☰

» »

Nepremičninski davek

Nepremičninski davek

Temo vidijo: vsi
««
103 / 106
»»

tomlin ::

Ljubljana za svoje - ali za vsakogar, ki pride prej do obrazca?(o Jankovićevi politiki dodeljevanja neprofitnih stanovanj)
Ko pogledaš prednostno listo za neprofitna stanovanja v Ljubljani, te zadene realnost: priimki, ki prevladujejo, večinoma niso slovenski. Gre večinoma za ljudi s področja nekdanje Jugoslavije - Bosne, Srbije, Kosova. In človek se vpraša: ali so socialni sistemi, ki so jih Slovenci desetletja gradili, zdaj namenjeni tistim, ki so šele včeraj prišli?
Slovenci si pogosto niti ne morejo privoščiti osnovnega stanovanja, mladi so prisiljeni živeti pri starših do 30. ali 40. leta, medtem ko so neprofitna stanovanja v osrčju prestolnice vse bolj rezervirana za priseljence - pogosto iz socialnih razlogov, z minimalnimi pogoji in brez vsakršne integracije.
To ni izraz nestrpnosti - to je vprašanje pravičnosti in zdravega razuma. Zakaj bi moral domačin, ki je tukaj rojen, plačuje davke, opravlja vojsko, skrbi za družino in skupnost, v vrsti čakati za drobtine, medtem ko sistem množično pomaga tujcem, ki se pogosto niti nočejo vključiti v našo družbo?
Če se že podeljuje neprofitna stanovanja, naj ima prednost tisti, ki je tu doma, tu dela, tu živi in spoštuje to skupnost. Brez teh meril bo Slovenija kmalu postala država, kjer so domačini manjšina - ne po številu, ampak po dostopu do lastnih virov.
Dovolj je pretvarjanja, da je to naključje. Če sistem favorizira tujce pred domačini, potem ni več socialen, ampak samomorilski.
https://www.ljubljana.si/assets/Uploads...
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

LeQuack ::

tomlin je izjavil:


Če se že podeljuje neprofitna stanovanja, naj ima prednost tisti, ki je tu doma, tu dela, tu živi in spoštuje to skupnost. Brez teh meril bo Slovenija kmalu postala država, kjer so domačini manjšina - ne po številu, ampak po dostopu do lastnih virov.
Dovolj je pretvarjanja, da je to naključje. Če sistem favorizira tujce pred domačini, potem ni več socialen, ampak samomorilski.
https://www.ljubljana.si/assets/Uploads...


To je dejansko cilj Levice in podobnih levih vlad. Ne vem sicer zakaj tako sovražijo Slovence.
Quack !

socialec ::

LeQuack je izjavil:

To je dejansko cilj Levice in podobnih levih vlad. Ne vem sicer zakaj tako sovražijo Slovence.

Saj ne sovražijo vseh Slovencev (inu Slovenk), samo tiste, ki jih ne volijo.

tomlin ::

LeQuack je izjavil:

tomlin je izjavil:


Če se že podeljuje neprofitna stanovanja, naj ima prednost tisti, ki je tu doma, tu dela, tu živi in spoštuje to skupnost. Brez teh meril bo Slovenija kmalu postala država, kjer so domačini manjšina - ne po številu, ampak po dostopu do lastnih virov.
Dovolj je pretvarjanja, da je to naključje. Če sistem favorizira tujce pred domačini, potem ni več socialen, ampak samomorilski.
https://www.ljubljana.si/assets/Uploads...


To je dejansko cilj Levice in podobnih levih vlad. Ne vem sicer zakaj tako sovražijo Slovence.

Točno to je bistvo problema. Nihče ne govori, da je pomoč ljudem v stiski nekaj slabega – a sistem, ki domačinom jemlje dostop do osnovnih virov in možnosti v lastni državi, izgublja legitimnost.
Ni sovraštvo do drugih, če želiš, da se najprej poskrbi za tiste, ki že generacije ustvarjajo to skupnost – temveč osnovna pravičnost.
Tudi druge države imajo jasna merila za prednostno obravnavo svojih državljanov. Zakaj je to pri nas tabu?
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

tomlin ::

V Avstriji in Italiji so pravila za dostop do neprofitnih stanovanj jasno usmerjena v zaščito domačega prebivalstva. V Avstriji in Italiji imajo prednost italijanski/avstrijski državljani, sledijo jim dolgotrajni rezidenti...
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

zavajon ::

tomlin je izjavil:

Točno to je bistvo problema. Nihče ne govori, da je pomoč ljudem v stiski nekaj slabega – a sistem, ki domačinom jemlje dostop do osnovnih virov in možnosti v lastni državi, izgublja legitimnost.
Ni sovraštvo do drugih, če želiš, da se najprej poskrbi za tiste, ki že generacije ustvarjajo to skupnost – temveč osnovna pravičnost.
Tudi druge države imajo jasna merila za prednostno obravnavo svojih državljanov. Zakaj je to pri nas tabu?

Ampak v tem primeru bi bilo pravično tudi to, da bi tujci,če naj imajo manj pravic kot slovenski državljani, plačevali nižje davke.

energetik ::

zavajon je izjavil:

tomlin je izjavil:

Točno to je bistvo problema. Nihče ne govori, da je pomoč ljudem v stiski nekaj slabega – a sistem, ki domačinom jemlje dostop do osnovnih virov in možnosti v lastni državi, izgublja legitimnost.
Ni sovraštvo do drugih, če želiš, da se najprej poskrbi za tiste, ki že generacije ustvarjajo to skupnost – temveč osnovna pravičnost.
Tudi druge države imajo jasna merila za prednostno obravnavo svojih državljanov. Zakaj je to pri nas tabu?

