Forum » Loža » Parlamentarne volitve 2022
Parlamentarne volitve 2022
MrStein ::
Meni je po vprašalniku POS stranka prišla celo relativno visoko, sam jih zaboga nikoli ne bi volil. Ker s takimi osebki v stranki, njihov program pomeni točno en klinc.
Pred nekaj leti sem ob debati s kolegom dejal, da politike aktivno ne spremljam, ampak si le mesec pred volitvam pregledam programe strank in izberem najbolj primerno. Pa mi je dejal, da delam napak, ker realno sliko dobiš le z dejanskim spremljanjem, kaj ljudje z imeni na volilnih lističih dejansko počno vsa leta. In ima prav. Najlažje je nek všečen program poln floskul nalimat na spletno stran - po volitvah pa se zadeva razblini v prah, ne glede na volilni izid.
PS: dobil reklamo ene stranke v kaslc, čeprav mam anti-spam nalepko na nabiralniku. Če se prav spomnim, je celo neka izjema pri volilnih kampanjah, ali pač ne?
Očitno večina tega ne prakticira (spremljati početje čez leto), po volitvah sodeč.
PS: ja
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Hypathia ::
Phantomeye je izjavil:
Nikjer nisem rekel, da je dolg predsedniški staž = kult.
Imaš dve vrsti strank:
1. Stranka služi predsedniku, je njegov podaljšek, podaljšana roka, up to down hierarhija. Člani stranke so privrženci predsednika. Predsednik stranke je bolj kralj kot direktor. Če predsednik stranko zapusti, stranka lahko propade, ker je predsednik obraz stranke. Ljudje so tam, ker je on tam.
2. Predsednik služi stranki - izbran s strani članov. Njegova vloga je primerljiva vlogi direktorja. Če predsednik zapusti stranko, stranka nadaljuje svoje poslovanje in izvoli novega predsednika.
Skratka kult osebnosti se nanaša na predsednike (strank), ki uporabljajo specifično karizmatično retoriko, ki špila na njihova čustva, na njihovo "državljansko dolžnost", volivci ga idealizirajo, častijo, vidijo kot popolnega, ne dvomijo v njegove odločitve, obtožbe na njegov račun vidijo kot neresnične ali pa del zarote. Tudi, če se izkaže, da neizpodbitno držijo, potem je bil bodisi prisiljen v takšno ravnanje itd.
Če vprašaš povprečnega volivca SDS, kaj misliš, da bi bil odgovor?:
1.) Kako verjetno bi volili stranko SDS, če bi jo Janša zapustil? 1-5
2) Kako verjetno bi volili novo stranko Janeza Janše, če bi ta zapustil SDS in ustanovil svojo stranko? 1-5
Ali nekaj podobnega.
Pozabljaš, da gre za zelo specifične okoliščine, Janša je disident, preganjan s strani bivšega režima, in osamosvojitveni junak, zato je povsem logično, da vzbuja še dodatne emocije v ljudeh. Poleg tega je v visoko politiko, ki je njegova strast, vstopil zelo mlad, pri cca. 30-tih, in seveda bo v njej ostal, kaj pa naj drugega dela, sploh ker je uspešen. Lahko sicer trdiš, da na politično sceno deluje negativno, ampak nič bolj kot recimo novoobrazništvo, ki pa ga tvoja stran veselo in nekritično forsira.
Sicer pa menim, da stranke s kultnimi voditelji v demokraciji, za razliko od diktatur, sploh pa v državah s proporcionalnim volilnim sistemom, niso problem, saj ima človek vedno izbiro. Desničarji so v Sloveniji vedno imeli ne-Janša izbiro, na prihajajočih volitvah večjo kakor kadarkoli do sedaj, če so raje izbrali Janšo pa to priča zgolj o njegovi sposobnosti.
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
Phantomeye ::
Phantomeye je izjavil:
Nikjer nisem rekel, da je dolg predsedniški staž = kult.
Imaš dve vrsti strank:
1. Stranka služi predsedniku, je njegov podaljšek, podaljšana roka, up to down hierarhija. Člani stranke so privrženci predsednika. Predsednik stranke je bolj kralj kot direktor. Če predsednik stranko zapusti, stranka lahko propade, ker je predsednik obraz stranke. Ljudje so tam, ker je on tam.
2. Predsednik služi stranki - izbran s strani članov. Njegova vloga je primerljiva vlogi direktorja. Če predsednik zapusti stranko, stranka nadaljuje svoje poslovanje in izvoli novega predsednika.
Skratka kult osebnosti se nanaša na predsednike (strank), ki uporabljajo specifično karizmatično retoriko, ki špila na njihova čustva, na njihovo "državljansko dolžnost", volivci ga idealizirajo, častijo, vidijo kot popolnega, ne dvomijo v njegove odločitve, obtožbe na njegov račun vidijo kot neresnične ali pa del zarote. Tudi, če se izkaže, da neizpodbitno držijo, potem je bil bodisi prisiljen v takšno ravnanje itd.
Če vprašaš povprečnega volivca SDS, kaj misliš, da bi bil odgovor?:
1.) Kako verjetno bi volili stranko SDS, če bi jo Janša zapustil? 1-5
2) Kako verjetno bi volili novo stranko Janeza Janše, če bi ta zapustil SDS in ustanovil svojo stranko? 1-5
Ali nekaj podobnega.
BTW, ali lahko enaka vatle uporabiš tudi pri Levici, LMŠ, ND, DD, SAB, LZJ oz. PS, Gibanje Svoboda, SMC, Zares, LGV, itd., kaj misliš, kakšni bodo odgovori povprečnih volilcev teh strank?
Še več, marsikatera nova stranka je imela še celo ime po vodji kulta (sorry predsednika stranke), ampak tu te verjetno ne moti, ker ti so bili naši.
So to tudi kulti ali pod kaj bi omenil te stranke?
