga je Scorpio1 prilepil sem.

Imo je bolj nevarno sedeče prebiranje teh člankov in stres raznih debat, kot pa redni trening in povečano uživanje beljakovin.

Brez člankov ni znanja. Brez znanja je nemogoče delat optimalne, uniformirane odločitve na kateremkoli področju pač že. Think about that. :) In tebi morda branje člankom povzroča stres, meni ga ne.

Zgodovina sprememb…

Samooskrba87 ::

Zdele gledam ta test zveze potrošnikov Slovenije, kar je dostopnega na netu, pa kot izgleda na prvi pogled so testirali samo vsebnost kadmija, kaj pa svinec, ki se še precej pogosteje pojavlja v sirotkinih beljakovinah?
https://www.zps.si/testi/izdelek/spar-h...

Scorpio1 ::

Še ostali whey praški iz ZPS testa...
https://imgur.com/a/Ecdt2fq

Vice ::

Samooskrba87 je izjavil:



Včeraj si se tukaj registriral, da na tehničnem forumu težiš okoli hrane. Zakaj že?

pegasus ::

Volitve se bližajo in je treba mal nezadovoljstvo in strah okrog stresat ...

ššš ::

Pred kakimi 30leti mi je nek prfoks na elektro šoli razlagal, kako mem je pranje z pralnimi praški. Že takrat je obstajalo ultrasonic pranje za vezja in dokazano je zadeva delovala tudi pri pranju perila. Samo spet, zadej je en kup firm, k služjo s pralnimi praški in pralnimi stroji.

Kake 10let kasnej ratajo popularne pralne kroglice. Ne rabiš praška. Folk pere brez in je happy. Kroglice so seveda brezvezna plastika, ki z ničemer nima zveze. Sploh pa ne s pranjem. Folk pere brez praška.

Kake 20let kasnej, pride serviser iz Gorenja in mi randomly butne ven: pere itak pralni stroj, ne prašek. Mehansko. Prašek je samo parfum.

No. Jst vrjamem. Sem beliver. Tut sam sem probal prat brez pralniga praška in če potem stvar fukneš v sušilca je stvar ista.

Itak zdej k mam babo ne perem tko. Ona nafuka notr v vsako pranje pol litra mehčalca, pol litra ariela in še notr še kak dodatek. Da si poj z brisačo rit obriše. Kot bolj zeleno usmerjenga me to boli.

Samooskrba87 ::

Vice je izjavil:

Samooskrba87 je izjavil:



Včeraj si se tukaj registriral, da na tehničnem forumu težiš okoli hrane. Zakaj že?


Kaj tebe mede kolega? Kdo teži? A ti jst povem kdo teži? TI! Daj poglej se v ogledalo in se spelji nazaj v svojo jamo.

Že takrat je obstajalo ultrasonic pranje za vezja in dokazano je zadeva delovala tudi pri pranju perila. Samo spet, zadej je en kup firm, k služjo s pralnimi praški in pralnimi stroji.

Si prepričan? Probal še nisem, ampak pomoje bi pranje perila z ultrazvočnimi čistilci precej poškodovalo perilo. Vem če daš v ultrazvočni čistilec aluminijasto folijo notr jo kr prerešeta:
https://www.youtube.com/shorts/BhdUKZIB...

Morda bi šlo če bi imel custom made ultrazvoćni čistilec in bi čistil res z majhnimi močmi, bi bilo za probat.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

velikBrokoli ::

ššš je izjavil:

Pred kakimi 30leti mi je nek prfoks na elektro šoli razlagal, kako mem je pranje z pralnimi praški. Že takrat je obstajalo ultrasonic pranje za vezja in dokazano je zadeva delovala tudi pri pranju perila. Samo spet, zadej je en kup firm, k služjo s pralnimi praški in pralnimi stroji.

Kake 10let kasnej ratajo popularne pralne kroglice. Ne rabiš praška. Folk pere brez in je happy. Kroglice so seveda brezvezna plastika, ki z ničemer nima zveze. Sploh pa ne s pranjem. Folk pere brez praška.

