» »

Internet od hiše do vikenda preko (zunanje) Wi-Fi antene

Internet od hiše do vikenda preko (zunanje) Wi-Fi antene

«
1
2

theVB ::

Zdravo mojstri!

Ker se z "postavljanjem" omrežja nisem ukvarjal že nekje 10 let in sem pri vsem skupaj precej zgubljen, sem se opogumil vprašati tu,.. Nekaj časa sem listal po starih temah vendar za čuda podobnega vprašanja oz. teme nisem našel.


-Gre se za to, da so si starši postavili vikend (na bližnjem hribu na robu gozda) nekje cca. 100m oddaljenosti od hiše v kateri imamo A1 optiko (med hišama ni zgradb ali gozda) in me sedaj zanima najlažji način spravit internet od hiše do vikenda brez sklepanja nove pogodbe.
V "starih" časih smo to naredili z dvema Linksys WRT54GL ruterjema ki sta imela vsak po eno zunanjo anteno- eden za oddajanje en za sprejem, sedaj pa kolikor berem je to že zastarela tehnologija.
Torej, prosil bi za predlog za dva ruterja + dve antene z podaljšanim kablom in pa kakšno alternativo- če le ta obstaja (:

P.s. omrežje bo skupno uporabljalo nekje 6 oseb, kasneje pa je namen priključit tudi dve kameri- zato ne rabimo neke professionalne rešitve oz. bi prosil da cena nebi bila prehuda.

LP, Vid.

Likalnik ::

ni sedaj nič drugače kot dva linksys-a in ju povežeš skupaj....pač prvo to probaš in vidiš ali zadeva deluje ali ne....to je najcenejša varianta...dva stara rutarja katera spremeniš v AP.
imaš še mesh sistem kateri je veliko dražji in ne vem, če bi kaj boljše delal....itak je pa najbolj, če lahko položiš kabel...če je samo travnik, ne rabiš globoke luknje skopati, da ga položiš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Likalnik ()

steev ::

Mikrotik ima nekaj rešitev prav za take namene. Tudi za daljše razdalje.

https://mikrotik.com/products/group/wir...
:|

Invictus ::

Usmerjena antena...

Zna biti pa ceneje in hitreje, če položiš kabel... Saj je samo 100m
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Daniel ::

Za 100 metrov in razmeroma visoke hitrosti tole:

https://mikrotik.com/product/wireless_w...

oz. še bolje tole:
https://mikrotik.com/product/wireless_w...

Če hitrost ni prioriteta, potem pa tole:
https://mikrotik.com/product/sxtsq_5_ac

ali pri UI
https://www.getic.com/product/nanostati...

deco16 ::

Če se vikendica napaja iz istega štroma mogoče tudi ni napačna rešitev powerline adapterja vsak v svoj šuko na isti fazi in je. Kot opcija.


Drugače pa že kakih 10 če ne 15 let šeram internet dvem sosedom kakih 200-300m daleč vidno. Seveda z namenskimi antenami. Zadeva dela presenetlivo dobro.

Edino upgrejdali smo na n verzijo ker g je bla že mal počasna.

theVB ::

Torej:

-dva stara ruterja v AP (za test)
-kabel po travniku
-Mikrotik (to je usmerjena antena ne?)
-Powerline
...

Bi potreboval STP kabel če se odločimo "kopati" in polagati, ali je navaden UTP Cat 6 OK?

Je Powerline sploh še aktualna zadeva, ali bi delovalo podobno "počasi" kot prek mojega 20let starega Linksys ruterja?

Skratka vidim da možnosti je več kot sem pričakoval, hvala vsem za odgovore in linke!

Invictus ::

Navaden UTP je dovolj.

Pa položi ga v cev, da ga lahko zamenjaš... In dovolj globoko, da ga prvo lopatanje ne bo izkopalo. Zraven položi še cev za elektriko, če je še ni...

Lahko ga pa potegneš tudi po zraku, sam za osnovo si potegni še eno jeklenico. UTP je prešvoh, da bi bil v zraku 100m...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

bbbbbb2015 ::

Invictus je izjavil:

Navaden UTP je dovolj.