Kakšno je bilo že mnenje na forumu, ko je SMC zapustil njen originalni predsednik in bil izvoljen nov in je ta novi začrtal nove usmeritve stranke?
Problematične se mi zdijo vse politične stranke, kjer predsednik ali njen vidni predstavnik uporablja specifično retoriko. Tudi v Levici specifičen posameznik pogosto posega na to področje. O drugih pa težko govorim, ker kot sem rekel, ne poznam politične scene, vem samo za tisto, kar je vseprisotno. Pa SNS - čeprav Jelinčiču se ne da več, on samo rabi tiste %, da pipca ne ugasne.
Ampak to je drugo kot kult osebnosti.
A cult of personality, sometimes referred to as a personality cult, is defined as “exaggerated devotion to a charismatic political, religious, or other leader.”
Tukaj imaš definicijo. Če ti pade na misel še kakšen predsednik stranke, ki ustreza tej definiciji, let me know :)
Kar se pa tiče SNC.
1. Nihče ne pravi, da bo novi direktor dober.
2. Volivci strank so delničarji in če upravni odbor izbere direktorja, ki gre v nasprotju z interesi firme - potem bodo delničarji jezni.
MrStein ::
PS: dobil reklamo ene stranke v kaslc, čeprav mam anti-spam nalepko na nabiralniku. Če se prav spomnim, je celo neka izjema pri volilnih kampanjah, ali pač ne?
Mimogrede, na listi strank, ki je prišla v kaslc te dni ni nobene obskurne stranke. Zadnjič je bila gor recimo socialistična stranka Slovenije in še kup takih "nikad čuo". Zdaj pa so vse iz prime time medijev.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Phantomeye ::
Phantomeye je izjavil:
Nikjer nisem rekel, da je dolg predsedniški staž = kult.
Imaš dve vrsti strank:
1. Stranka služi predsedniku, je njegov podaljšek, podaljšana roka, up to down hierarhija. Člani stranke so privrženci predsednika. Predsednik stranke je bolj kralj kot direktor. Če predsednik stranko zapusti, stranka lahko propade, ker je predsednik obraz stranke. Ljudje so tam, ker je on tam.
2. Predsednik služi stranki - izbran s strani članov. Njegova vloga je primerljiva vlogi direktorja. Če predsednik zapusti stranko, stranka nadaljuje svoje poslovanje in izvoli novega predsednika.
Skratka kult osebnosti se nanaša na predsednike (strank), ki uporabljajo specifično karizmatično retoriko, ki špila na njihova čustva, na njihovo "državljansko dolžnost", volivci ga idealizirajo, častijo, vidijo kot popolnega, ne dvomijo v njegove odločitve, obtožbe na njegov račun vidijo kot neresnične ali pa del zarote. Tudi, če se izkaže, da neizpodbitno držijo, potem je bil bodisi prisiljen v takšno ravnanje itd.
Če vprašaš povprečnega volivca SDS, kaj misliš, da bi bil odgovor?:
1.) Kako verjetno bi volili stranko SDS, če bi jo Janša zapustil? 1-5
2) Kako verjetno bi volili novo stranko Janeza Janše, če bi ta zapustil SDS in ustanovil svojo stranko? 1-5
Ali nekaj podobnega.
Pozabljaš, da gre za zelo specifične okoliščine, Janša je disident, preganjan s strani bivšega režima, in osamosvojitveni junak, zato je povsem logično, da vzbuja še dodatne emocije v ljudeh. Poleg tega je v visoko politiko, ki je njegova strast, vstopil zelo mlad, pri cca. 30-tih, in seveda bo v njej ostal, kaj pa naj drugega dela, sploh ker je uspešen. Lahko sicer trdiš, da na politično sceno deluje negativno, ampak nič bolj kot recimo novoobrazništvo, ki pa ga tvoja stran veselo in nekritično forsira.
Sicer pa menim, da stranke s kultnimi voditelji v demokraciji, za razliko od diktatur, sploh pa v državah s proporcionalnim volilnim sistemom, niso problem, saj ima človek vedno izbiro. Desničarji so v Sloveniji vedno imeli ne-Janša izbiro, na prihajajočih volitvah večjo kakor kadarkoli do sedaj, če so raje izbrali Janšo pa to priča zgolj o njegovi sposobnosti.
Jaz nimam strani. Res je le to, da je na desni strani več stvari, s katerimi se ne strinjam.
Odsotnost sposobnosti v X ne implicira prisotnosti v Y. Bolj kaže, da Y zna prepričati v svojo sposobnost. Lahko pa to šteješ za sposobnost.
Hypathia ::
Phantomeye je izjavil:
Jaz nimam strani. Res je le to, da je na desni strani več stvari, s katerimi se ne strinjam.
Odsotnost sposobnosti v X ne implicira prisotnosti v Y. Bolj kaže, da Y zna prepričati v svojo sposobnost. Lahko pa to šteješ za sposobnost.
Vsak ima stran, nekateri jo transparentno izkazujemo, drugi se skrivate za floskulami.
Ja, seveda je prepričljivost tudi sposobnost, ena od ključnih za uspešnega politika.
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
Phantomeye ::
Phantomeye je izjavil:
Jaz nimam strani. Res je le to, da je na desni strani več stvari, s katerimi se ne strinjam.
Odsotnost sposobnosti v X ne implicira prisotnosti v Y. Bolj kaže, da Y zna prepričati v svojo sposobnost. Lahko pa to šteješ za sposobnost.
Vsak ima stran, nekateri jo transparentno izkazujemo, drugi se skrivate za floskulami.
Ja, seveda je prepričljivost tudi sposobnost, ena od ključnih za uspešnega politika.
Strani = strankarske pripadnosti.
GregiB ::
Phantomeye je izjavil:
Strani = strankarske pripadnosti.
Ne razumeš poante... Biti na "strani" pomeni voliti SDS ali katerega od satelitov SDS oz. stranko, ki bo privolila v sestavo vlade pod vodstvom prvaka SDS ali pa si levo-sučni komunajzer...