Ampak v tem primeru bi bilo pravično tudi to, da bi tujci,če naj imajo manj pravic kot slovenski državljani, plačevali nižje davke.
Saj jih plačajo izredno nizke, če delajo za minimalce. Dejansko plača izredno nizke davke, hkrati pa ima zastonj še vrtec, pa še socialne dodatke dobiva. Na koncu pa še socialno stanovanje. Je na koncu na boljšem kot nekdo v srednjem razredu.
Jaz imam vedno manj slabe vesti, če kje kaj plačam na sivo, brez računa. Tole so butale in idiokracija.
vires in numeris

zavajon ::

energetik je izjavil:

Saj jih plačajo izredno nizke, če delajo za minimalce. Dejansko plača izredno nizke davke, hkrati pa ima zastonj še vrtec, pa še socialne dodatke dobiva. Na koncu pa še socialno stanovanje. Je na koncu na boljšem kot nekdo v srednjem razredu.
Jaz imam vedno manj slabe vesti, če kje kaj plačam na sivo, brez računa. Tole so butale in idiokracija.

Tudi slovenski državljani, ki zaslužijo minimalno plačo, plačujejo nizke davke. A bi tudi njim omejil socialne pravice? Poleg tega pa poznam kar nekaj tujih državljanov, ki delajo v IT za spodobno plačo, tako da niso vsi tujci na minimalcu.

Če ti plačuješ brez računa, to ni na sivo, ampak na črno. Oz. bolj natančno kraja.

energetik ::

Za moje pojme je na sivo, če kupuješ legalno blago brez računa, na črno pa če kupuješ blago, ki je prepovedano, npr. drogo.
Kraja pa je to, kar izvaja vlada. Tako preko davkov kot preko inflacije. Plačujemo ogromno, nazaj dobimo izredno malo.
vires in numeris

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

Gambino ::

Benny123 je izjavil:

Lej v Ljubljani se recimo zidajo vila bloki, zakaj se ne stolpnice? Zato ker se je tako odločil Janković. Zato ker se tako odloča politika. Ce bi mestna občina Ljubljana rekla, da proda zemljišča samo ce se zgradijo stolpnice, bi se gradile stolpnice. Ampak pri stolpnici ni toliko kosmatega dobička. In vila blok ima pač mnogo manj stanovanj kot stolpnica. Drzava gradi arhitekturne mojstrovine za socialna stanovanja, na dolgem mostu al kva je ze tist konc, namesto da bi gradila stolpnice s čimveč poceni stanovanji. Stanovanjski sklad gradi luksuzna stanovanja za socialna v blokih z 4 nadstropji , da se jih nebi sramoval niti bogataš, na tisoče kvadratnih metrov zemljišč , namesto da bi gradila stolpnice kot npr na Fužinah. To pac je tako, politiki so pokvarjeni ali pa nesposobni do konca. Kar se tice najemnin, mnogo najemnin je neprofitnih, se pravi oodjetja oddajajo svojim zaposlenim za neprofitno najemnino. Zato je precej teh nizjih najemnin vidnih v aplikaciji. Vem iz lastnih izkušenj. To so dejanske cene najema. Podjetja imajo ogromno stanovanj samo povprečen slotechovec o tem ne ve nic. Ce bi lahko navadni ljudje donirali denar strankam , ce bi ga imeli, bi imel moc navaden clovek


Tudi bloki se zidajo, samo očitno si slep!

zavajon ::

energetik je izjavil:

Za moje pojme je na sivo, če kupuješ legalno blago brez računa, na črno pa če kupuješ blago, ki je prepovedano, npr. drogo.

Torej sem jaz velik del življenja posloval na črno. Nisem vedel, sem mislil, da sem vzoren državljan.:))

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: ZveeZ ()

TorrentXL ::

tomlin je izjavil:

Ljubljana za svoje - ali za vsakogar, ki pride prej do obrazca?(o Jankovićevi politiki dodeljevanja neprofitnih stanovanj)
Ko pogledaš prednostno listo za neprofitna stanovanja v Ljubljani, te zadene realnost: priimki, ki prevladujejo, večinoma niso slovenski. Gre večinoma za ljudi s področja nekdanje Jugoslavije - Bosne, Srbije, Kosova. In človek se vpraša: ali so socialni sistemi, ki so jih Slovenci desetletja gradili, zdaj namenjeni tistim, ki so šele včeraj prišli?
Slovenci si pogosto niti ne morejo privoščiti osnovnega stanovanja, mladi so prisiljeni živeti pri starših do 30. ali 40. leta, medtem ko so neprofitna stanovanja v osrčju prestolnice vse bolj rezervirana za priseljence - pogosto iz socialnih razlogov, z minimalnimi pogoji in brez vsakršne integracije.
To ni izraz nestrpnosti - to je vprašanje pravičnosti in zdravega razuma. Zakaj bi moral domačin, ki je tukaj rojen, plačuje davke, opravlja vojsko, skrbi za družino in skupnost, v vrsti čakati za drobtine, medtem ko sistem množično pomaga tujcem, ki se pogosto niti nočejo vključiti v našo družbo?
Če se že podeljuje neprofitna stanovanja, naj ima prednost tisti, ki je tu doma, tu dela, tu živi in spoštuje to skupnost. Brez teh meril bo Slovenija kmalu postala država, kjer so domačini manjšina - ne po številu, ampak po dostopu do lastnih virov.
Dovolj je pretvarjanja, da je to naključje. Če sistem favorizira tujce pred domačini, potem ni več socialen, ampak samomorilski.
https://www.ljubljana.si/assets/Uploads...


A zdaj so pa socialci krivi za vse težave na nepremičninskem trgu? Vsi so krivi, samo tisti ne, ki parkirajo denar v nepremičnine in seveda tud politika ni nič kriva zarad odsotnosti stanovanjske politike. Še malo, pa bojo klošarji krivi, da nimamo dovolj nepremičnin.

