Forum » Loža » Video nadzor v večstanovanjskem objektu
Video nadzor v večstanovanjskem objektu
mojsterleo ::
Nadzorni odbor in upravnik našega - večjega bloka v LJ (150 stanovanj) se ogrevajo za namestitev video nadzora. Tega naj bi izvajalo do 16 kamer s 360 stopinjsko glavo (karkoli to pomeni).
Strošek zaenkrat ni opredeljen, bo pa verjetno precej visok. Kako se bo to izvajalo ne vem.
Me pa zanima, kakšne so kaj izkušnje s temi sistemi pri ostalih, oz. ali so bile na to temo narejene kakšne študije. Kako je z gdpr in zvop2?
Sodelavec ki ravno tako stanuje v večjem stanovanjskem objektu pravi, da je zadeva brez veze. Ko so mu ukradli motor, storilcev na posnetku policisti niso našli. V nekem drugem primeru ki so ga imeli, je sodišče video posnetek kot dokaz zavrglo. Poleg tega je lahko problem tudi vandalizem nad kamerami oziroma kraja kamer.
To je bilo ene 5 let nazaj. Se je kaj spremenilo?
Strošek zaenkrat ni opredeljen, bo pa verjetno precej visok. Kako se bo to izvajalo ne vem.
Me pa zanima, kakšne so kaj izkušnje s temi sistemi pri ostalih, oz. ali so bile na to temo narejene kakšne študije. Kako je z gdpr in zvop2?
Sodelavec ki ravno tako stanuje v večjem stanovanjskem objektu pravi, da je zadeva brez veze. Ko so mu ukradli motor, storilcev na posnetku policisti niso našli. V nekem drugem primeru ki so ga imeli, je sodišče video posnetek kot dokaz zavrglo. Poleg tega je lahko problem tudi vandalizem nad kamerami oziroma kraja kamer.
To je bilo ene 5 let nazaj. Se je kaj spremenilo?
borut_p ::
Brez veze. Enako zanesljivo kot fake kamere. Vpliv je samo za odganjanje ala junki tatove. Ponoci taka kamera ne 'vidi'kaj dosti. Ce boste dali IR bo svetila tista rdeca luc skos. Plus das kapuco gor in je posnetek neuporaben.
Boljs dat lokalni reflektor na ir senzor v problematicne dele bloka.
Tole bo res bolj kot ne stran vrzen €€
Boljs dat lokalni reflektor na ir senzor v problematicne dele bloka.
Tole bo res bolj kot ne stran vrzen €€
Mato989 ::
Tole je bolj uporabno za interne zadeve ce nekdo zahakla in ne zapira vrat ali kaj podobnega da se vidi kdo je pol pa ga jebete
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Klemenn ::
Smo poizkusili isto pri nas - ker kradejo kot srake.
Rabiš 75% večino, good luck. Zaradi ljudi, ki mislijo podobno kot OP - 'strošek bo visok in GDPR'.
V katerem svetu živite? 16 kamer na 150 stanovanj....z montažo cca 20€ po stanovanju? Ajt, pa ce je 40€ - ko ti kaj ukradejo, a ne bo vredno?
GDPR and stuff - ja, lokalna mamca dobi na svoj mobicuk app in gleda, kdaj prideš domov...
V realnosti boste najbrž sklenili pogodbo z nekom (pa tudi če ne) kjer bo vpogled možen le na podlagi sodne odredbe, retenzija podatkov pa bo točno določena.
Kaj bi te (in nas je - ni šlo skozi) tu še motilo, ne vem.
Pri nas se je to začelo tako, da nam je to svetoval kriminalist, ko so iz podzemne garaže ukradli 7-mi avto in 2-i moped. Rekli so da točno vedo kdo ima vozilo, rabili bi samo _nekaj_ za pridobitev naloga. Naprimer slika vozila, ki ob tem času zapušča garazo. No, vseeno nismo uspeli prepričat stanovalcev.
Rabiš 75% večino, good luck. Zaradi ljudi, ki mislijo podobno kot OP - 'strošek bo visok in GDPR'.
V katerem svetu živite? 16 kamer na 150 stanovanj....z montažo cca 20€ po stanovanju? Ajt, pa ce je 40€ - ko ti kaj ukradejo, a ne bo vredno?