Hypathia ::
Phantomeye je izjavil:
Phantomeye je izjavil:
Jaz nimam strani. Res je le to, da je na desni strani več stvari, s katerimi se ne strinjam.
Odsotnost sposobnosti v X ne implicira prisotnosti v Y. Bolj kaže, da Y zna prepričati v svojo sposobnost. Lahko pa to šteješ za sposobnost.
Vsak ima stran, nekateri jo transparentno izkazujemo, drugi se skrivate za floskulami.
Ja, seveda je prepričljivost tudi sposobnost, ena od ključnih za uspešnega politika.
Strani = strankarske pripadnosti.
Niti ne, v visoko polarizirani družbi kot je slovenska, pomeni biti na levem ali desnem polu, na obeh je mogoča izbira med več strankami.
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
fikus_ ::
GregiB ::
Je pa treba Parcifalu oz. Nori24TV eno pohvalo le dati... objavijo demografske podatke anketirancev, torej:
Demografski podatki
V raziskavo je bilo zajetih 926 anketirancev, stopnja odzivnosti telefonskega anketiranja je bila 13,9 odstotna. V anketiranje je bilo zajetih 50,3 % žensk. Povprečna starost znaša 55,3 let, standardni odklon je 16,4. Največ anketirancev je iz najstarejše starostne skupine (50,2 %), nekoliko manj je zastopana srednja starostna skupina (36,0 %), najmanj je anketirancev iz najmlajše starostne skupine (13,8 %). Največ anketirancev je z dokončano srednjo šolo (34,0 %), sledijo tisti z dokončano višjo, visoko izobrazbo ali več (27,4 %), 22,0 % anketirancev ima poklicno šolo in 16,7 % anketirancev ima dokončano osnovno ali nedokončano osnovno šolo. Največ anketirancev prihaja iz vasi ali zaselka (55,7 %), sledi mesto (27,1 %) in manjši kraj (17,2 %). Največ anketirancev prihaja iz osrednjeslovenske regije (25,9 %), sledita podravska (15,8 %) in savinjska (12,0 %) regija.
Se pravi... > 50% anketirancev je bilo iz najstarejše starostne skupine, ki pa sočasno tvori 32% volilnega telesa. Mladih je v anketi < 13%, a tvorijo 25% volilnih upravičencev... Tudi "srednje starih" je v anketi 36%, medtem, ko jih je "na terenu" 43%
Mal čudn vzorec... ni?
fikus_ ::
Hypathia ::
V SLO desni pol ne obstaja, ker ga je aneksiral ijj, izučen levičar preoblečen v "desničarja". NSi a Toninom na čelu pa je podrepnik ijj.
A bejž no, ampak ko je treba nakladat o "skrajni desnici" vas pa to nič ne ovira, kajne.
Mal čudn vzorec... ni?
Niti ne, glede na to, da veliko levičarjev ne želi odgovarjati na ankete Parsifala, desničarjev pa ne na Ninamedio in deloma Mediano, kar je v veliki meri razlog za tako različne rezultate med njimi.
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Hypathia ()
Hypathia ::
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
fikus_ ::
Ijj je "wanabe" skrajna desnica, ker se mu je komunistična levica zamerila na polno.
GregiB ::
Ma ne! So okrog klicali dopoldne, ko so doma samo upokojenci in kakšen luzer.
Zna bit... bode v oči tudi.... izjemno visok standardni odklon in 14% odzivnost... Take ankete bi prepovedal, majkemi... pa da se razumemo, od vseh. Podatki niso vredni ama nič...
Hypathia ::
"A bejž no, ampak ko je treba nakladat o "skrajni desnici" vas pa to nič ne ovira, kajne."
Ijj je "wanabe" skrajna desnica, ker se mu je komunistična levica zamerila na polno.
Janša je kvečjemu populist, noben skrajnež.
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
Phantomeye ::
Phantomeye je izjavil:
Phantomeye je izjavil:
Jaz nimam strani. Res je le to, da je na desni strani več stvari, s katerimi se ne strinjam.
Odsotnost sposobnosti v X ne implicira prisotnosti v Y. Bolj kaže, da Y zna prepričati v svojo sposobnost. Lahko pa to šteješ za sposobnost.
Vsak ima stran, nekateri jo transparentno izkazujemo, drugi se skrivate za floskulami.
Ja, seveda je prepričljivost tudi sposobnost, ena od ključnih za uspešnega politika.
Strani = strankarske pripadnosti.
Niti ne, v visoko polarizirani družbi kot je slovenska, pomeni biti na levem ali desnem polu, na obeh je mogoča izbira med več strankami.
Strankarsko pripadnost imajo tisti, ki poznajo stranke in ki VOLIJO. Tisti, ki ne hodijo na volitve, ker ne zaupajo politikom, nimajo strankarske pripadnosti. Imajo pa določene poglede in prepričanja, ki lahko soupadajo s prepričanji neke stranke, ampak to ne pomeni nič.
MrStein ::
Ma ne! So okrog klicali dopoldne, ko so doma samo upokojenci in kakšen luzer.
Ter taki, ki imajo ves dan čas pisati po forumih.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Hypathia ::
Phantomeye je izjavil:
Strankarsko pripadnost imajo tisti, ki poznajo stranke in ki VOLIJO. Tisti, ki ne hodijo na volitve, ker ne zaupajo politikom, nimajo strankarske pripadnosti. Imajo pa določene poglede in prepričanja, ki lahko soupadajo s prepričanji neke stranke, ampak to ne pomeni nič.
Imajo, reče se ji stranka Nevolilci.
Mimogrede, koliko mislite, da bo letos visoka volilna udeležba? Jaz bi rekla 61%.
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Hypathia ()
zavajon ::
Janša je disident, preganjan s strani bivšega režima, in osamosvojitveni junak, zato je povsem logično, da vzbuja še dodatne emocije v ljudeh.