Logično, da pri socialnih stanovanjih gre večinoma za ljudi z območja nekdanje Jugoslavije, saj smo tud mi območje iz nekdanje Jugoslavije. :) Pa ti razumeš, da ni vsak, ki se piše na "ić", včeraj prišel iz Bosne? A ti bi slučajno rad na podlagi narodnosti malo počistil Slovenijo, al kako? Ta plan je že enkrat obstajal. :O

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

tomlin ::

Seveda niso za vse težave na trgu nepremičnin krivi socialci - odgovornost nosi predvsem politika, ki desetletja ni razvijala učinkovite stanovanjske politike, dovolila pa je špekulacije in pretirano pozidavo luksuznih stanovanj. Vendar pa je tudi dejstvo, da trenutna socialna politika pogosto deluje netransparentno in neučinkovito - do javnih sredstev bi morali imeti dostop vsi državljani pod enakimi pogoji, ne glede na poreklo, ne pa da sistem postane nekakšna loterija ali socialni magnet.
Kar se tiče priimkov na "ić": gre za statistično dejstvo, da med prosilci za socialna stanovanja prevladujejo osebe iz nekdanje skupne države, kar ni zmeraj problem samo po sebi, a se težava pojavi, ko socialni sistem postane preobremenjen in dolgoročno nevzdržen. Kritika ni usmerjena proti posameznikom, temveč proti sistemu, ki ustvarja napetosti, ker ignorira realna demografska razmerja in zmožnosti financiranja.
In ne, ne gre za nikakršen "plan" čiščenja - gre za pošteno razpravo o tem, kako oblikovati pravičen in vzdržen sistem, kjer prednost pri omejenih virih (kot so socialna stanovanja) najprej dobijo tisti, ki so dolga leta prispevali v skupno blagajno.
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

Malidelničar ::

Po mojem menju pa je prisotnost ne-Slovencev na 'ić' na seznamih prosilcev za stanovanja velik del problema nedostopnosti stanovanj v Sloveniji.
Še več, po mojem mnenju je to faktor, ki poslabšuje zadeve in dela celoten sistem nerešljiv.
Je pa to dejstvo medijsko namenoma zamolčano.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

tomlin ::

Malidelničar je izjavil:

Po mojem menju pa je prisotnost ne-Slovencev na 'ić' na seznamih prosilcev za stanovanja velik del problema nedostopnosti stanovanj v Sloveniji.
Še več, po mojem mnenju je to faktor, ki poslabšuje zadeve in dela celoten sistem nerešljiv.
Je pa to dejstvo medijsko namenoma zamolčano.

Tvoje opažanje ni osamljeno – mnogi opozarjajo, da bi bilo treba javno razpravo o socialnih stanovanjih voditi bolj odprto in z realnimi podatki. Če določen del prebivalstva nesorazmerno izkorišča določen sistem, to ni stvar nestrpnosti, temveč vprašanje pravičnosti in vzdržnosti.

Dejstvo je, da imamo omejena sredstva in da bi morala biti porazdelitev teh sredstev jasna, transparentna in vezana tudi na prispevanje v sistem – ne zgolj na trenutne socialne okoliščine. Dokler se o teh temah ne bo smelo odkrito govoriti, bo sistem ostajal pod pritiskom, napetosti pa se bodo samo še stopnjevale.
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

johnnyyy ::

Malidelničar je izjavil:

Po mojem menju pa je prisotnost ne-Slovencev na 'ić' na seznamih prosilcev za stanovanja velik del problema nedostopnosti stanovanj v Sloveniji.
Še več, po mojem mnenju je to faktor, ki poslabšuje zadeve in dela celoten sistem nerešljiv.
Je pa to dejstvo medijsko namenoma zamolčano.

Če pogledaš v Jugo, je k nam prišlo ogromno ljudi in večina le-teh ni bila bogatašev z višjimi izobrazbami. To so bili preprosti delavci z nizko ali celo brez izobrazbe in ogromno njihovih otrok, kljub socializmu ni prišlo do takšnega nivoja, da bi naredili nek preskok.

Precej mi je zanimivo, kako slovenci jamrajo, da ni stanovanj, pa kako jih tujci dobijo. Večina se ne zaveda, da so kot slovenci z znanjem jezika, kulture, zakonodaje itd. ob izobraženih starših imeli in še vedno imajo precej več možnosti, kot tisti, ki tega nimajo ali pa jim to peša.

tomlin ::

johnnyyy je izjavil:

Malidelničar je izjavil:

Po mojem menju pa je prisotnost ne-Slovencev na 'ić' na seznamih prosilcev za stanovanja velik del problema nedostopnosti stanovanj v Sloveniji.
Še več, po mojem mnenju je to faktor, ki poslabšuje zadeve in dela celoten sistem nerešljiv.
Je pa to dejstvo medijsko namenoma zamolčano.

Če pogledaš v Jugo, je k nam prišlo ogromno ljudi in večina le-teh ni bila bogatašev z višjimi izobrazbami. To so bili preprosti delavci z nizko ali celo brez izobrazbe in ogromno njihovih otrok, kljub socializmu ni prišlo do takšnega nivoja, da bi naredili nek preskok.

Precej mi je zanimivo, kako slovenci jamrajo, da ni stanovanj, pa kako jih tujci dobijo. Večina se ne zaveda, da so kot slovenci z znanjem jezika, kulture, zakonodaje itd. ob izobraženih starših imeli in še vedno imajo precej več možnosti, kot tisti, ki tega nimajo ali pa jim to peša.

Res je, da so številni iz nekdanje Jugoslavije prišli kot delavci, in marsikdo se je v Sloveniji pošteno trudil, delal in prispeval. A dejstvo je tudi, da sistem socialnih pomoči in dostopa do javnih sredstev danes ne temelji na dolgotrajnem prispevku, ampak pogosto zgolj na trenutnih socialnih kriterijih – in tu nastane problem.

To ni jamranje, ampak opozarjanje na dejstvo, da se mnogi Slovenci, ki delajo, plačujejo davke in živijo tukaj že več generacij, znajdejo na repu pri dodeljevanju stanovanj.

Ni problem, da nekdo nima enakih izhodišč – problem je, da se ne vzpostavi sistem, ki bi pravično ločil med tistimi, ki v sistem vlagajo, in tistimi, ki zgolj jemljejo, ne glede na narodnost. To bi moralo biti osnovno načelo socialne pravičnosti.
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

zavajon ::

tomlin je izjavil:

problem je, da se ne vzpostavi sistem, ki bi pravično ločil med tistimi, ki v sistem vlagajo, in tistimi, ki zgolj jemljejo, ne glede na narodnost. To bi moralo biti osnovno načelo socialne pravičnosti.