GDPR and stuff - ja, lokalna mamca dobi na svoj mobicuk app in gleda, kdaj prideš domov...
V realnosti boste najbrž sklenili pogodbo z nekom (pa tudi če ne) kjer bo vpogled možen le na podlagi sodne odredbe, retenzija podatkov pa bo točno določena.
Kaj bi te (in nas je - ni šlo skozi) tu še motilo, ne vem.
Pri nas se je to začelo tako, da nam je to svetoval kriminalist, ko so iz podzemne garaže ukradli 7-mi avto in 2-i moped. Rekli so da točno vedo kdo ima vozilo, rabili bi samo _nekaj_ za pridobitev naloga. Naprimer slika vozila, ki ob tem času zapušča garazo. No, vseeno nismo uspeli prepričat stanovalcev.
mirator ::
Video nadzor v večstanovanjskih hišah je precej vprašljiv. Prvič, ker je vprašanje, če bo opravičil investicijo, drugič vandalizem in mogoče še najbolj pereče, kdo bo kamere nadziral? Prav lahko pride do hudih sosedskih sporov.
Mogoče je še najbolje, da se vgradi, če ga še nimate, videodomofon in elektronsko zaklepanje vhodnih vrat in mogoče tudi kolesarnic in skupnih shramb.
Mogoče je še najbolje, da se vgradi, če ga še nimate, videodomofon in elektronsko zaklepanje vhodnih vrat in mogoče tudi kolesarnic in skupnih shramb.
mojsterleo ::
Smo poizkusili isto pri nas - ker kradejo kot srake.Kradejo tudi pri nas, pojavlja se nekaj vandalizma. Rekel bi, da je vse v mejah normale oziroma gluposti posameznikov (tlačijo draga kolesa in skiroje v slabo varovane kleti, ali pa celo pred vhodu bloka, drago delovno opremo puščajo zunaj brez nadzora). V ta namen smo dali v času covida namontirati senzorske luči, da stikal ni več, in da se luči prižigajo ob gibanju, menjanih je bilo nekaj ključavnic. Za garaže imamo daljinca vezanega na stanovanje/reg. tablico. Za moje pojme je kraja avtov inside job, kjer nobena kamera ne bo nič koristila.
Rabiš 75% večino, good luck. Zaradi ljudi, ki mislijo podobno kot OP - 'strošek bo visok in GDPR'.
V katerem svetu živite? 16 kamer na 150 stanovanj....z montažo cca 20€ po stanovanju? Ajt, pa ce je 40€ - ko ti kaj ukradejo, a ne bo vredno?
GDPR and stuff - ja, lokalna mamca dobi na svoj mobicuk app in gleda, kdaj prideš domov...
V realnosti boste najbrž sklenili pogodbo z nekom (pa tudi če ne) kjer bo vpogled možen le na podlagi sodne odredbe, retenzija podatkov pa bo točno določena.
Kaj bi te (in nas je - ni šlo skozi) tu še motilo, ne vem.
Osebno namestitvi kamer za nadzor skupnih prosotorov nasprotujem, saj gre za neplanirano investicijo in spet za nekaj kjer ni nihče nikogar nič vprašal (od kje 75% soglasja etažnih lastnikov, ali je to po zakonu - kje to piše)? Sredstva rezervnega sklada, ki so primarno namenjena šparanju za energetsko sanacijo, se za moje pojme neracionalno porabljajo. Pritožba na NO ali upravnika nima učinkov saj eden drugega podpirajo. Kar sem navedel v prvem postu je bil objavljen zgolj sklep NO bloka brez da bi kogarkoli kdo kaj vprašal. Zato poskušam skupaj spraviti argumente s katerimi bi šli na sejo NO in jih podučili o gluposti početja s konkretnimi argumenti.
Gagatronix ::
> in mogoče še najbolj pereče, kdo bo kamere nadziral?
Pri kolegu v bloku so imeli kamere pri vhodu vezane na CATV enega od kanalov in potem si samo TV preklopil na tist kanal in si imel live feed. Ampak to je bilo cca 30 let nazaj.