Janša ni bil nikoli disident, ampak je bil del bivšega režima.
Preganjan pa ni bil zaradi svojih političnih prepričanj, ampak ker je objavil tajne vojaške dokumente.
Ne vem, zakaj naj bi bil osamosvojitveni junak. Niti ni bil med začetniki osamosvojitvenih teženj, med "vojno" je bil v kleti CD, niti ni bil član delegacije na brionskih pogajanjih.
Res pa je, da vzbuja emocije pri ljudeh. Večina ga ne prebavi, nekateri ga imajo za boga.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zavajon ()
Smrekar1 ::
Phantomeye ::
Phantomeye je izjavil:
Strankarsko pripadnost imajo tisti, ki poznajo stranke in ki VOLIJO. Tisti, ki ne hodijo na volitve, ker ne zaupajo politikom, nimajo strankarske pripadnosti. Imajo pa določene poglede in prepričanja, ki lahko soupadajo s prepričanji neke stranke, ampak to ne pomeni nič.
Imajo, reče se ji stranka Nevolilci.
Mimogrede, koliko mislite, da bo letos visoka volilna udeležba? Jaz bi rekla 61%.
Jaz sem rekel, da nimam strankarske pripadnosti, pa si začela kot da jo ima vsak, ker je na vsaki strani "pola" veliko strank".
Smrekar1 ::
Mimogrede, mene so v tem obdobju klicali le iz agencije Episcenter in je anketar tako drdral vprašanja, da jih vsaj 1/3 nisem razumela.
Mene redno kličejo, nikoli nimam težav s tem. Verjetno so prilagojeni na ljudi z IQ vsaj 80.
Pri Parsifalu pa ja, govorijo zelo počasi, vprašanja imajo pa tudi na nivoju: "Podpirate vlado?" "Koga boste volili?" in to je to, hvala za sodelovanje. Ni čudno, da vsakič usekajo mimo.
Tudi povedo ne iz kje kličejo, samo da so iz neke "agencije za javno mnenje", jih moraš posebej vprašati iz kje kličejo. Ostali ti takoj povedo kdo so. Tudi to zna biti razlog zakaj dajejo pogosto že kar malo smešne številke.
PTTM ni bil nikoli disident, ampak je bil del bivšega režima.
Preganjan pa ni bil zaradi svojih političnih prepričanj, ampak ker je objavil tajne vojaške dokumente.
Še nekaj je, pri pregonu četverice JBTZ ni šlo za neko preganjanje kar tako, ker niso naredili nič nezakonitega. Proces sploh ne bi bil sporen, če bi se izvajal pred civilnimi sodišči. Narobe je bilo to, da so šli na vojaško sodišče in proti temu se je ljudstvo uprlo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
AtaŠtumf ::
Phantomeye je izjavil:
Problematične se mi zdijo vse politične stranke, kjer predsednik ali njen vidni predstavnik uporablja specifično retoriko. Tudi v Levici specifičen posameznik pogosto posega na to področje. O drugih pa težko govorim, ker kot sem rekel, ne poznam politične scene, vem samo za tisto, kar je vseprisotno. Pa SNS - čeprav Jelinčiču se ne da več, on samo rabi tiste %, da pipca ne ugasne.
Ampak to je drugo kot kult osebnosti.
A cult of personality, sometimes referred to as a personality cult, is defined as “exaggerated devotion to a charismatic political, religious, or other leader.”
Tukaj imaš definicijo. Če ti pade na misel še kakšen predsednik stranke, ki ustreza tej definiciji, let me know :)
Kar se pa tiče SNC.
1. Nihče ne pravi, da bo novi direktor dober.
2. Volivci strank so delničarji in če upravni odbor izbere direktorja, ki gre v nasprotju z interesi firme - potem bodo delničarji jezni.
BTW, ti si se že odločil za neko trditev in jo sedaj poskušaš opravičevati.
A si verjetno dovolj opran in dovolj sovraštva imaš v sebi do določene stranke in osebe, da ne vidiš enakih problemov in kritik pri ostalih strankah.
LMŠ ima enega predsednika že ves čas, SAB enako, LZJ enako, SNS enako, LEVICA enako, tudi Gibanje Svoboda bo imelo samo enega predsednika ves čas verjetno.
Sedaj retorika Šarca, Bratuškove, Jankovića, Mesca, Goloba, Jelinčiča je zelo specifična in bi jo komot enačili z nekim kultom.
In vse te stranke, kakor tudi odpadli SMC, DL, še več celo DeSUS so bile uspešne stranke za en mandat, DeSUS za več sicer, dokler je bil nek karizmatični novi obraz na voljo, ko tega obraza ni več, se stranke sesujejo same vase in izginejo iz političnega prizorišča, njihovi podrepniki in glasni zagovorniki pa uidejo v drugo stranko oz. začnejo pumpati nov kult osebnosti, ko je bil kult osebnosti Golobiča premagan, so našli Jankoviča, ko je bil Jankovič premagan so našli Cerjarja, pa Šoltesa za evropske volitve, potem Šarca in sedaj Goloba, še vmes so poskušali s Čeferinom, pa se ni hotel odpovedati UEFA plači.
Saj res, ti niso problematični, ker so naši, IJJ pa je problematičen, ker ni naš!
ps: Osel gre samo enkrat na led, slovenski podpornik novega kultnega obraza gre pa kolikokrat!?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: AtaŠtumf ()
Phantomeye ::
Ma ne! So okrog klicali dopoldne, ko so doma samo upokojenci in kakšen luzer.
Zna bit... bode v oči tudi.... izjemno visok standardni odklon in 14% odzivnost... Take ankete bi prepovedal, majkemi... pa da se razumemo, od vseh. Podatki niso vredni ama nič...
Standardni odklon se nanaša na povprečno starost. Povprečna starost je 55,3 let, s tem da so v tem povprečju nekateri do 16 let pod tem povprečjem, nekateri pa do 16 let nad tem povprečjem.