Ampak iz tvojih zapisov je razumeti, da bi ti rad socialni sistem, ki bi upošteval kriterij narodnosti pred kriterijem potrebe.

TorrentXL ::

tomlin je izjavil:

Seveda niso za vse težave na trgu nepremičnin krivi socialci - odgovornost nosi predvsem politika, ki desetletja ni razvijala učinkovite stanovanjske politike, dovolila pa je špekulacije in pretirano pozidavo luksuznih stanovanj. Vendar pa je tudi dejstvo, da trenutna socialna politika pogosto deluje netransparentno in neučinkovito - do javnih sredstev bi morali imeti dostop vsi državljani pod enakimi pogoji, ne glede na poreklo, ne pa da sistem postane nekakšna loterija ali socialni magnet.
Kar se tiče priimkov na "ić": gre za statistično dejstvo, da med prosilci za socialna stanovanja prevladujejo osebe iz nekdanje skupne države, kar ni zmeraj problem samo po sebi, a se težava pojavi, ko socialni sistem postane preobremenjen in dolgoročno nevzdržen. Kritika ni usmerjena proti posameznikom, temveč proti sistemu, ki ustvarja napetosti, ker ignorira realna demografska razmerja in zmožnosti financiranja.
In ne, ne gre za nikakršen "plan" čiščenja - gre za pošteno razpravo o tem, kako oblikovati pravičen in vzdržen sistem, kjer prednost pri omejenih virih (kot so socialna stanovanja) najprej dobijo tisti, ki so dolga leta prispevali v skupno blagajno.


Točno tako, odgovornost nosi predvsem politika. Nisi pa razumel, kaj sem hotel povedat za tiste na "ić". Sem prepričan, da je večina teh slovenskih državljanov, verjetno že 2. generacija. To so zdaj naši ljudje, tudi oni plačujejo davke in tud njihovi otroci jih bojo en dan. Dvomim, da se da dobit te podatke, kar je škoda. Po eni strani je velika sreča, da so tukaj ostali oz. da so prišli sem, ker to kar zdaj hodi, bo še velik problem. Vsi pa vemo, da rodnost upada, kljub tem na "ić". Sej prav, da gradijo socialna stanovanja in prav da se mogoče postavijo drugačni pogoji kot danes, ampak mi rabimo tud ukrepe za nesocialce. Tiste, ki vzdržujemo ta cel sistem.

Pravičen in vzdržen sistem se začne oblikovati pri "srednjem razredu". Taki ne rabijo/mo socialnih stanovanj, ampak dostopna stanovanja na trgu, zato da bodo/mo lažje naprej plačevali za socialna stanovanja in ostale socialne korektive.

Še definicija srednjega razreda:
Po definiciji Mednarodne organizacije dela so srednji razred tisti, ki prejemajo dohodke v višini od 80 do 200 odstotkov mediane plač. Preračunano na slovenske podatke in mediano za leto 2021, so torej srednji razred tisti, ki imajo plačo nekje med 1132 in 2830 evri na mesec - so nam pojasnili na ministrstvu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

tomlin ::

V Sloveniji je prisotna pomembna skupina prebivalcev z balkanskim poreklom, kar se odraža tudi v povpraševanju po neprofitnih stanovanjih. Po podatkih popisa iz leta 2002 so Srbi predstavljali približno 2% prebivalstva, Hrvati 1,8%, Bošnjaki 1,1%, Makedonci 0,3% in Albanci 0,3% . Čeprav so ti podatki starejši, kažejo na prisotnost teh skupin v Sloveniji.vir:stat.si
Dodeljevanje neprofitnih stanovanj poteka preko javnih razpisov, kjer se upoštevajo različni kriteriji, kot so socialni status, dohodki in druge okoliščine . Vendar pa obstajajo zaznave, da določene skupine, vključno s priseljenci z območja nekdanje Jugoslavije, pogosteje pridobivajo ta stanovanja. Na primer, v Velenju so nekateri opazili, da "tisti na 'ić'" pogosto dobijo novejša in večja stanovanja VIRI:.jss-monm.si+2eUprava+2jssmol.si+2Starševski Čvek
Čeprav so priseljenci z območja nekdanje Jugoslavije pogosto že dolgoletni prebivalci Slovenije in njihovi potomci slovenski državljani, je pomembno, da se pri dodeljevanju neprofitnih stanovanj zagotovi pravičnost in preglednost za vse skupine prebivalstva. To vključuje tudi srednji razred, ki pogosto ne izpolnjuje pogojev za socialna stanovanja, vendar se sooča z visokimi cenami na trgu nepremičnin.
Za oblikovanje pravičnega in vzdržnega sistema stanovanjske politike je ključno, da se upoštevajo potrebe vseh skupin prebivalstva, ne glede na njihov izvor ali socialni status.
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

tomlin ::

https://www.stat.si/popis2002/gradivo/2...

https://e-uprava.gov.si/si/podrocja/nep...

https://forum.over.net/forum/tema/zakaj...
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

zavajon ::

Ta, da kot vir navajaš "Starševski Čvek", je vrhunska :))
Sicer pa če meniš, da so pri razdeljevanju socialnih stanovanj kakšne nepravilnosti, te pač prijavi pristojnim organom.

Se mi pa zdi, da si ti le navaden ksenofob in šovinist.