Kake 20let kasnej, pride serviser iz Gorenja in mi randomly butne ven: pere itak pralni stroj, ne prašek. Mehansko. Prašek je samo parfum.

No. Jst vrjamem. Sem beliver. Tut sam sem probal prat brez pralniga praška in če potem stvar fukneš v sušilca je stvar ista.

Itak zdej k mam babo ne perem tko. Ona nafuka notr v vsako pranje pol litra mehčalca, pol litra ariela in še notr še kak dodatek. Da si poj z brisačo rit obriše. Kot bolj zeleno usmerjenga me to boli.


Probaj oprati kake trdovratne madeže brez praška (vino, olje, kri…), boš hitro ugotovil kaj je point praška.

gruntfürmich ::

Samooskrba87 je izjavil:

Ta ne ve da ne obstaja meja svinca v hrani, ki je tako majhna, da ne bi povzročila nobenih škodljivih učinkov na zdravje. TO pravi aktualna znanost, tako je tudi stališče svetovne zdravstvene organizacije:
“WHO "there is no safe level of lead, and immediate action is needed to eliminate exposure and protect future generations.

tudi za sevanje ni ''varne'' meje, pa ljudje kar lepo živijo in se razvijajo v področjih, ker imajo veliko naravnega sevanja, ala iran...

tako da takšni strahovi so plod nevednosti.

ššš je izjavil:

Pred kakimi 30leti mi je nek prfoks na elektro šoli razlagal, kako mem je pranje z pralnimi praški. Že takrat je obstajalo ultrasonic pranje za vezja in dokazano je zadeva delovala tudi pri pranju perila. Samo spet, zadej je en kup firm, k služjo s pralnimi praški in pralnimi stroji.

Kake 10let kasnej ratajo popularne pralne kroglice. Ne rabiš praška. Folk pere brez in je happy. Kroglice so seveda brezvezna plastika, ki z ničemer nima zveze. Sploh pa ne s pranjem. Folk pere brez praška.

Kake 20let kasnej, pride serviser iz Gorenja in mi randomly butne ven: pere itak pralni stroj, ne prašek. Mehansko. Prašek je samo parfum.

No. Jst vrjamem. Sem beliver. Tut sam sem probal prat brez pralniga praška in če potem stvar fukneš v sušilca je stvar ista.

Itak zdej k mam babo ne perem tko. Ona nafuka notr v vsako pranje pol litra mehčalca, pol litra ariela in še notr še kak dodatek. Da si poj z brisačo rit obriše. Kot bolj zeleno usmerjenga me to boli.

torej ti meniš da so detergenti, ki vežejo polarne in nepolarne molekule nateg...

blagor vam nevednežem...

se pa strinjam ja, eni praški so tako neučinkoviti da je vseeno ali jih uporabljaš ali ne.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Samooskrba87 ::

tudi za sevanje ni ''varne'' meje, pa ljudje kar lepo živijo in se razvijajo v področjih, ker imajo veliko naravnega sevanja, ala iran...

tako da takšni strahovi so plod nevednosti.


Ravno nasprotno, takšni strahovi so plod VEDNOSTI! Svinec tudi v zelo majhnih koncentracijah zelo slabo vpliva na človeško zdravje, kdaj kakšno študijo preberi, pa boš mogoče malenkost manj neizobražen. Tipičen Dunning-Kruger. Lahko bi ti bilo jasno da svet ni črno bel, ni vse ali nič, to je fejlana logika, svet obstaja v barvah oziroma lahko bi rekli niansah. Gre preprosto za zmanjševanje izpostavljeni svincu v želji po čim bolj optimalnem delovanju svojega lastnega telesa in čim daljši aktivni življenjski dobi. Če lahko kupim enako dobre sirotkine beljakovine drugega proizvajalca celo po zelo podobni ceni, zakaj ne?

Sicer pa MOČNO podcenjuješ negativni vpliv svinca na zdravje. Metaštudija na spodnjem linku opazi povezavo med celo nizkimi koncentracijami svinca v krvi in slabšo kognitivno zmogljivostjo pri odraslih -- ugotovbljeno je, da učinki nastopijo že pri zelo nizkih nivojih, ne le pri akutnih zastrupitvah.