Pa položi ga v cev, da ga lahko zamenjaš... In dovolj globoko, da ga prvo lopatanje ne bo izkopalo. Zraven položi še cev za elektriko, če je še ni...

Lahko ga pa potegneš tudi po zraku, sam za osnovo si potegni še eno jeklenico. UTP je prešvoh, da bi bil v zraku 100m...


Mogoče bi kazalo dodati, da je en ethernet segment lahko dolg največ 100m. To je potrebno pogledati zelo natančno. Na kablu imaš cifre, ter lahko na m natančno ugotoviš dolžino.
Če imaš recimo nesrečo, da je razdalja 110m, potem recimo 10m od ene ali druge stavbe vkoplješ stebriček, lahko betonsko cev ali pa imaš plastične tudi, ter tja notri daš ethernet switch, ki bo služil kot v bistvu repetitor. Samo potem moraš v stebriček potegniti napajanje.

Idealno daš switch na višino znotraj stebrička, da ti ga vlaga ne uniči.

Imaše take telekom stebričke, ki so točno za to funkcijo, pa niso dragi.

Machete ::

Jaz imam dve anteni https://balix.si/izdelek/dostopna-tocka...
Zelo zadovoljen. Naštimaš in pozabiš.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

Invictus ::

bbbbbb2015 je izjavil:


Mogoče bi kazalo dodati, da je en ethernet segment lahko dolg največ 100m.

Za 1Gbit. Če si zadovoljen z manjšo brzino, deluje tudi dlje...

Nekateri PoE switchi imajo sedaj stikalo, ki ti podaljša linija tam na 328m, če se prav spomnim.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Daniel ::

Ravno zadnjič sem testiral en odsek Cat6 kabla, dolžine 130 metrov, ki ga imam pod streho. Dokler je bil priklopljen med Zyxel 24 portni switch in Mikrotik se je povezal na gigabit, ko sem ga namesto na Mikrotik na koncu priklopil na nek poceni PoE switch za napajanje kamer, ki je imel 2 gigabitna uplinka, pa je hitrost padla na 100 Mbit.l, torej je malo odvisno tudi od uporabljene opreme.

Če boš vkopaval kabel, potem vsaj na eni strani (še bolje pa na obeh) uporabi tole:

https://eu.store.ui.com/eu/en/pro/produ...

Drugače boš v poletnih nevihtah pogosto ostal brez delujočih portov na opremi. Mene je že izučilo, tako pri varianti, ki je bila vkopana v zemljo, kot pri varianti pod streho.

Dobi se tudi namenske podaljševalce z zunanjimi ohišji (dodatna oprema), jih pa moraš napajati iz ene strani:

https://mikrotik.com/product/gper

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Daniel ()

starfotr ::

Kabel je seveda najboljša izbira.

Edina prava opcija je uporaba optike v tem primeru.

Druga opcija so wireless usmerjene antene na obeh straneh.

Vso ostali predlogi (baker, PLC) so pa slaba izbira.

bciciban ::

Edini smiselni opciji sta usmerjen wifi ali optika v cevi, če imaš opcijo kopanja.

Če gledaš na daljši rok, definitvno optiko v tleh.
- najbolši bandwidth
- ni vpliva vremena
- neobčutljivo na strele

lebang1 ::

Machete je izjavil:

Jaz imam dve anteni https://balix.si/izdelek/dostopna-tocka...
Zelo zadovoljen. Naštimaš in pozabiš.


+1
Napajanje je kar po UTP kablu, deluje brez težav, 100m ni nobena razdalja za to, tudi 400m bi delalo.

Lightning5 ::

Ne hecaj se s kopanjem, ker boš imel več stroškov kot se splača.
Naredi Point to point WiFi link. Podpira vsaj 1 gbps.
Priporočam:
https://mikrotik.com/product/wireless_w... (300€ cena za komplet)

Potrebe po hitrosti pa ne podcenjuj, ker danes TV laufa tudi preko interneta (npr. Telemach EON).

starfotr ::

Samo opazka na post nad mojim: wireless razdalja po zraku. In ne po kablu. 100 m in PoE ne gre skupaj. Še manj pa 400 m in PoE.