TorrentXL ::

tomlin je izjavil:

V Sloveniji je prisotna pomembna skupina prebivalcev z balkanskim poreklom, kar se odraža tudi v povpraševanju po neprofitnih stanovanjih. Po podatkih popisa iz leta 2002 so Srbi predstavljali približno 2% prebivalstva, Hrvati 1,8%, Bošnjaki 1,1%, Makedonci 0,3% in Albanci 0,3% . Čeprav so ti podatki starejši, kažejo na prisotnost teh skupin v Sloveniji.vir:stat.si
Dodeljevanje neprofitnih stanovanj poteka preko javnih razpisov, kjer se upoštevajo različni kriteriji, kot so socialni status, dohodki in druge okoliščine . Vendar pa obstajajo zaznave, da določene skupine, vključno s priseljenci z območja nekdanje Jugoslavije, pogosteje pridobivajo ta stanovanja. Na primer, v Velenju so nekateri opazili, da "tisti na 'ić'" pogosto dobijo novejša in večja stanovanja VIRI:.jss-monm.si+2eUprava+2jssmol.si+2Starševski Čvek
Čeprav so priseljenci z območja nekdanje Jugoslavije pogosto že dolgoletni prebivalci Slovenije in njihovi potomci slovenski državljani, je pomembno, da se pri dodeljevanju neprofitnih stanovanj zagotovi pravičnost in preglednost za vse skupine prebivalstva. To vključuje tudi srednji razred, ki pogosto ne izpolnjuje pogojev za socialna stanovanja, vendar se sooča z visokimi cenami na trgu nepremičnin.
Za oblikovanje pravičnega in vzdržnega sistema stanovanjske politike je ključno, da se upoštevajo potrebe vseh skupin prebivalstva, ne glede na njihov izvor ali socialni status.


A to ti je ChatGPT spacal? Starševski Čvek? :)

delavec44 ::

zavajon je izjavil:

Se mi pa zdi, da si ti le navaden ksenofob in šovinist.


Najlažje diskreditirati avtorja, če ti ni všeč kaj govori.

Ko bomo sami postali manjšina v lastni državi, ne bo nikogar več brigalo za naše pravice, tako kot se sedaj borite za privilegije tujcev.

MojsterX ::

S. Makedonija je lep primer kako so postali manjšina. Pa ni minilo še 100 let od tega. Sedaj imajo Albanci nadzor nad vsemi inštitucijami in organi v državi.

zavajon ::

delavec44 je izjavil:

zavajon je izjavil:

Se mi pa zdi, da si ti le navaden ksenofob in šovinist.


Najlažje diskreditirati avtorja, če ti ni všeč kaj govori.

Ko bomo sami postali manjšina v lastni državi, ne bo nikogar več brigalo za naše pravice, tako kot se sedaj borite za privilegije tujcev.

Saj isto velja zate, pa če se ti to zdi diskreditacija ali pa ne ;)
Pa ko boste manjšina v lastni državi, bo popolnoma enako kot zdaj, ker tudi zdaj nikogar ne briga za vaše pravice :))


ps.: Pa tema je o nepremičninskem davku, ne o upravičencih do socialnih stanovanj, ker ti v nobenem primeru ne bi plačevali tega davka.

MojsterX je izjavil:

S. Makedonija je lep primer kako so postali manjšina. Pa ni minilo še 100 let od tega. Sedaj imajo Albanci nadzor nad vsemi inštitucijami in organi v državi.

100 let od česa? Od tedaj, ko so bili pod Srbi?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zavajon ()

delavec44 ::

zavajon je izjavil:

delavec44 je izjavil:

zavajon je izjavil:

Se mi pa zdi, da si ti le navaden ksenofob in šovinist.


Najlažje diskreditirati avtorja, če ti ni všeč kaj govori.

Ko bomo sami postali manjšina v lastni državi, ne bo nikogar več brigalo za naše pravice, tako kot se sedaj borite za privilegije tujcev.

Saj isto velja zate, pa če se ti to zdi diskreditacija ali pa ne ;)
Pa ko boste manjšina v lastni državi, bo popolnoma enako kot zdaj, ker tudi zdaj nikogar ne briga za vaše pravice :))


Lepo, da si napisal da nisi Slovenec. Vsaj vemo katero agendo tako zagreto zagovarjaš. Vsi ostali smo pa ksenofobi.

zavajon je izjavil:

ps.: Pa tema je o nepremičninskem davku, ne o upravičencih do socialnih stanovanj, ker ti v nobenem primeru ne bi plačevali tega davka.


Več kot pol teme je debata kaj naj bi ta davek reševal. In če ti ne vidiš povezave, še ne pomeni da je ni.

Zgodovina sprememb…

TorrentXL ::

delavec44 je izjavil:

zavajon je izjavil:

Se mi pa zdi, da si ti le navaden ksenofob in šovinist.


Najlažje diskreditirati avtorja, če ti ni všeč kaj govori.

Ko bomo sami postali manjšina v lastni državi, ne bo nikogar več brigalo za naše pravice, tako kot se sedaj borite za privilegije tujcev.


Vi ste že manjšina v naši državi in ne, ne govorim o narodnosti. :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

johnnyyy ::

tomlin je izjavil:

Res je, da so številni iz nekdanje Jugoslavije prišli kot delavci, in marsikdo se je v Sloveniji pošteno trudil, delal in prispeval. A dejstvo je tudi, da sistem socialnih pomoči in dostopa do javnih sredstev danes ne temelji na dolgotrajnem prispevku, ampak pogosto zgolj na trenutnih socialnih kriterijih – in tu nastane problem.

Saj to je logično. Kako pa boš drugače pomagal? Naj imajo prednost slovenci, ki dokažejo da so 10 generacij potomcev že slovenci? Kaj boš dal večjo prednost tistim, ki so že 2 ali 3 generacijo tukaj pred tistimi ki so ravno prišli?

tomlin je izjavil:

To ni jamranje, ampak opozarjanje na dejstvo, da se mnogi Slovenci, ki delajo, plačujejo davke in živijo tukaj že več generacij, znajdejo na repu pri dodeljevanju stanovanj.

Ne, to kaže samo na dejstvo, da do nepremičnine ni priti trivialno. Če je to težko za nekega slovenca katerega so potoci 10 generacij nazaj slovenci, kakšne težave šele ima nekdo, ki je iz neke tretje države prišel s kovčki ali pa je njegov potomec.

tomlin je izjavil:

Ni problem, da nekdo nima enakih izhodišč – problem je, da se ne vzpostavi sistem, ki bi pravično ločil med tistimi, ki v sistem vlagajo, in tistimi, ki zgolj jemljejo, ne glede na narodnost. To bi moralo biti osnovno načelo socialne pravičnosti.