Blood lead levels and cognitive functioning: A meta-analysis
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3085657...


Lasting Adverse Effects of Low-Level Lead Exposure on Cognition and Heritable Susceptibilities
https://jamanetwork.com/journals/jamane...


Frank et al., 2019 -- Systematic review and meta-analyses of lead (Pb) concentrations in environmental media (soil, dust, water, food, and air) reported in the United States from 1996 to 2016
https://www.sciencedirect.com/science/a...

Ali et al., 2022 -- Meta-analysis of public health risks of lead accumulation in wastewater, irrigated soil, and crops nexus
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/P...

torej ti meniš da so detergenti, ki vežejo polarne in nepolarne molekule nateg...

blagor vam nevednežem...

se pa strinjam ja, eni praški so tako neučinkoviti da je vseeno ali jih uporabljaš ali ne.

Odgovarjaš sicer ne meni, ampak bi nekaj dodal tukajle. Sem šel včeraj zvečer pol googlat in res obstaja patent za ultrazvočno čiščenje oblačil brez detergetov. Deluje točno tako kot sem predvideval, uporabljena je precej nižja moč kot pri običajnih ultrazvočnih čistilcih, da ne pride do poškodbe oblačil. Detergenti sicer niso nateg, nateg je da ti proizvajalci detergentov uvalijo lih največjo možno svinjarijo, seveda zdravju škodljivo, v želji po doseganju čim boljšega pralnega učinka, medtem ko določene naravne, neškodljive mešanice detergentov in ostalih sredstev perejo cunje skoraj tako dobro, sem sprobal, ti lahko povem iz prve roke. Skratka če nisi prašič, ki se vsakič ko je polije z vinom in popaca z mastjo od svinjskega zrezka, za povrh pa roke umazane od torte obriše v majico, potem dejansko ni potrebe po uporabi določenih zdravstveno oporečnih kemikalij v pralnih praških, ker z naravnimi sredstvi dosežeš na videz popolnoma enake rezultate. Kot pravim: sem sprobal.

Zgodovina sprememb…

Samooskrba87 ::

Gre preprosto za zmanjševanje izpostavljeni svincu v želji po čim bolj optimalnem delovanju svojega lastnega telesa in čim daljši aktivni življenjski dobi. Če lahko kupim enako dobre sirotkine beljakovine drugega proizvajalca celo po zelo podobni ceni, zakaj ne? Isto velja za riž, oves, nasplošno vseh korenavkah in listnati zelenjavi, kakavu, temni čokoladi in podobno dalje.

Edino kar rabiš za zgornjo informirano odločitev so podatki, koliko določenih težkih kovin določeno živilo nekega proizvajalca vsebuje. Kar so informacije javnega značaja, ki jih ima potrošnik moralno pravico vedeti. Treba si je prizadevati za spremembo zakonodaje, da proizajalci rezultate teh testov ne bodo skrivali, ampak da bo obvezno, da jih tako kot sestavine in prehransko tabelo napišejo na embalažo izdelka. Skupaj s potrošniškimi organizacijami se bomo borili za to.

Zgodovina sprememb…

gruntfürmich ::

Samooskrba87 je izjavil:

Sicer pa MOČNO podcenjuješ negativni vpliv svinca na zdravje. Metaštudija na spodnjem linku opazi povezavo med celo nizkimi koncentracijami svinca v krvi in slabšo kognitivno zmogljivostjo pri odraslih -- ugotovbljeno je, da učinki nastopijo že pri zelo nizkih nivojih, ne le pri akutnih zastrupitvah.

no, potem pa povej koliko je nevarja meja?
1 atom svinca v telesu te naredita mentalnega invalida? 2? morda že 3?... miljon?
štekaš? človek je iz VSEH elementov kar jih poznamo na zemlji. temu se ne moremo izogniti.
tako da trobiti da varne spodnje meje ni je brezplodno.