AtaŠtumf ::
Phantomeye ::
Phantomeye je izjavil:
Problematične se mi zdijo vse politične stranke, kjer predsednik ali njen vidni predstavnik uporablja specifično retoriko. Tudi v Levici specifičen posameznik pogosto posega na to področje. O drugih pa težko govorim, ker kot sem rekel, ne poznam politične scene, vem samo za tisto, kar je vseprisotno. Pa SNS - čeprav Jelinčiču se ne da več, on samo rabi tiste %, da pipca ne ugasne.
Ampak to je drugo kot kult osebnosti.
A cult of personality, sometimes referred to as a personality cult, is defined as “exaggerated devotion to a charismatic political, religious, or other leader.”
Tukaj imaš definicijo. Če ti pade na misel še kakšen predsednik stranke, ki ustreza tej definiciji, let me know :)
Kar se pa tiče SNC.
1. Nihče ne pravi, da bo novi direktor dober.
2. Volivci strank so delničarji in če upravni odbor izbere direktorja, ki gre v nasprotju z interesi firme - potem bodo delničarji jezni.
BTW, ti si se že odločil za neko trditev in jo sedaj poskušaš opravičevati.
A si verjetno dovolj opran in dovolj sovraštva imaš v sebi do določene stranke in osebe, da ne enakih problem in kritik pri ostalih strankah.
LMŠ ima enega predsednika že ves čas, SAB enako, LZJ enako, SNS enako, LEVICA enako, tudi Gibanje Svoboda bo imelo samo enega predsednika ves čas verjetno.
Sedaj retorika Šarca, Bratuškove, Jankovića, Mesca, Goloba, Jelinčiča je zelo specifična in bi jo komot enačili z nekim kultom.
In vse te stranke, kakor tudi odpadli SMC, DL, še več celo DeSUS so bile uspešne stranke za en mandat, DeSUS za več sicer, dokler je bil nek karizmatični novi obraz na voljo, ko tega obraza ni več, se stranke sesujejo same vase in izginejo iz političnega prizorišča, njihovi podrepniki in glasni zagovorniki pa uidejo v drugo stranko oz. začnejo pumpati nov kult osebnosti, ko je bil kult osebnosti Golobiča premagan, so našli Jankoviča, ko je bil Jankovič premagan so našli Cerjarja, pa Šoltesa za evropske volitve, potem Šarca in sedaj Goloba, še vmes so poskušali s Čeferinom, pa se ni hotel odpovedati UEFA plači.
Saj res, ti niso problematični, ker so naši, IJJ pa je problematičen, ker ni naš!
ps: Osel gre samo enkrat na led, slovenski podpornik novega kultnega obraza gre pa kolikokrat!?
To ni trditev, to je definicija. Če ljudje, ki jih omenjaš, ustrezajo definiciji kulta osebnosti in ZAKAJ, prav - se bom strinjal s tabo. Poznam ne poznam pa večine teh ljudi, ker ne spremljam politike in nisem zasledil nobene takšne retorike, izstopajo pa premalo - za razliko od JJ.
Sem pa napisal napisal SDS in Levico (ne mislim sicer Mesca), ampak ta del si izpustil.
Sicer je pa to le moje mnenje, in se ne sekiraj :)
Hypathia ::
Phantomeye je izjavil:
Jaz sem rekel, da nimam strankarske pripadnosti, pa si začela kot da jo ima vsak, ker je na vsaki strani "pola" veliko strank".
Če se vrnemo k osnovni poanti, tebi se zdi kultni vodja na čelu stranke problematičen, ustanavljanje strank 2 meseca pred volitvami pa ne, čeprav je oboje lahko enako negativno za politični prostor v državi.
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
mtosev ::
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
Zgodovina sprememb…
- spremenil: mtosev ()
GregiB ::
Phantomeye je izjavil:
Standardni odklon se nanaša na povprečno starost.Drži, mea culpa...
Phantomeye je izjavil:
Povprečna starost je 55,3 let, s tem da so v tem povprečju nekateri do 16 let pod tem povprečjem, nekateri pa do 16 let nad tem povprečjem.Ne drži... standardni odklon ima kar lepo funkcijo in je izražen s korenom seštevka kvadratov odmikov deljeno s številom članov množice
Sicer pa kreganje okoli kulta osebnosti... le kako gre primerjati ustanovitelje strank, ki so na slovenski politični sceni < 10 let s stranko, katere vodja je usidran že > 30 let, isto velja za precej njegovih prisesnikov?! Okoli koga se gradi kult osebnosti je evidentno že iz tega, da je Puklo sočasno največja reklama za desnake, kot tudi levake. Dve strani istega kovanca. Da ne bi fural tako avtokratske, do drugače mislečih sovražne in poniževalne politike bi na levi svoje pobirale tradicionalnejše, etablirane stranke in ne "pevčnki"
wcpapir ::
Koliko dni pred volitvami v nabiralnik dobimo vabilo na volitve? Sem že pozabil koliko dni prej prispejo.
Mojster, jaz mislim da so že doma, včeraj sta prišla dva lističa iz volilne komisije, je pa res, da odprl še jih nisem.
Mene bolj zanima kako se gre predčasno volit, ker tisti vikend grem na morje.
gruntfürmich ::
ker sigurno se samo zaradi tega ne bom vožil domov.
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gruntfürmich ()
Phantomeye ::
Phantomeye je izjavil:
Jaz sem rekel, da nimam strankarske pripadnosti, pa si začela kot da jo ima vsak, ker je na vsaki strani "pola" veliko strank".
Če se vrnemo k osnovni poanti, tebi se zdi kultni vodja na čelu stranke problematičen, ustanavljanje strank 2 meseca pred volitvami pa ne, čeprav je oboje lahko enako negativno za politični prostor v državi.
Ne spomnim se, da sem karkoli od tega rekel.