Tega nikoli ne moreš doseči, ker na koncu lahko rečeš da je nek bogataš precej več plačal davkov kot revež zato si njegovi potomci zaslužijo pomoč pred ostalimi?

delavec44 ::

TorrentXL je izjavil:

delavec44 je izjavil:

zavajon je izjavil:

Se mi pa zdi, da si ti le navaden ksenofob in šovinist.


Najlažje diskreditirati avtorja, če ti ni všeč kaj govori.

Ko bomo sami postali manjšina v lastni državi, ne bo nikogar več brigalo za naše pravice, tako kot se sedaj borite za privilegije tujcev.


Vi ste že manjšina v naši državi in ne, ne govorim o narodnosti. :))


O čem pa govoriš? Boš spet pokazal svoj pravi obraz in bo kmalu čas za nov račun?

TorrentXL ::

delavec44 je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

delavec44 je izjavil:

zavajon je izjavil:

Se mi pa zdi, da si ti le navaden ksenofob in šovinist.


Najlažje diskreditirati avtorja, če ti ni všeč kaj govori.

Ko bomo sami postali manjšina v lastni državi, ne bo nikogar več brigalo za naše pravice, tako kot se sedaj borite za privilegije tujcev.


Vi ste že manjšina v naši državi in ne, ne govorim o narodnosti. :))


O čem pa govoriš? Boš spet pokazal svoj pravi obraz in bo kmalu čas za nov račun?


Je dovolj, da vidimo tvoj pravi obraz. Govori sam za sebe in to nič lepega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Utk ::

Saj to je logično. Kako pa boš drugače pomagal? Naj imajo prednost slovenci, ki dokažejo da so 10 generacij potomcev že slovenci? Kaj boš dal večjo prednost tistim, ki so že 2 ali 3 generacijo tukaj pred tistimi ki so ravno prišli?

Jaz bi dal prednost tistim, ki so plačali najve' davkov. Taki imajo ponavadi večje plače. Se pravi, najbolj pošteno je, da se država ne vtika in naj kupi vsak s svojim denarjem.
Za res največje reveže pa socialna stanovanja, luknje, ne nova taka kot se gradijo na Brdu.

IMBB ::

TorrentXL je izjavil:

tomlin je izjavil:

V Sloveniji je prisotna pomembna skupina prebivalcev z balkanskim poreklom, kar se odraža tudi v povpraševanju po neprofitnih stanovanjih. Po podatkih popisa iz leta 2002 so Srbi predstavljali približno 2% prebivalstva, Hrvati 1,8%, Bošnjaki 1,1%, Makedonci 0,3% in Albanci 0,3% . Čeprav so ti podatki starejši, kažejo na prisotnost teh skupin v Sloveniji.vir:stat.si
Dodeljevanje neprofitnih stanovanj poteka preko javnih razpisov, kjer se upoštevajo različni kriteriji, kot so socialni status, dohodki in druge okoliščine . Vendar pa obstajajo zaznave, da določene skupine, vključno s priseljenci z območja nekdanje Jugoslavije, pogosteje pridobivajo ta stanovanja. Na primer, v Velenju so nekateri opazili, da "tisti na 'ić'" pogosto dobijo novejša in večja stanovanja VIRI:.jss-monm.si+2eUprava+2jssmol.si+2Starševski Čvek
Čeprav so priseljenci z območja nekdanje Jugoslavije pogosto že dolgoletni prebivalci Slovenije in njihovi potomci slovenski državljani, je pomembno, da se pri dodeljevanju neprofitnih stanovanj zagotovi pravičnost in preglednost za vse skupine prebivalstva. To vključuje tudi srednji razred, ki pogosto ne izpolnjuje pogojev za socialna stanovanja, vendar se sooča z visokimi cenami na trgu nepremičnin.
Za oblikovanje pravičnega in vzdržnega sistema stanovanjske politike je ključno, da se upoštevajo potrebe vseh skupin prebivalstva, ne glede na njihov izvor ali socialni status.


A to ti je ChatGPT spacal? Starševski Čvek? :)


Ja, verjetno, ChatGPT mu je predlagal starševski čvek kot vir :)):

tomlin je izjavil:


....forum.over.net/forum/tema/zakaj-tisti-na-ic-v-velenju-vedno-dobijo-najboljsa-neprofitna-stanovanja-3210175/?utm_source=chatgpt.com

zavajon ::

delavec44 je izjavil:

Lepo, da si napisal da nisi Slovenec.

Nikoli nisem trdil, da sem Slovenec.
Na zadnjem popisu prebivalstva, kjer so spraševali o nacionalni pripadnosti (bilo je enkrat v drugi polovici 80-ih) sem se opredelil za Pingvina.

Utk ::

Tomlin, s tem chatgtp si dosadan u mp3. Nehaj s tem. Če nisi sposoben nekaj napisat, pač ne piši.

delavec44 ::

TorrentXL je izjavil:

delavec44 je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

delavec44 je izjavil:

zavajon je izjavil:

Se mi pa zdi, da si ti le navaden ksenofob in šovinist.


Najlažje diskreditirati avtorja, če ti ni všeč kaj govori.

Ko bomo sami postali manjšina v lastni državi, ne bo nikogar več brigalo za naše pravice, tako kot se sedaj borite za privilegije tujcev.


Vi ste že manjšina v naši državi in ne, ne govorim o narodnosti. :))


O čem pa govoriš? Boš spet pokazal svoj pravi obraz in bo kmalu čas za nov račun?


Je dovolj, da vidimo tvoj pravi obraz. Govori sam za sebe in to nič lepega.


Torej trolaš spet brez veze. Kako si že ti meni pisal, daj mi mir?