Samooskrba87 je izjavil:

Odgovarjaš sicer ne meni, ampak bi nekaj dodal tukajle. Sem šel včeraj zvečer pol googlat in res obstaja patent za ultrazvočno čiščenje oblačil brez detergetov. Deluje točno tako kot sem predvideval, uporabljena je precej nižja moč kot pri običajnih ultrazvočnih čistilcih, da ne pride do poškodbe oblačil. Detergenti sicer niso nateg, nateg je da ti proizvajalci detergentov uvalijo lih največjo možno svinjarijo, seveda zdravju škodljivo, v želji po doseganju čim boljšega pralnega učinka, medtem ko določene naravne, neškodljive mešanice detergentov in ostalih sredstev perejo cunje skoraj tako dobro, sem sprobal, ti lahko povem iz prve roke. Skratka če nisi prašič, ki se vsakič ko je polije z vinom in popaca z mastjo od svinjskega zrezka, za povrh pa roke umazane od torte obriše v majico, potem dejansko ni potrebe po uporabi določenih zdravstveno oporečnih kemikalij v pralnih praških, ker z naravnimi sredstvi dosežeš na videz popolnoma enake rezultate. Kot pravim: sem sprobal.

pa ja ultrazvočni pralni stroji... pa kje se najdete!
jaz ultrazvočni strojček uporabljam za čiščenje medenine, že kakih 10 let.
pa mi na kraj pameti ne pade da bi iskal kaj takega za pranje perila, ker verjetno nima smisla in tega tudi nobeden ne uporablja.
če pa ti misliš da je to nekaj najboljšega po namazanem kruhu pa ga naredi in trži.

do takrat pa bom tudi jaz kupoval ekološke pralne praške (pa ne odorija; pa tudi nana se mi zdi da je zanič)
ne pa mi uletavat z nekimi kisi in podobnimi nategi za bebaste gospodinje!
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

pegasus ::

Evo ena o svincu (in še mal o eni popularni anime seriji):

Skratka, nehajte snifat bencin. Čimprej na elektriko :P

Samooskrba87 ::

no, potem pa povej koliko je nevarja meja?

Ni varne /nevarne meje. Že izjemno majhne, komaj merljive količine svinca v telesu povzročajo škodljive učinke, od koncentracije /količine pa je odvisno kako veliki in kakšni so te škodljivi učinki.

1 atom svinca v telesu te naredita mentalnega invalida? 2? morda že 3?... miljon?

Spet črno ali belo razmišljanje, torej vse ali nič ali kako? Zate obstajata samo dve skrajnosti ali si mentalni invalid zaradi svinca ali ti pa čisto nič ni. Vse drugo vmes zate ne obstaja. Ne obstaja, ker si neizoboražen na tem področju.

Samooskrba87 ::

človek je iz VSEH elementov kar jih poznamo na zemlji. temu se ne moremo izogniti.

Ne, človek ni sestavljen iz vseh elementov, ki jih poznamo na zemlji lol, niti približno ne! In svinca človeško telo ne rabi. Ne samo da ga ne rabi, škodi mu. Koliko pa mu škodi pa je odvisno od koncentracije, ampak ni količine svinca, ki je tako majhna, ki ne bi povzročala čisto nobenih škodljivih učinkov, tako pravijo znanstvene študije.

tako da trobiti da varne spodnje meje ni je brezplodno.

Ni prezplodno. Namen je da se neizobraženci kot si ti zaveste, da je svincec tudi pod umetno določanimi "varnimi mejami", ki so določene kot kompromis med zdravjem in ekonomijo, škodljiv za telo. Takšno je stališče aktualne znanosti, pridobljene skozi najnovejše znanstvene študije.

pa ja ultrazvočni pralni stroji... pa kje se najdete!