Daniel ::

Tale Nanostation izgleda zastarel. So že leta AC modeli, kjer na take razdalje dosegajo tudi 300+ Mbps. Sam imam že leta Wifi 200 Mbps na 3,4 km postavljen.

Res, je tudi optika dobra opcija, sploh nisem pomislil nanjo. Sicer rabiš malo drugačno opremo na obeh koncih ampak končni strošek najbrž ni dosti večji, kot če uporabiš UTP ali Wifi. Je pa odporna na prihodnost.

starfotr je izjavil:

Samo opazka na post nad mojim: wireless razdalja po zraku. In ne po kablu. 100 m in PoE ne gre skupaj. Še manj pa 400 m in PoE.


S kvalitetnimi kabli se da marsikaj

https://mikrotik.com/product/gper

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Daniel ()

starfotr ::

Nič kaj dosti drugače ni. Vsak malo bolj spodoben router danes ima režo SFP.

Ti kaj Baker priganjaj do onemoglosti. Optika ftw.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: starfotr ()

Machete ::

Daniel je izjavil:

Tale Nanostation izgleda zastarel. So že leta AC modeli, kjer na take razdalje dosegajo tudi 300+ Mbps. Sam imam že leta Wifi 200 Mbps na 3,4 km postavljen.

Res, je tudi optika dobra opcija, sploh nisem pomislil nanjo. Sicer rabiš malo drugačno opremo na obeh koncih ampak končni strošek najbrž ni dosti večji, kot če uporabiš UTP ali Wifi. Je pa odporna na prihodnost.


Ta nanostation je res že malo star, dal sem ga kot primer, ker novejše njihove opreme nisem spremljal.
Jaz pošiljam nekje na 200 m in je super signal. Se pa vidite anteni direkt seveda.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

Daniel ::

starfotr je izjavil:

Nič kaj dosti drugače ni. Vsak malo bolj spodoben router danes ima režo SFP.

Ti kaj Baker priganjaj do onemoglosti. Optika ftw.


Se dobi 150 metrov optičnega kabla z ustreznimi zaključki za SFP konverterje, ki ga lahko vlečeš skozi 100 metrov dolgo cev in ga pri tem ne poskoduješ? Ali je treba za take razdalje potegniti samo kabel in potem klicati nekoga, da ga zaključi?

lebang1 ::

starfotr je izjavil:

Samo opazka na post nad mojim: wireless razdalja po zraku. In ne po kablu. 100 m in PoE ne gre skupaj. Še manj pa 400 m in PoE.


Ja, govoril sem o razdalji med anteni.
PoE imam tistih 15m v mojem primeru.

scythe ::

Jaz uporabljam med dvema hišama na 1km 2x TP-Link CPE510, dela že 2 lete brez problema.
X670F | 7700X | 2x16Gb | 6000Mhz/CL30 | RTX3090FTW3 | HP X27i | Phanteks NV7|

mr_chai ::



polozi kabel v tla, optiko ali cat8 utp kabel.

starfotr ::

Daniel je izjavil:

starfotr je izjavil:

Nič kaj dosti drugače ni. Vsak malo bolj spodoben router danes ima režo SFP.

Ti kaj Baker priganjaj do onemoglosti. Optika ftw.


Se dobi 150 metrov optičnega kabla z ustreznimi zaključki za SFP konverterje, ki ga lahko vlečeš skozi 100 metrov dolgo cev in ga pri tem ne poskoduješ? Ali je treba za take razdalje potegniti samo kabel in potem klicati nekoga, da ga zaključi?


Če želiš proper, potem naročiš nekoga, da ti pride splajsat drop kabel na konec položenega kabla.