Problematične se mi zdijo kultne osebnosti, nasploh. Politične, verske itd.
Naj se spremeni zakonodajo, če je ustanavljanje strank "2 meseca pred volitvami negativno za politični prostor v Sloveniji". Priznam, da teh stvari ne poznam, bi bil pa vesel kakšne študije, ki je te stvari obravnavala in prišla do teh zaključkov.
AtaŠtumf ::
Sicer pa kreganje okoli kulta osebnosti... le kako gre primerjati ustanovitelje strank, ki so na slovenski politični sceni < 10 let s stranko, katere vodja je usidran že > 30 let, isto velja za precej njegovih prisesnikov?! Okoli koga se gradi kult osebnosti je evidentno že iz tega, da je Puklo sočasno največja reklama za desnake, kot tudi levake. Dve strani istega kovanca. Da ne bi fural tako avtokratske, do drugače mislečih sovražne in poniževalne politike bi na levi svoje pobirale tradicionalnejše, etablirane stranke in ne "pevčnki"
Težko razlagaš, da je neka stranka kult osebnosti, neka druga stranka z istimi vzorci pa ni.
Sicer pa glavno vprašanje za člane SDS je, ali dobijo več glasov z Janšo ali brez njega?
Ker vse ostalo je brez veze, kaj ima veze za člane SDS, koliko glasov dobi Tonin, Pivčeva ali pa Šarec, njih zanima samo in izključno SDS, enako kot člane Levice zanima samo Levica ali člane LMŠ samo LMŠ.
Volilci, ki enkrat grejo na volitve, enkrat pa ne in potem enkrat volijo SDS, enkrat volijo Levico in enkrat volijo Gibanje Svoboda, niso ravno najbolj merodajni glede tega, kdo bo ali naj bi bil predsednik določene stranke, sploh pa kdo bi morali biti predsednik SDS.
Če pa že koga moti Janša in ga želi zamenjati je način zelo podoben, kakor v večini demokratičnih strank, naj se včlani v stranko SDS, zbere glasove in kandidira oz. predlaga nekoga na njihovih internih volitvah, če zmaga on ali njegov kandidat bo predsednik zamenjan, če ne, pač ne.
Meni osebno mi čisto dol visi, kdo je predsednik Levice, SDS, pa še marsikatere druge stranke, glede na to, da jih nisem nikoli še volil in jih tudi ne mislim voliti v prihodnje.
Še vedno pa ima vsak od nas dovolj izbire na levi in desni, da si lahko izbere svojega kandidata na parlamentarnih volitvah, če mu določeni kandidat ali kandidatka ni všeč.
Hypathia ::
Koliko dni pred volitvami v nabiralnik dobimo vabilo na volitve? Sem že pozabil koliko dni prej prispejo.
Mojster, jaz mislim da so že doma, včeraj sta prišla dva lističa iz volilne komisije, je pa res, da odprl še jih nisem.
Mene bolj zanima kako se gre predčasno volit, ker tisti vikend grem na morje.
Predčasno se voli v torek, sredo in četrtek, od 7-19 na sedežu volišča, ponavadi upravna enota, sicer je pa seznam teh sedežev in vse informacije tukaj: https://www.dvk-rs.si/volitve-in-refere...
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Hypathia ()
BuDi79 ::
Phantomeye je izjavil:
Koliko ljudi je volilo LDS po tem ko se je Drnovšek poslovil? In če pogledamo tujino... Merklova še niti mize ni pospravila pa ima njena stranka že vidne težave. Se zgodi.
Sicer pa, delate problem iz omejevanja mesnih obrokov... ko to dela RKC pa ni problem? Mislim, zame ne... jejte, kaj čete, kolkrat čete, pa samo od domačih rejcev, da dnar doma ostane... Pa še namig... na veliki petek ponavad po štacunah ostajajo ta boljše krače... hvala vsem vernikom...
Đizs kakšno sprenevedanje. Izbira vere in postnih petkov je svobodna, vladne zakone in uredbe pa moraš spoštovati tudi če se z njimi ne strinjaš ali jih ne sprejema opcija za katero si volil.
Phantomeye je izjavil:
Čestitke za dobro službo, samo verjetno je odvisna od izida volitev, a?
Dvomim, da bi Holobu uspelo v 10 dneh tako zj*bat privat sektor, da bi moja zaposlitev splavala po vodi.
Phantomeye je izjavil:
Sej ni problem v eni in isti stranki. Problem je, če se ustvarja kult osebnosti okoli vodje te stranke. Ali je Janša najboljši za vodenje SDS-a? Nikoli ne bomo izvedeli. In ko bo šel ven s politike zna bit, da bo SDS zamrl, ker volilna baza voli Janšo - ne SDSa, oz. voli SDS, ker ga vodi janša. Kult osebnosti.
Merkel, Kohl.... so bili vsi voditelji z dolgim predsedniškim stažem, pa nihče ni nabijal o kultu.
Nikjer nisem rekel, da je dolg predsedniški staž = kult.
Imaš dve vrsti strank:
1. Stranka služi predsedniku, je njegov podaljšek, podaljšana roka, up to down hierarhija. Člani stranke so privrženci predsednika. Predsednik stranke je bolj kralj kot direktor. Če predsednik stranko zapusti, stranka lahko propade, ker je predsednik obraz stranke. Ljudje so tam, ker je on tam.
1.) Kako verjetno bi volili stranko SDS, če bi jo Janša zapustil? 1-5
Ali nekaj podobnega.
Pa ko smo pri (kultih) osebnosti...
AtaŠtumf ::
Pa ko smo pri (kultih) osebnosti...
Še bolj zanimiva so soočenja, SDS ima celo ljudi za različna soočenja, Gibanje Svoboda, LMŠ, SAB, SNS, ND, ... običajno vedno samo predsednik ali predsednica stranke nastopa na soočenjih.