Pri kolegu v bloku so imeli kamere pri vhodu vezane na CATV enega od kanalov in potem si samo TV preklopil na tist kanal in si imel live feed. Ampak to je bilo cca 30 let nazaj.
nokken ::
Gagatronix je izjavil:
> in mogoče še najbolj pereče, kdo bo kamere nadziral?
Pri kolegu v bloku so imeli kamere pri vhodu vezane na CATV enega od kanalov in potem si samo TV preklopil na tist kanal in si imel live feed. Ampak to je bilo cca 30 let nazaj.
Za danes vrhunsko. Ampak samo dokler se prvi ne obrne na IP... naslednjo sekundo se cela investicija izklopi, pa se kazen bo nekdo pokasiral ;)
steev ::
Sredstva rezervnega sklada, ki so primarno namenjena šparanju za energetsko sanacijo, se za moje pojme neracionalno porabljajo.
Tole sploh ne more iti iz rezervnega sklada. Rezervni sklad je namenjen vzdrževanju in popravilu že obstoječih stvari, kar pa tole ni.
:|
blaz5 ::
Gagatronix je izjavil:
> in mogoče še najbolj pereče, kdo bo kamere nadziral?
Pri kolegu v bloku so imeli kamere pri vhodu vezane na CATV enega od kanalov in potem si samo TV preklopil na tist kanal in si imel live feed. Ampak to je bilo cca 30 let nazaj.
Tudi pri nas je bilo tako. Lepi časi :)
mojsterleo ::
Glede soglasja solastnikov sem našel samo tole informacijo IP, ki se navezuje na Stanovanjski zakon:
Žal je pri nas tako, da solastniški deleži ne pomenijo nič kaj dosti. Ker ponavadi se skliče zbor etažnih lastnikov, in če ta ni sklepčen (itak ne more bit, saj 150 ljudi nimaš kam dat), se skliče ponoven zbor, kjer odloča potem tista polovica
(peščica) prisotnih. A je tak način poslovanja sploh legalen, ne vem.
Mislim da naj bi šla sredstva iz rezervnega sklada... lahko pa da se motim.
Ob tem opozarjamo, da bi skladno s stanovanjsko zakonodajo potrebovali tudi predpisano soglasje lastnikov večstanovanjske stavbe. Poudarjamo, da IP ni pristojen za razlago stanovanjske zakonodaje, načeloma pa meni, da bi skladno z določbo 67. člena Stvarnopravnega zakonika (Uradni list RS, št. 87/02, 91/13 in 23/20, SPZ) lahko šlo za posel rednega upravljanja, za katerega je potrebno soglasje solastnikov, ki imajo skupaj več kot polovico idealnih deležev. Za posle rednega upravljanja se namreč štejejo posli, ki so potrebni za obratovanje in vzdrževanje stvari za doseganje njenega namena.
https://www.ip-rs.si/mnenja-zvop-2/sogl...
Žal je pri nas tako, da solastniški deleži ne pomenijo nič kaj dosti. Ker ponavadi se skliče zbor etažnih lastnikov, in če ta ni sklepčen (itak ne more bit, saj 150 ljudi nimaš kam dat), se skliče ponoven zbor, kjer odloča potem tista polovica
(peščica) prisotnih. A je tak način poslovanja sploh legalen, ne vem.
Mislim da naj bi šla sredstva iz rezervnega sklada... lahko pa da se motim.
predi ::
Ta sredstva se lahko porabljajo za plačilo izboljšav. Povečanje varnosti v skupnih prostorih (z video-nadzorom) je zagotovo mogoče razumeti kot izboljšavo obstoječih prostorov.Sredstva rezervnega sklada, ki so primarno namenjena šparanju za energetsko sanacijo, se za moje pojme neracionalno porabljajo.
Tole sploh ne more iti iz rezervnega sklada. Rezervni sklad je namenjen vzdrževanju in popravilu že obstoječih stvari, kar pa tole ni.
Invictus ::
Lahko se pa zaradi kraj implementacija video nadzora izvede kot intervencija.
Potem pa ne rabiš nobenega soglasja .
Potem pa ne rabiš nobenega soglasja .
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Avenger ::
Kamere so v večstanovanjskem objektu pod črto: boljše kot nič
Zagotovo daleč, daleč najbolj koristno za reševanje internih sporov oziroma kršitev.