Sicer se pa da dobiti tudi že narejene optične kable.
To to naredijo npr. v fokabu

Ali pa pogledaš za orientacijo na splet

https://www.fs.com/de-en/products/70220...

https://www.aliexpress.com/item/3301317...

sirotka ::

Jaz sem postavil 2x airMAX NanoStation 5AC Loco, komplet stane le okoli 100€

Daniel ::

Zanimiva opcija bi bila 3/4 alkaten cev 100 metrov in potem poskusiti dobiti optiko čez s kompresorjem ali sesalcem.

Tale fs.com stran je zelo zanimiva.

starfotr ::

Nehaj ga srat z vodovodno cevjo. Ker samo zavajaš bodoče lastnike parcele z modro črto na cevi.

Uporabiš alkaten cev za optiko ali mikro cev (micro duct) ali pa rebrasto cev.

Ne pozabi na trak v zemlji in zadostno globino.

Jarno ::

Brezžična povezava preko usmerjenih anten je še najbolj primerna rešitev v tej situaciji.
Ni to nek inženirski podvig ali finančni zalogaj.
#65W!

Daniel ::

Kdo pa pravi, da bo parcela imela bodoče lastnike? V končni fazi je vseeno ali pretrgaš cev za vodo ali cev za optiko, problemi so v vsakem primeru, sploh če bi "bodoči" lastniki želeli postaviti objekt točno čez cev. Cevi za optiko tudi ne moreš kupiti ravno na vsakem vogalu oziroma kolikor gledam po spletu je bolj ali manj vse po naročilu. Je sicer lepo, če bi se za lastno uporabo držal vseh gradbenoinženirskih standardov, bo pa zagotovo dražje.

Človek se sicer kar hitro izgubi med vsemi temi konektorji SC, LC, potem pa APC, UPC tip, vlakno simplex ali duplex in še kup nekih podvariant. Se moraš kar dobro znajti, da naročiš ustrezne zadeve.

prowb ::

Če je viška denarja in volje, se naj položi optika - kot so že drugi zapisali, bo to trajna, kakovostna rešitev.

Sicer pa na vsako stran wifi točko in bo več kot vredu.
Sam uporabljam predvsem Ubiquti opremo, za tvoj primer bo že najcenejša Nanostation Loco povsem vredu.
Lahko vzameš tudi "komplet" dveh prednastavljenih "anten", če ti je lažje.

Daniel ::

Lahko pa si pogleda tudi UI Wave opremo, ki tako kot Mikrotik Wireless wire dela na 60 GHZ, tam gre gigabit po zraku BP. Za takšne razdalje bi že osnovni Wave Pico moral zadostovati. UISP design center kaže, da sedaj vedo delati v P2P načinu (prej si rabil AP).

https://eu.store.ui.com/eu/en/pro/produ...

Je pa to opremo razmeroma težko kupiti, ker jo praktično takoj (ko kje pride na zalogo) razgrabijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Daniel ()

hojnikb ::

Če mas isti stevec in glih konstatno ne furas indukcijskih motorjev, potem bo powerline najbolj enostavna resitev. Wifi bo res hitrejsi, ampak taksen za uzun + vsa izvedba montaze (nenazadnje je treba tut polozit kabl do routerja na obeh straneh) bo to drazja opcija, ne pa nujno bistveno hitrejsa ali zanesljivejsa kot powerline...

https://www.mimovrste.com/mrezna-oprema...
(preverjetno leti 300-350Mbit v istem stuku bajtena 50 let stari napeljavi..)

vstekas in pozabis...

Naslednja smiselna opcija je pa sam polaganje optike...
#brezpodpisa

lebang1 ::

hojnikb je izjavil:

Če mas isti stevec in glih konstatno ne furas indukcijskih motorjev, potem bo powerline najbolj enostavna resitev. Wifi bo res hitrejsi, ampak taksen za uzun + vsa izvedba montaze (nenazadnje je treba tut polozit kabl do routerja na obeh straneh) bo to drazja opcija, ne pa nujno bistveno hitrejsa ali zanesljivejsa kot powerline...

https://www.mimovrste.com/mrezna-oprema...
(preverjetno leti 300-350Mbit v istem stuku bajtena 50 let stari napeljavi..)

vstekas in pozabis...