Aja to ni kult osebnosti, ker ti so naši!
ps: Koliko od vas zna iz glave našteti 5 članov Gibanje Svoboda, LMŠ, SAB, Levice, SD, SDS, NSi, ...?
Ne rabite pisati, ker vem, da vas bo večina Bingala, samo že to, da povprečni volilec ne zna našteti 5 članov stranke, ki bi jo volil, več kot dovolj pove o kultu osebnosti stranke!
Hypathia ::
Phantomeye je izjavil:
Ne spomnim se, da sem karkoli od tega rekel.
Problematične se mi zdijo kultne osebnosti, nasploh. Politične, verske itd.
Naj se spremeni zakonodajo, če je ustanavljanje strank "2 meseca pred volitvami negativno za politični prostor v Sloveniji". Priznam, da teh stvari ne poznam, bi bil pa vesel kakšne študije, ki je te stvari obravnavala in prišla do teh zaključkov.
Ne rabiš študije, lahko logiko uporabiš, tako kot si jo pri kultnem vodji stranke.
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.
zavajon ::
Še vedno pa ima vsak od nas dovolj izbire na levi in desni, da si lahko izbere svojega kandidata na parlamentarnih volitvah, če mu določeni kandidat ali kandidatka ni všeč.
Pa je res na desni toliko izbire? OK, na neoliberalni desnici že, kaj pa na konzervativni desnici? Tam ne vidim nikogar. Seveda je glas dan Nsi ali Počivalšku glas dan SDS, to je ja vsakomur jasno.
GregiB ::
Seveda je glas dan ... Počivalšku glas dan SDS, to je ja vsakomur jasno.A veš, da v tole nisem čisto prepričan... Da je glas dan SDSu, v kolikor SDS in sateliti zberejo 46+, vsekakor, a če jim ne rata... ne bi bil nič presenečen, če se Vodopivec ne bi ponudil tudi Golobu, Fajonki, Serpentinšku... v imenu povezovanja, seveda...
Smrekar1 ::
No... sem si ogledal zadnjo anketo Parcifala, po kateri bo Puklo praktično pometel s vso svojo konkurenco. Po tej anketi bi naj desno-sučna koalicija v novem sklicu parlamenta imela kar 55 sitz-ov...
Je pa treba Parcifalu oz. Nori24TV eno pohvalo le dati... objavijo demografske podatke anketirancev, torej:
Demografski podatki
V raziskavo je bilo zajetih 926 anketirancev, stopnja odzivnosti telefonskega anketiranja je bila 13,9 odstotna. V anketiranje je bilo zajetih 50,3 % žensk. Povprečna starost znaša 55,3 let, standardni odklon je 16,4. Največ anketirancev je iz najstarejše starostne skupine (50,2 %), nekoliko manj je zastopana srednja starostna skupina (36,0 %), najmanj je anketirancev iz najmlajše starostne skupine (13,8 %). Največ anketirancev je z dokončano srednjo šolo (34,0 %), sledijo tisti z dokončano višjo, visoko izobrazbo ali več (27,4 %), 22,0 % anketirancev ima poklicno šolo in 16,7 % anketirancev ima dokončano osnovno ali nedokončano osnovno šolo. Največ anketirancev prihaja iz vasi ali zaselka (55,7 %), sledi mesto (27,1 %) in manjši kraj (17,2 %). Največ anketirancev prihaja iz osrednjeslovenske regije (25,9 %), sledita podravska (15,8 %) in savinjska (12,0 %) regija.
Se pravi... > 50% anketirancev je bilo iz najstarejše starostne skupine, ki pa sočasno tvori 32% volilnega telesa. Mladih je v anketi < 13%, a tvorijo 25% volilnih upravičencev... Tudi "srednje starih" je v anketi 36%, medtem, ko jih je "na terenu" 43%
Mal čudn vzorec... ni?
Tu se stvar začne, ne konča. 27% anketirancev je iz mest.
Če samo seštejemo število prebivalcev največjih sedmih mest: Ljubljana, Maribor, Kranj, Celje, Koper in Velenje in Novo Mesto dobimo nekje 500 tisoč prebivalcev v teh mestih, kar je cca tak delež, kot je bilo anketirancev iz mest.
Če je anketa točna je Novo Mesto "manjši kraj". Če so "manjši kraji" pod 10 tisoč prebivalcev in kar je nad 10 tisoč imenujemo mesto so sfalili za nekje 5 odstotnih točk (32% živi v mestih). Manjši kraji so tu potem Postojna, Vrhnika, Krško, Sežana, ... anketarji dostikrat uporabijo mejo 10 tisoč prebivalcev, ampak kar je manjše ni kar avtomatično "manjši kraj".
Če potegneš mejo pri 5 tisoč prebivalcev, kar je prva kolikor-toliko razumna meja za Slovenijo, smo na nekje 40% prebivalcev v mestih in sfalijo za polovico svoje ocene.
Uradna definicija mesta, ki velja za Slovenijo, je več kot 3 tisoč prebivalcev. Tu smo potem na nekje 45% prebivalcev, ostalo so manjši kraji, vasi, zaselki, samotne kmetije, vukojebine in podobno. Parsifal je imel 27% anketirancev iz mest.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
Gogyto ::
Pa ko smo pri (kultih) osebnosti...
Še bolj zanimiva so soočenja, SDS ima celo ljudi za različna soočenja, Gibanje Svoboda, LMŠ, SAB, SNS, ND, ... običajno vedno samo predsednik ali predsednica stranke nastopa na soočenjih.
Aja to ni kult osebnosti, ker ti so naši!
ps: Koliko od vas zna iz glave našteti 5 članov Gibanje Svoboda, LMŠ, SAB, Levice, SD, SDS, NSi, ...?
Ne rabite pisati, ker vem, da vas bo večina Bingala, samo že to, da povprečni volilec ne zna našteti 5 članov stranke, ki bi jo volil, več kot dovolj pove o kultu osebnosti stranke!