Na drugem mestu odvračanje priložnostnih tatov.
Nikakor in nikoli pa to ne bo odvrnilo profi tatov, ali jih pomagalo prijeti. Že če ukradeta zadevo sosedov Joža in Francl, ju ne bo nihče prepoznal, ker sta se oblekla v črno trenirko in imata gor kapuco in masko, kaj šele če je ekipa iz Moldavije.
Sem videl posnetke raznih kamer 4h mulotov, ki so nekaj ukradli, nosili so maske in rokavice, policaji so potem zastonj mahali s čopiči in gledali piksle na monitorju. Ništa.
Zagotovo daleč, daleč najbolj koristno za reševanje internih sporov oziroma kršitev.
Na drugem mestu odvračanje priložnostnih tatov.
Nikakor in nikoli pa to ne bo odvrnilo profi tatov, ali jih pomagalo prijeti. Že če ukradeta zadevo sosedov Joža in Francl, ju ne bo nihče prepoznal, ker sta se oblekla v črno trenirko in imata gor kapuco in masko, kaj šele če je ekipa iz Moldavije.
Sem videl posnetke raznih kamer 4h mulotov, ki so nekaj ukradli, nosili so maske in rokavice, policaji so potem zastonj mahali s čopiči in gledali piksle na monitorju. Ništa.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.
johnnyyy ::
Pri nas se uporabljajo kamere za to, da se potem teži tistim, ki v skupnih prostorih (sušilnice, hodniki, kolesarnice itd) puščajo stvari, ki tja ne sodijo.
Groot ::
Nikakor in nikoli pa to ne bo odvrnilo profi tatov, ali jih pomagalo prijeti. Že če ukradeta zadevo sosedov Joža in Francl, ju ne bo nihče prepoznal, ker sta se oblekla v črno trenirko in imata gor kapuco in masko, kaj šele če je ekipa iz Moldavije.
Tole niti pod razno ne drži. Tudi če obraz iz posnetka ni razviden, se dober posnetek lahko uporabi za rekonstrukcijo fizičnih značilnosti posameznika - višina, številka noge, itd. Če policija na podlagi drugih indicov koga sumi, so ravno takšni dokazi lahko ključni pri uspešne dokazovanju kraje. Ja prepoznava na podlagi obraza je idealni scenarija, ampak to se bo žal redko uresničilo, saj večina tatov ki presegajo lokalne odvisnike ni tako neumnih da bi okrog hodili brez pokritega obraza.
Glede samega videonadzora ti priporočam, da prebereš smernice Informacijske pooblaščenke. Glede večstanovanjskih stavb je zadeva pri nas še vedno nekoliko neurejena:
Vprašanje: Kakšni so pogoji za vzpostavitev videonadzora v večstanovanjski stavbi?
ZVOP-2 ne vsebuje posebnih določb glede videonadzora večstanovanjskih stavb, zato je pri izvajanju videonadzora treba zadostiti zahtevam iz 6. in 13. člena Splošne uredbe ter 76. člena ZVOP-2, glede zavarovanja videonadzornega sistema pa zahtevam iz 24. in 32. člena Splošne uredbe ter 22. člena ZVOP-2.
Ustrezna pravna podlaga za izvajanje videonadzora bi lahko izhajala iz točke (f) prvega odstavka 6. člena Splošne uredbe, če in v obsegu, v katerem so za to izpolnjeni pogoji. Izvajanje videonadzora bi torej lahko bilo dopustno, če je takšna obdelava osebnih podatkov potrebna zaradi zakonitih interesov, za katere si prizadeva upravljavec ali tretja oseba in če nad takimi interesi ne prevladajo interesi ali temeljne pravice in svoboščine posameznika, ki bi lahko bil na posnetkih. Upravljavec mora pred uvedbo videonadzora na tej pravni podlagi izvesti zgoraj omenjeni test tehtanja (glej zgoraj). Upravljavec videonadzora je dolžan ne glede na pravno podlago, na temelju katere obdeluje osebne podatke, v skladu s 13. členom Splošne uredbe o varstvu podatkov posameznikom na jasen in pregleden način zagotoviti osnovne informacije v zvezi z obdelavo osebnih podatkov ter informacije navedene v četrtem odstavku 76. člena ZVOP-2.