Naslednja smiselna opcija je pa sam polaganje optike...


To ne dela če gre preko števca za elektriko, kar gre najverjetneje v tem primeru.

Eni bi res radi zakomplicirali stvari :)

raceboy ::

kupis tisto instalacijsko znotraj crno zunaj rdeco rebrasto cev.... nevem koliko je najdaljsa v kosu ampak lako stukas. notr ima ze jekleno zicko za potegnt instalacijo skozi. tako, da ni problema potem potegnt ali utp ali optiko.

dope1337 ::

Daniel je izjavil:

Za 100 metrov in razmeroma visoke hitrosti tole:

https://mikrotik.com/product/wireless_w...

oz. še bolje tole:
https://mikrotik.com/product/wireless_w...

Če hitrost ni prioriteta, potem pa tole:
https://mikrotik.com/product/sxtsq_5_ac

ali pri UI
https://www.getic.com/product/nanostati...


Jz sm si postavil prvo varianto že pred leti in deluje neprekinjeno še dandanes - cca 50m zračne razdalje, kakšno drevo je še vmes. Odločil sem se pa za dotičnega, ker sem potreboval internet v pisarni, katera se nahaja v poslovni stavbi, ki je polna 2.4/5GHz signala. 60GHz se je izkazalo za super rešitev.
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein

hojnikb ::

lebang1 je izjavil:

hojnikb je izjavil:

Če mas isti stevec in glih konstatno ne furas indukcijskih motorjev, potem bo powerline najbolj enostavna resitev. Wifi bo res hitrejsi, ampak taksen za uzun + vsa izvedba montaze (nenazadnje je treba tut polozit kabl do routerja na obeh straneh) bo to drazja opcija, ne pa nujno bistveno hitrejsa ali zanesljivejsa kot powerline...

https://www.mimovrste.com/mrezna-oprema...
(preverjetno leti 300-350Mbit v istem stuku bajtena 50 let stari napeljavi..)

vstekas in pozabis...

Naslednja smiselna opcija je pa sam polaganje optike...


To ne dela če gre preko števca za elektriko, kar gre najverjetneje v tem primeru.

Eni bi res radi zakomplicirali stvari :)

če je vikend tako blizu bajte, gre verjetno za isti stevec, kar bo spilalo :)
#brezpodpisa

theVB ::

Hvala vsem za ogromno (dobrih) predlogov. Za "vlečenje" optičnega kabla se žal nebom odločil, mi pa zelo "diši" ideja o dveh antenah z POE priklopom.

-Bi obstajala kakšna novejša alternativa temu--> https://balix.si/izdelek/dostopna-tocka... (sem videl vse mikrotik in podobne linke vendar je cena povsod nad 250EUR za komplet kar mi ni najbolj pri srcu (: )

-Je mogoče najti kak dober ruter da bi podpiral tudi PoE za te antene?- ker bo ruter oddaljen vsaj 15m od antene* (uporabil bi ga tudi za šeranje wifija po vikendu seveda)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: theVB ()

Daniel ::

Nisi pogledal vseh linkov.

https://mikrotik.com/product/sxtsq_5_ac

Ali pa karkoli iz AC ranga od UI in cena, ki ti ustreza. Vse te naprave pridejo z napajalniki, ker podpirajo samo pasivni POE.

Tole recimo ima Pasivni POE out na prvem portu

https://mikrotik.com/product/hap_ax2

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Daniel ()

Daniel ::

Pri UI je recimo tole. Samo za napajanje bi moral preveriti ali je povsem enako oziroma ali bi jo lahko napajal z npr. hap AX2, verjetno pa je enako. 4,5+ 7,8-.

https://eu.store.ui.com/eu/en/pro/produ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Daniel ()

starfotr ::

OP, če ti par stotakov dat problem za vikend, potem se zadeve lotevaš na povsem napačen način. Vikendica je luksuz. Luksuz se plača.

Ali pa pač nimaš neta tam. Ali pa plačaš. To je vse kar imaš na izbiro.