Tole niti ni nujno res. Če smo že na tem, tudi pri SDS bi večina naštela največ tri člane, pa še to sta dva že 100 let not en pa je (bolj) aktualen zdaj, ko kot zunanji minister dobiva več medijske pozornosti kot sicer.
Po drugi strani je morda ravno to, da ne poznaš vseh strankarskih fac prednost in v bistvu dejstvo, kako bi moralo v politiki bit. Politiki niso zvezdniki in bolj kot osebnost mora priti do izraza politika stranke, ki jo voliš/zagovarjaš. Tule pa si lepo nakazal enega ključnih problemov slovenske in tudi mednarodne politike - ko se gleda face. In se ustanavlja vedno nove in nove stranke, ker je ja vsak slovenček tako poseben, da mu nobena od že obstoječih milijon strank kao ne odgovarja. Nekak tko, kot imamo dva milijona občin. Ampak, mi se ne delimo...
zavajon ::
Seveda je glas dan ... Počivalšku glas dan SDS, to je ja vsakomur jasno.A veš, da v tole nisem čisto prepričan... Da je glas dan SDSu, v kolikor SDS in sateliti zberejo 46+, vsekakor, a če jim ne rata... ne bi bil nič presenečen, če se Vodopivec ne bi ponudil tudi Golobu, Fajonki, Serpentinšku... v imenu povezovanja, seveda...
Glede na to, da so vsi ti kategorično zavrnili to možnost, se mi zdi zelo malo verjetna. Sploh ker bi to gotovo pomenilo, da bi bil parlamentarni status stranke v tem primeru njen zadnji.
So pa tudi Počivalškovi na soočenjih, ki sem jih gledal, jasno pokazali, da so pripravljeni braniti Janšo tudi za ceno svojega življenja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zavajon ()
zavajon ::
GregiB ::
Seveda je glas dan ... Počivalšku glas dan SDS, to je ja vsakomur jasno.A veš, da v tole nisem čisto prepričan... Da je glas dan SDSu, v kolikor SDS in sateliti zberejo 46+, vsekakor, a če jim ne rata... ne bi bil nič presenečen, če se Vodopivec ne bi ponudil tudi Golobu, Fajonki, Serpentinšku... v imenu povezovanja, seveda...
Glede na to, da so vsi ti kategorično zavrnili to možnost, se mi zdi zelo malo verjetna. Sploh ker bi to gotovo pomenilo, da bi bil parlamentarni status stranke v tem primeru njen zadnji.
So pa tudi Počivalškovi na soočenjih, ki sem jih gledal, jasno pokazali, da so pripravljeni braniti Janšo tudi za ceno svojega življenja.
Nisem mislil, da bi Vodopivec dejansko šel v levosučno vlado, bi se pa čisto iz inata ponudil, po mojem mnenju... Dejstvo pa je, da riti tipa Gregorčičeve in Periča pač ne greš jemat v španovijo.
Malo pa za hec...
Čakam, da naredi nekdo meme creator s SDSovim "gradimo Slovenijo zate" okvirjem... Se bi mi zdel štos "Za vas smo postavili Aljažev stolp" bolj... domač
Phantomeye ::
Phantomeye je izjavil:
Standardni odklon se nanaša na povprečno starost.Drži, mea culpa...
Phantomeye je izjavil:
Povprečna starost je 55,3 let, s tem da so v tem povprečju nekateri do 16 let pod tem povprečjem, nekateri pa do 16 let nad tem povprečjem.Ne drži... standardni odklon ima kar lepo funkcijo in je izražen s korenom seštevka kvadratov odmikov deljeno s številom članov množice
Sicer pa kreganje okoli kulta osebnosti... le kako gre primerjati ustanovitelje strank, ki so na slovenski politični sceni < 10 let s stranko, katere vodja je usidran že > 30 let, isto velja za precej njegovih prisesnikov?! Okoli koga se gradi kult osebnosti je evidentno že iz tega, da je Puklo sočasno največja reklama za desnake, kot tudi levake. Dve strani istega kovanca. Da ne bi fural tako avtokratske, do drugače mislečih sovražne in poniževalne politike bi na levi svoje pobirale tradicionalnejše, etablirane stranke in ne "pevčnki"
Eh, se vidi, da sem statistiko skoraj čisto pozabil . Predvsem sem pozabil, da gre pri standardnem odklonu za povprečni odklon od povprečja. Torej, če so podatki v vzorcu normalno porazdeljeni, je 68 % anketiranih starih med 38.9 in 71.7 let. 95 % med 32,2 let in 88.1 let (dva standardna odklona) in 99.7 % med ... čakaj, če je standardni odklon večji od povprečja... kaj to pomeni, da vzorec ni normalno porazdeljen?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Phantomeye ()
Phantomeye ::
Phantomeye je izjavil:
Ne spomnim se, da sem karkoli od tega rekel.
Problematične se mi zdijo kultne osebnosti, nasploh. Politične, verske itd.
Naj se spremeni zakonodajo, če je ustanavljanje strank "2 meseca pred volitvami negativno za politični prostor v Sloveniji". Priznam, da teh stvari ne poznam, bi bil pa vesel kakšne študije, ki je te stvari obravnavala in prišla do teh zaključkov.
Ne rabiš študije, lahko logiko uporabiš, tako kot si jo pri kultnem vodji stranke.
Moja logika pravi, da negativno vpliva z vidika, da nastane veliko strank in so zato glasovi bolj razpršeni med stranke istega pola, kar pomeni, da se stranke med sabo kanibalizirajo, kar pomeni, da bo posamezna stranka imela manj moči, sploh, če te stranke ne bodo želele v koalicijo.
Hypathia ::
Seveda je glas dan Nsi ali Počivalšku glas dan SDS, to je ja vsakomur jasno.
Očitno je pa manj jasno, da je vsak glas za Holoba, Tanjo, Alenko ali Marjana tudi glas za Levico in Kordiša.
to a woman on the street that you wouldn't
want a man saying to you in prison.