Ni pralni stroj kot tak. Je taka napravica, ki jo pomočiš v vedno kamor daš cunje in ta naprava ti proizvaja ultrazvok za čiščenje teh cunj. Pol moraš seveda cunje še sprat in ožet. Dalo bi se sicer naredit tud običajen pralni stroj s tem modulom. Tudi ultrazvočno čiščenje cunj ima seveda svoje minuse (malo povečana obraba oblačil, če bi sestavil pralni stroj, ki bi vseboval še ultrazvočni modul seveda večja nakupna cena ipd), ampak ima pa tudi svoje pluse (zmanjšana poraba detergentov za pranje, možno celo pranje brez detergentov).

pa mi na kraj pameti ne pade da bi iskal kaj takega za pranje perila, ker verjetno nima smisla in tega tudi nobeden ne uporablja.

Smisel ima v nekaterih primerih, odvisno od tvojih prioritet. Če ti je prioriteta ničelna poraba detergenta za perilo zaradi zdravstvenih razlogov, potem je smiselno. Če se na to požvižgaš, potem morda zate res ni smiselno. Se pa zadeva ni uveljavila mass market, ker večina ljudi ni podučena o škodljivih učinkih današnjih komercialni pralnih praškov in mehčalcev, zato ne bi plačali za pralni stroj z ultrazvočnim čiščenjem nič več kot za navadnega.

če pa ti misliš da je to nekaj najboljšega po namazanem kruhu pa ga naredi in trži.

Prvo kot prvo nisem rekel da je to nekaj najboljšega po namazanem kruhu, to si si kar izmislil, ker si očitno funkcionalno nepismen. Rekel sem da je ultrazvočno čiščenje cunj smiselno v nekaterih primerih, odvisno od prioritet posameznika. To je že narejeno, nima smisla da se jaz tega lotim ker je market že zasičen, prodaja je slaba zaradi nerazgledanosti in neizobraženosti velike večine folka glede škodljivosti detergentov.

Zgodovina sprememb…

Djole ::

Brezpredmetno razpravljanje, registriral se je, da trobi po svoje...

mtošev ::

Djole je izjavil:

Brezpredmetno razpravljanje, registriral se je, da trobi po svoje...

Inženirček je, se mu vidi po limanju linka za linkom ter videa za videom. Še malo, pa bodo spet padli EV-ji.

Samooskrba87 ::

Kak vama dvema ni jasno, kaj blodita tja v tri krasne, so vama tablete popustile?

Zgodovina sprememb…

gruntfürmich ::

Če ne znaš odgovorit koliko atomov svinca v telesu je nevarna meja, pomeni da nimaš pojma o pojmu in samo paničariš, tako kot ljudje ki so mentalno na tvojem nivoju.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

pegasus ::

Nevarna meja je 1. Varna vrednost je 0.

Samooskrba87 ::

gruntfürmich je izjavil:

Če ne znaš odgovorit koliko atomov svinca v telesu je nevarna meja, pomeni da nimaš pojma o pojmu in samo paničariš, tako kot ljudje ki so mentalno na tvojem nivoju.

Pojma nimaš prjatu, še sanja se ti ne. Tipičen Dunning Kruger (Dunning%E2%80%93Kruger effect) @ Wikipedia. Svinec je škodljiv za zdravje tudi v izjemno majhnih komaj merljivih količinah, s hrano pa pa vnašaš 1000 do 10.000 kratnik tega. Lej prjatu, moj mentalni nivo je milijonkrat večji od tvojega, zdej pa pejt nazaj v tisto jamo z katere si prišel.

Zgodovina sprememb…

Samooskrba87 ::

Študije kažejo da je že pri krvni koncentraciji manj kot 2 mikro grama na deciliter krvi pri otrocih in 5 mikro g/dL pri odraslih zaznavno precej očitno povečanje krvnega tlaka in tveganja za bolezni srca in možgane, pri 10 mikro g/dL pa se že kažejo znatni kronični učinki na ledvice in reprodukcijski sistem/plodnost.
Mal preberi:
https://www.niehs.nih.gov/health/topics...

Pa še za otroke:
https://jamanetwork.com/journals/jamane...


Obstajaja tudi precej študij, ki kažejo škodljive učinke pri še 100 x nižjih dozah od tega.