Zgodovina sprememb…

Benny123 ::

Drugače smo videli, da so ti razpisi prilagojeni, oziroma ljudje goljufajo. Bili so tudi ze članki in prispevki po tv o tem. Posamezniki najemajo privatne zdravnike, da jim pisejo da imajo astmo in podobno. Goljufajo pri slikah stanovanj, obstajajo ljudje ki risejo plesni na stene in podobno. Cele druzine se prijavi na en naslov, ko pridejo pogledat stanovanje so vsi tam na montažnih posteljah..Naj bi obstajali posamezniki ki za 5000 eur zrihtajo neprofitno stanovanje, zal nobenega ne poznam :) hahah .. so pa bili ze prispevki po tv o temu, pa je vse potihnilo. Najbolj kreativni so seveda državljani ranjke juge

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Benny123 ()

TorrentXL ::

delavec44 je izjavil:


Torej trolaš spet brez veze. Kako si že ti meni pisal, daj mi mir?


Sem jasno napisal. Če tebi ni jasno, tako kot ti marsikaj ni, pač preskoči.

delavec44 ::

TorrentXL je izjavil:

delavec44 je izjavil:


Torej trolaš spet brez veze. Kako si že ti meni pisal, daj mi mir?


Sem jasno napisal. Če tebi ni jasno, tako kot ti marsikaj ni, pač preskoči.


Upoštevaj svoj lastni nasvet. Ti si začel danes meni replicirati. Če nimaš kaj lepega napisati, preskoči.

Zgodovina sprememb…

Malidelničar ::

Benny123 je izjavil:

Drugače smo videli, da so ti razpisi prilagojeni, oziroma ljudje goljufajo. Bili so tudi ze članki in prispevki po tv o tem. Posamezniki najemajo privatne zdravnike, da jim pisejo da imajo astmo in podobno. Goljufajo pri slikah stanovanj, obstajajo ljudje ki risejo plesni na stene in podobno. Cele druzine se prijavi na en naslov, ko pridejo pogledat stanovanje so vsi tam na montažnih posteljah..Naj bi obstajali posamezniki ki za 5000 eur zrihtajo neprofitno stanovanje, zal nobenega ne poznam :) hahah .. so pa bili ze prispevki po tv o temu, pa je vse potihnilo. Najbolj kreativni so seveda državljani ranjke juge

Drži in TO je problem, ki bi ga morala politika nasloviti.
In slovenski mladi bi morali razumeti, da zaradi TAKŠNIH zadev ni dovolj stanovanj za njih.
Pa četudi se država postavi na glavo.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

TorrentXL ::

A mladi rabijo samo socialna stanovanja?

tomlin ::

Vse lepo in prav, samo dokler bo sistem za neprofitna stanovanja deloval po načelu "nariši plesen, napiši astmo, prijavi celo žlahto na kvadrat", naj nihče ne jamra, da država ne gradi dovolj. Lahko jih zgradijo 10.000, pa bodo še vedno šli tistim z najboljšim "prijateljem pri komisiji".

In ja - mladi Slovenci bi morali počasi dojet, da stanovanjski problem ni samo posledica "kapitalizma", ampak tudi domačinske korupcije in balkanskega "znajdi se". Politika pa? Namesto da bi sistem očistili, raje pogledajo stran, da ne razjezijo "svojih".
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

Telbanc ::

tomlin je izjavil:

Vse lepo in prav, samo dokler bo sistem za neprofitna stanovanja deloval po načelu "nariši plesen, napiši astmo, prijavi celo žlahto na kvadrat", naj nihče ne jamra, da država ne gradi dovolj. Lahko jih zgradijo 10.000, pa bodo še vedno šli tistim z najboljšim "prijateljem pri komisiji".

In ja - mladi Slovenci bi morali počasi dojet, da stanovanjski problem ni samo posledica "kapitalizma", ampak tudi domačinske korupcije in balkanskega "znajdi se". Politika pa? Namesto da bi sistem očistili, raje pogledajo stran, da ne razjezijo "svojih".


Problem je, ker jih ne zgradijo 10.000 na 10 let ampak le 5000. V času Titove Yuge pa so jih 17.400 na 10 let. Ko cene nepremičnin nehajo rasti, šele pridejo do izraza stroški ki jih maš z fletom, dokler pa je rast po recimo 25.000 na leto se ti gladko jebe za tisti drobiž. Za tekoče stroške.

Zakaj milejši pogoji za airbnb, oziroma če sploh bo kaj z temi omejitvami...? Zato ker je začelo gospodarstvo počas crkovat in bojo morali pazit, da ne zakoljejo kuro, ki nese zlata jajca.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Telbanc ()

TorrentXL ::

Če je kratkoročno oddajanje v naši državi kura, ki nese zlata jajca, potem se nam slabo piše v vsakem primeru, glede na to, da je celoten turizem cca. 5% bdp. Če je kratkoročno oddajanje 1%, bi bil res presenečen.

Milejši pogoji pa bojo kvečjemu zato, ker so lobiji dosegli svoje. Je pa res, da jaz nimam nič proti, če bojo v večjih mestih (tam kjer primanjkuje nepremičnin) stroge omejitve, npr. v Prekmurju pa prosto po prešernu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Telbanc ::

Prinese kr nekej milijončkov in v hudih časih šteje vsak peni. Lobiji nimajo nič pr temu ampak čista nuja, ker se dost podjetij potaplja. Recimo Unior. Pa še kej zraven.....
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

NuMaN ::

TorrentXL je izjavil:

Če je kratkoročno oddajanje v naši državi kura, ki nese zlata jajca, potem se nam slabo piše v vsakem primeru, glede na to, da je celoten turizem cca. 5% bdp. Če je kratkoročno oddajanje 1%, bi bil res presenečen.

Milejši pogoji pa bojo kvečjemu zato, ker so lobiji dosegli svoje. Je pa res, da jaz nimam nič proti, če bojo v večjih mestih (tam kjer primanjkuje nepremičnin) stroge omejitve, npr. v Prekmurju pa prosto po prešernu.