Lahko pa tudi prodaš vse skupaj in se losaš bremena.

theVB ::

Bi šla ta kombinacija skozi- al si jaz zadevo čisto narobe predstavljam?

https://www.techtrade.si/brezzicna-dost...

+

https://www.techtrade.si/brezzicni-usme...

Daniel ::

Ne jemlji tega ker je zastarelo. Anteno si vzel 2,4 ghz kjer je že tako veliko prometa in je tudi nasploh precej počasnejša, usmerjevalnik pa je tudi že precej v letih.

sirotka ::

https://eu.store.ui.com/eu/en/pro/categ... Za teh par metrov, je tole vrh glave, škoda komplicirat in ne vem koliko € stran metat.

Daniel ::

A tole sedaj samo meni kaže ceno 215 eur ali vsem? Ker bi prisegel, da je bila včeraj cena nekih 50 eur.

DamijanD ::

jaz vidim 215

Daniel ::

Ah, 5 pack je bil odprt z linkom. Je treba klikniti na 1 enoto.

theVB ::

Daniel je izjavil:

Ah, 5 pack je bil odprt z linkom. Je treba klikniti na 1 enoto.


Aaa to bo to, zato sem ignoriral predlog ker sem mislil da je predrago hah! Hvala za pojasnilo.
...

Torej:
2x https://www.techtrade.si/brezzicni-usme...

2x https://www.senetic.si/product/Loco5AC
(Ali)
2x https://www.techtrade.si/brezzicna-dost... ?

P.s. amatersko vprašanje- pa vendar: Se da na mikrotik priklopiti anteno na port "Internet PoE out", dovodni kabel iz modema pa na "LAN 2" ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: theVB ()

sirotka ::

Ah, nisem videl, da gre za 5pack. Za ta denar je top, lepo si odpreš uisp profil in vse spremljaš od tam.

Zadnji ima samo fast ethernet na žici. Osebno bi vzel 2x unifi antence (air max delujejo le med seboj, ne moreš ostalih naprav na wifi gor povezovat) in potem na drugem koncu neko wifi AP, lahko tudi to mikrotikovo.

Daniel ::

Izgleda, da so vmes posamezne antene pošle, zato se je link avtomatsko pričel odpirati v 5 pack varianti.

Za UISP rabiš mislim da najmanj 8 naprav prijavljenih v UISP.

Če boš vzel od Mikrotika anteno, potem moraš vzeti tole, ki ima gigabitni LAN in je tudi novejša

https://www.techtrade.si/brezzicna-dost...

Drugače pa bi tudi Nanostation LOCO moral delati brez težav. Imam nekaj Wifi linkov z obojo opremo že leta in ni problemov. UI je sicer malenkost bolj dodelan kar se tiče postavitve bridge povezav.

Da, na Mikrotiku lahko brez problema katerikoli port določiš kot WAN port. Preprosto samo v Bridge odstraniš recimo port 5 iz Bridge in dodaš ether 1 v bridge (in nato na njega priklopiš anteno). Obenem popraviš še WAN in LAN porte v Interface list in preveriš ali je DHCP client nastavljen na pravilnem portu in je to to (odvisno ali imaš namen Mikrotik uporabljati tudi kot glavni Router ali samo kot dostopno točko).

Če bo uporabljen samo kot dostopna točka potem lahko izklopiš DHCP in Firewall in dodaš vse porte v bridge.
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ojačevalec Ethernet signala - dolžine ethernet kabla nad 100m

Oddelek: Omrežja in internet
332117 (901) Vanadium
»

Spletna povezava dveh nepremicnin

Oddelek: Pomoč in nasveti
121302 (683) Daniel
»

Poceni wifi bridge?

Oddelek: Omrežja in internet
302865 (836) Voluharr
»

Usmerjena antena wi-fi 300m

Oddelek: Kaj kupiti
201485 (1007) mzakelj
»

Nasvet pri domači mreži (strani: 1 2 )

Oddelek: Omrežja in internet
869158 (5013) seminal

Več podobnih tem