Zgodovina sprememb…

Samooskrba87 ::

Povprečnen Slovenec ima v krvi 26,9 mikro gramov svinca na deciliter krvi, škodljivi učinki za odrasle pa se začnejo kazati že pri vrednosti nad 5 mikro gramov na deciliter krvi, na poglej:

CADMIUM, MERCURY AND LEAD IN THE BLOOD OF URBAN WOMEN IN CROATIA, THE CZECH REPUBLIC, POLAND, SLOVAKIA, SLOVENIA, SWEDEN, CHINA, ECUADOR AND MOROCCO
https://ijomeh.eu/pdf-2214-2190?filenam...

Zgodovina sprememb…

Samooskrba87 ::

Tale študija navaja da je povprečen vnos odraslega Evropejca s hrano 0,36 to 1,24 mikrograma na kilogram telesne teže. Povprečen Evropejec (oba spola skupaj) je težak 73,5 kg. Torej to pomeni da je povprečni dnevni vnos svinca s hrano pri povprečnem Evropejcu od 26,5 do 91 mikrograma na dan.

Scientific Opinion on Lead in Food
https://www.efsa.europa.eu/en/efsajourn...

In average adult consumers, lead dietary exposure ranges from 0.36 to 1.24, up to 2.43 ug/kg body weight (b.w.) per day in high consumers in Europe. Exposure of infants ranges from 0.21 to 0.94 ug/kg b.w. per day and in children from 0.80 to 3.10 (average consumers), up to 5.51 (high consumers) ug/kg b.w. per day. Cereal products contribute most to dietary lead exposure, while dust and soil can be important non-dietary sources in children. Lead is absorbed more in children than in adults and accumulates in soft tissues and, over time, in bones. Half-lives of lead in blood and bone are approximately 30 days and 10 30 years, respectively, and excretion is primarily in urine and faeces.


Še druga študija posebej za Slovenijo:
Lead and cadmium in foods/drinking water from Slovenian market/taps: Estimation of overall chronic dietary exposure and health risks
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3128342...


Pa ne mislim gruntfürmich da boš to prebral, sploh ne prjatu, maš premajhne mentalne kapacitete za to. Lepim za one ki dejansko znajo prebrat in podatke iz tega izluščit ( in hkrati niso tako leni kot ti, da se jim bo dejansko dalo prebrat).

Zgodovina sprememb…

Samooskrba87 ::

TLDR: Povprečen Evropejec zaužije samo s hrano (ki nikakor ni edini vir izpostavljenosti) 5 krat do 18 krat več svinca kot pa level v krvi pri katerim so se v študijah že kazali močni slabi učinki na zdravje. In ti gruntfürmich mi greš govorit da je vseeno če paziš na vnos svinca s hrano ali pa če ne? Dej no dej, daj se zresni no! 5 mikrogramov na dcL krvi so že zelo močno zaznavni negativni učinki na človeško zdravje, nekatere študije pa zaznavajo škodljive učinke tudi pri nekaj magnitud manjšem vnosu (1000x, 10.000 krat manjši vnos).

Zgodovina sprememb…

gruntfürmich ::

itq da ne bom bral ker se mi ne ljubi. ker vem da nima smisla. ker vem da je škodljiv, le da ne v takšnih količinah kot si ti zamišljaš ko bluziš o atomih, a nimaš pojma o pojmu.

po 1 tednu si uspel najti podatke, in celo takšne ki določujejo mejo!

svaka čast! po mojem brez moje pomoči ti tega ne bi uspelo.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

gruntfürmich ::

15 let nazaj analiza vodnjaške vode pri nas je pokazala pod 2 ppb svinca v vodi. (sploh veš kaj je ppb?)

me resnično zanima, če je kakšna voda na svetu, ki nima svinca v sebi. ker če je ni, potem se življenje na zemlji ni razvijalo brez raznoraznih kontaminantov.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

pegasus ::

Je. Tista iz Grenlandije in Antarktike, par 100m pod površjem.

Enako velja za radioaktivne izotope, ki so jih v atmosfero napumpali jedrske eksplozije. Zato recimo specifične fizikalne inštrumente danes lahko delajo samo iz jekla ladij, potopljenih pred koncem ww2, ker jeklo še ni onesnaženo.