Ja, koga briga Prekmurje. Pa poskusi kupiti garsonjero v MS, če misliš, da je to enostavno. Cenovno že, samo garsonjere ne boš tako enostavno dobil. Ker jih ni na trgu ali jih je krepko premalo.
Imam 124,9 delnic Vzajemne.

jernejl ::

Utk je izjavil:

Za res največje reveže pa socialna stanovanja, luknje, ne nova taka kot se gradijo na Brdu.
Novo Brdo je država zgradila za 2800eur/m2. Lahko bi namesto tega sicer na trgu po višji ceni kupili socialistične luknje, pa še dobro, da tega niso naredili.
Ni problem v tem, da država za nižjo ceno zgradi novo, kot bi lahko kupila luknje na trgu. Problem je v tem, da bi še vseeno lahko gradili več in ceneje, če bi namesto nizkih stolpičev gradili stolpnice ali visoke bloke, kot to počno zasebni investitorji. In lahko bi jih gradili na kakih bolj degradiranih območjih ali pa obrobju, kjer je zemlja cenejša.
Tudi v Mariboru so dve leti nazaj zgradili celo sosesko blokov - dvonadstropnih ;(( Čudno, da tem, ki to načrtujejo, še ni padlo na pamet, da bi gradili kar neprofitne atrijske hiše.

Malidelničar je izjavil:

Benny123 je izjavil:

Drugače smo videli, da so ti razpisi prilagojeni, oziroma ljudje goljufajo. Bili so tudi ze članki in prispevki po tv o tem. Posamezniki najemajo privatne zdravnike, da jim pisejo da imajo astmo in podobno. Goljufajo pri slikah stanovanj, obstajajo ljudje ki risejo plesni na stene in podobno. Cele druzine se prijavi na en naslov, ko pridejo pogledat stanovanje so vsi tam na montažnih posteljah..Naj bi obstajali posamezniki ki za 5000 eur zrihtajo neprofitno stanovanje, zal nobenega ne poznam :) hahah .. so pa bili ze prispevki po tv o temu, pa je vse potihnilo. Najbolj kreativni so seveda državljani ranjke juge

Drži in TO je problem, ki bi ga morala politika nasloviti.
In slovenski mladi bi morali razumeti, da zaradi TAKŠNIH zadev ni dovolj stanovanj za njih.
Pa četudi se država postavi na glavo.
To je "malo" za lase privlečeno. Kdor sicer izpolnjuje dohodkovne pogoje za dodelitev neprofitnega/socialnega stanovanja in ga ne dobi, ker je teh stanovanj premalo, si lahko poišče tržno stanovanje in od države dobi subvencijo, ki pokrije razliko med socialno/neprofitno in tržno najemnino. In marsikomu bolj paše, da si lahko sam poišče stanovanje po lastni presoji, kot da bi moral živet v nekem "geto" bloku, kjer so sami socialkarji.

TorrentXL je izjavil:

Če je kratkoročno oddajanje v naši državi kura, ki nese zlata jajca, potem se nam slabo piše v vsakem primeru, glede na to, da je celoten turizem cca. 5% bdp. Če je kratkoročno oddajanje 1%, bi bil res presenečen.

Milejši pogoji pa bojo kvečjemu zato, ker so lobiji dosegli svoje. Je pa res, da jaz nimam nič proti, če bojo v večjih mestih (tam kjer primanjkuje nepremičnin) stroge omejitve, npr. v Prekmurju pa prosto po prešernu.
Pogoji bi morali biti enaki, kot so za ostale dejavnosti. Imaš poslovni prostor, pa lahko oddajaš vse dni v letu, tudi po urah ali minutah več zaporednim najemnikom v enem dnevu.
Turistične agencije, hotela, masažnega salona, kjer bi se utrujeni turisti sprostili, izposojevalnice koles in turističnih apartmajev, pa pač ne moreš imeti v stanovanjih sredi bloka niti en dan v letu, kaj šele 60, razen če ti stanovanje uspe spremeniti v poslovni prostor.

johnnyyy ::

jernejl je izjavil:

Novo Brdo je država zgradila za 2800eur/m2. Lahko bi namesto tega sicer na trgu po višji ceni kupili socialistične luknje, pa še dobro, da tega niso naredili.
Ni problem v tem, da država za nižjo ceno zgradi novo, kot bi lahko kupila luknje na trgu. Problem je v tem, da bi še vseeno lahko gradili več in ceneje, če bi namesto nizkih stolpičev gradili stolpnice ali visoke bloke, kot to počno zasebni investitorji. In lahko bi jih gradili na kakih bolj degradiranih območjih ali pa obrobju, kjer je zemlja cenejša.
Tudi v Mariboru so dve leti nazaj zgradili celo sosesko blokov - dvonadstropnih ;(( Čudno, da tem, ki to načrtujejo, še ni padlo na pamet, da bi gradili kar neprofitne atrijske hiše.

Če država kupuje nepremičnine na prostem trgu je že po default fail. Namreč občine in država prek OPNjev sprejemajo prostorske načrte in delajo iz kmetijskih zazidljiva zemljišča. Ker imajo to možnost lahko že na zemljišču precej prišparamo.

Utk ::

Če država gradi po 2800 potem res ne moreš pričakovat cen pod 4000. Privatnik se ne bo nikoli tako poceni zadolžil, občine dajo to zemljo ponavadi poceni ali zastonj, tudi obseg je čisto drugi.

No, v resnici privatnik zgradi verjetno to vseeno ceneje, bi bil pa precej neumen če bi prodajal pod ceno, ki jo doseže država...

Na Brdu bi pa vsakemu bloku dodali še 2, 3 nadstropja in bi cena bistveno padla. Ampak komu, ki je zares pomemben v celi zgodbi, je to v interesu?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

zavajon ::

Utk je izjavil:

Če država gradi po 2800 potem res ne moreš pričakovat cen pod 4000.

Kje država gradi po tej ceni? Rimec pravi, da gradi za tretjino manj.
Pa tudi če bi, a je 40% marža normalna?

https://si.bloombergadria.com/ekonomija...
««
103 / 106
»»