V skladu s 25. členom SZ-1 je za posle rednega upravljanja (mednje po mnenju IP sodi tudi izvajanje videonadzora) večstanovanjske stavbe potrebno soglasje solastnikov, ki imajo več kot polovico solastniških deležev glede na večstanovanjsko stavbo.
bemfa ::
Gagatronix je izjavil:
> in mogoče še najbolj pereče, kdo bo kamere nadziral?
Pri kolegu v bloku so imeli kamere pri vhodu vezane na CATV enega od kanalov in potem si samo TV preklopil na tist kanal in si imel live feed. Ampak to je bilo cca 30 let nazaj.
Za danes vrhunsko. Ampak samo dokler se prvi ne obrne na IP... naslednjo sekundo se cela investicija izklopi, pa se kazen bo nekdo pokasiral ;)
Če bi vprašali IP, bi tudi okna zazidali in kukala prelepili. Pa sosedje si morajo oči zavezat, da te slučajno kdo ne vidi, ob kolkih prideš domov.
MIHAc27 ::
16 kamer je že kar veliko.... sej rabiš pokriti samo vhode/izhode. Da vidiš kaj je kdo odnesel. Ajde mogoče 1-2 v klet ali skladišče. Glede prepoznave pa ja, kot so drugi rekli. Prepoznaš samo kakega soseda ali bebca, ki se ne zna zakrit obraz.
MIHAc27 ::
16 kamer je že kar veliko.... sej rabiš pokriti samo vhode/izhode. Da vidiš kaj je kdo odnesel. Ajde mogoče 1-2 v klet ali skladišče in garažo.
Verjetno z 16 hočejo snemat še okolico, pločnik.
Glede prepoznave pa ja, kot so drugi rekli. Prepoznaš samo kakega soseda ali bebca, ki si ne zna zakrit obraz.
100€ po kameri, 100€ snemalnik in vsaj 2x 100€ za disk. Pa še vleka kablov...
Verjetno z 16 hočejo snemat še okolico, pločnik.
Glede prepoznave pa ja, kot so drugi rekli. Prepoznaš samo kakega soseda ali bebca, ki si ne zna zakrit obraz.
100€ po kameri, 100€ snemalnik in vsaj 2x 100€ za disk. Pa še vleka kablov...
MIHAc27 ::
Prosim dej link do snemalnika za 100 eur za 16 kanalov.
Da ne boš rekel, da ga ni... ampak ok drugače 150-200€ da je kaj bolj spodobnega.
https://digitklik.si/izdelek_DAHUA-NVR2...
Če pride še vleka kablov 1000 je vse skupaj cca 3000. 20€ na stanovanje. Nič groznega, pa v bloku z 150 stanovanji bi jaz to imel.
Invictus ::
Saj lahko polovico kamer namontiraš kao fake, pa bo za začetek ceneje.
Bolj važno je, kje boš posnetkwe hranil, in kdo bo imel dostop do tega.
To je cel kup ene papirologije, ki rabi ustrezno dokumentacijo in podpise...
Bolj važno je, kje boš posnetkwe hranil, in kdo bo imel dostop do tega.
To je cel kup ene papirologije, ki rabi ustrezno dokumentacijo in podpise...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
borisk ::
kamera včasih pomaga, če imaš lopova bebca, in potem pride v isti jakni kot na posnetku krade na obravnavo na sodišče... sodnica je šlo kr na smeh, je pa to bilo še v času analognih kamer in snemanje preko kartic na računalnik...
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | počena cev skupni prostori - plačam jaz?Oddelek: Loža | 3960 (2715) | Tidule |
» | Obvezno razkuževanje večstanovanjskih stavb! (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 22190 (15964) | buttcrack |
» | Dovoljenje za uporabo video nadzoraOddelek: Loža | 1343 (943) | JaGuArKa#1 |
» | Videonadzor v bloku - smiselno?Oddelek: Loža | 6873 (4947) | Mehmed |
» | Ali lahko snemam promet z video kameroOddelek: Loža | 4538 (3469) | St235 |