Avenger ::

Poskušaš kupovat od tistih, ki jim zaupaš.

Čokolado kupujem pri slovenskem butičnem proizvajalcu, ki je sam velik ljubitelj čokolade, svojo dela iz divjega kakava, osebno tudi pozna dobavitelja in miljon procentno stoji za kvaliteto. Cena je približno dvakratnik neke standardne temne čokolade, ampak je to čisto druga zgodba.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

feryz ::

Evo vam naravne beljakovine.
Če zamižiš, čips kot čips.
Če ne ..., potem gre pa zelo težko po grlu.

gruntfürmich ::

pegasus je izjavil:

Je. Tista iz Grenlandije in Antarktike, par 100m pod površjem.

Enako velja za radioaktivne izotope, ki so jih v atmosfero napumpali jedrske eksplozije. Zato recimo specifične fizikalne inštrumente danes lahko delajo samo iz jekla ladij, potopljenih pred koncem ww2, ker jeklo še ni onesnaženo.

hja, to je tako-tako.
ni nujno da smo kaj bolj kontaminirali vodo kot je bila že od nastanka. namreč na zemljo je prišla z meteoriti.

prav tako nova ruda globoko pod zemljo ni kontaminirana z novodobnimi kontaminanti, vsebuje pa stare kontaminante iz nastanka zemlje.

Avenger je izjavil:

Čokolado kupujem pri slovenskem butičnem proizvajalcu, ki je sam velik ljubitelj čokolade, svojo dela iz divjega kakava, osebno tudi pozna dobavitelja in miljon procentno stoji za kvaliteto. Cena je približno dvakratnik neke standardne temne čokolade, ampak je to čisto druga zgodba.

lahko zaupaš katerji je to?
olimje, radovljica...?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

David Mayer ::

feryz je izjavil:

Evo vam naravne beljakovine.
Če zamižiš, čips kot čips.
Če ne ..., potem gre pa zelo težko po grlu.

Jaz bi poskusil - smo bolj takšni, preživetveni tudi sredi veliko slane vode :D

Kot čips, praviš? Bomo videli, morda objavimo, mogoče ni tako sočno kot kobilice.

xgeorgex ::

Samooskrba87, pazi da te jutri kkšen avto ne zbije. Boš zdrav umrl, res bi bla škoda.

Samooskrba87 ::

gruntfürmich je izjavil:

itq da ne bom bral ker se mi ne ljubi. ker vem da nima smisla. ker vem da je škodljiv, le da ne v takšnih količinah kot si ti zamišljaš ko bluziš o atomih, a nimaš pojma o pojmu.

po 1 tednu si uspel najti podatke, in celo takšne ki določujejo mejo!

svaka čast! po mojem brez moje pomoči ti tega ne bi uspelo.


Kakšne tvoje pomoči hahahah, dej model ne nabijej no. Res je, en od naju dveh nima pojma in kristalno jasno je da to nisem jaz. Pa še funkcionalno nepismen si, jst nisem nikjer omenjal atomov, moj nekdanji angleški sodelovec bi rekel "fucking debil". Varne meje ni, ti svetovna zdravstvena organizacija lepo pove, pri manjših dozah od napisanih so škodljivi učinki samo manjši, niso ničelni. Če pa misliš zakonsko postavljene meje, nej ti povem da so postavljene kot KOMPROMIS med realno izvedbo / ekonomijo oziroma gospodarstvom še par podobnih stvari na eni strani in zdravjem na drugi strani.

Z drugimi besedami: z zakonsko postavljenimi "varnimi" mejami se oprimira ne samo izključno zdravje, ampak tudi vse druge dejavnike. Če bi se samo zdravje, potem bi bile meje mnogo nižje.

Z tretjimi besedami: zato da imajo podjetja več profita je vaše zdravje zaradi višje postavljene meje slabše kot bi bilo drugače.

Zgodovina sprememb…

Samooskrba87 ::

po 1 tednu si uspel najti podatke, in celo takšne ki določujejo mejo!

Kakšno mejo določajo? Model a si ti sploh prebral? Pizda si glup ko kurac, sorry za direktnost. Nobene meje ne določajo, povejo ti koliko svinca zaužije povprečni Evropejec /povprečni Slovenec na dan in pri katerih koncentracijah imaš že te in te negativne učinke na zdravje (kar pa ne pomeni da jih pri manjših koncentracijah nimaš, jih imaš, kar poglej še kako drugo študijo, sploh v kombinaciji z drugimi substancami, recimo ostanki škropiv na sadju in zelenjavi.

Pri postavljanju varnim mej za posamezno substanco (škropivo, težke kovine ipd) nihče ne gleda koktejl škodljivih kemikalij, ki jih dnevno vnaša v telo recimo en povprečen Slovenec, gledajo samo vsako posamezno kemikalijo posebaj. Pri večih kemikalijah hkrati se učinki ponavadi množijo med sabo, ne seštevajo (torej situacija v realnem življenju ko je na sadju in zelenjavi nekaj do nekaj 10 različnih ostankov škropiv, biosfenol A iz plastike, ftalati, PFAS ipd).

Zanimiv je bil poskus ameriškega epidemiologa dr. Shanne Swana, ki je mišim dal 10 različnih kemikalij, ki prehajajo iz plastike v hrano, vsaka je bila v količini, pod dovoljeno "varno" mejo za človeka, preračunano na težo miši. Rezultat? Manjša moda, manjšo prostornino semenskih mešičkov, manj sperme in nižjo kakovost spermijev. Torej škodljivi učinki so se pojavili kljub temu da je bilo kao vse v varnih mejah. KAR je logično, ker "varne" meje v resnici niso varne meje, so KOMPROMIS med zdravjem in drugimi stvarmi (recimo dobičkom podjetij).

15 let nazaj analiza vodnjaške vode pri nas je pokazala pod 2 ppb svinca v vodi. (sploh veš kaj je ppb?)

Bolj od tebe ja. Delcev na milijardo. 1 ppb = 1 mikrogram na liter.

me resnično zanima, če je kakšna voda na svetu, ki nima svinca v sebi. ker če je ni, potem se življenje na zemlji ni razvijalo brez raznoraznih kontaminantov.

1. Obstaja voda popolnoma brez svinca, da.
2. To ni noben dokaz da svinec ni škodljiv, pomeni samo da ni toliko škodljiv da te ubije.

Zgodovina sprememb…

Samooskrba87 ::

Avenger je izjavil:

Poskušaš kupovat od tistih, ki jim zaupaš.

Čokolado kupujem pri slovenskem butičnem proizvajalcu, ki je sam velik ljubitelj čokolade, svojo dela iz divjega kakava, osebno tudi pozna dobavitelja in miljon procentno stoji za kvaliteto. Cena je približno dvakratnik neke standardne temne čokolade, ampak je to čisto druga zgodba.


To je vse super, ampak a ta proizvajelec redno testira količino svinca v končnem izdelku? Ker če ne, potem vprašanje koliko svinca je notri, ker svinec je v zemlji, kakav pa ga v rastni dobi potegne vase. Eno stoletje vožnje z osvinčenim bencinom je močno onesnažilo zemljo skoraj po celem svetu, ponekod manj, ponekod precej bolj.

xgeorgex je izjavil:

Samooskrba87, pazi da te jutri kkšen avto ne zbije. Boš zdrav umrl, res bi bla škoda.


Bolj debilnega komentarja pa še ne, kaj si sploh hotel povedat? Al še sam ne veš kaj si hotel povedat?

Zgodovina sprememb…

1
2
3

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

S čim testirate prisotnost svinca? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		624279 (2118) delavec44
»

Vojna napoved ohranjanju narave - nove spremebe ZON?

Oddelek: Loža		293037 (2044) 6151
»

Količinski popusti v Mercatorju/Sparu/Tušu...

Oddelek: Loža		397305 (5465) fosil
»

Svinc ...

Oddelek: Loža		387692 (6407) energetik

Več podobnih tem