Korona - prvi in drugi val

Utk je 14. dec 2020 ob 12:49 izjavil:

Pa je 3-5 ur res tako malo?

Ja, 3-5 ur na teden je res zelo malo.

Utk je 14. dec 2020 ob 12:50 izjavil:

49106 je 14. dec 2020 ob 12:49 izjavil:

Učitelji praviloma niso usposobljeni za takšen pouk niti ni nihče tega od njih zahteval, zato je problem v pouku in ne v učiteljih.

Pa se naj usposobijo. Kdo jih pa bo?

Delodajalec, torej država oziroma mi, davkoplačevalci.

Utk je 14. dec 2020 ob 12:53 izjavil:

Ja, 3-5 ur na teden je res zelo malo.

Če ti da učitelj 20 nalog za rešit, res ni potrebe, da ti stalno visi za vratom.

Kdo ti bo razložil učno snov? Kdo te bo opozarjal na napake pri reševanju nalog?

Mato989 je 14. dec 2020 ob 12:55 izjavil:

49106 je 14. dec 2020 ob 12:54 izjavil:

Utk je 14. dec 2020 ob 12:53 izjavil:

Ja, 3-5 ur na teden je res zelo malo.

Če ti da učitelj 20 nalog za rešit, res ni potrebe, da ti stalno visi za vratom.

Kdo ti bo razložil učno snov?

Prebereš si jo... 10 letnik bi naj znal BRAT... če ima pa vprašanje pa napiše mail in počaka na odgovor in tačas dela drugo snov ki jo razume... če nič ne razume je zelo slab učenec ki bi imel enake težave in še motil bi razred!

Itak, spet ti in tvoja matomatika. Po tvoji izjavi sodeč, učiteljev sploh ne potrebujemo.

Sprejmite, vaši nezmotljivi super sončki pač niso tako sposobni kot pametujete ko so večinoma v šoli in se z njimi jebejo učitelji, za bojda previsoke plače... zdaj pa ko vidite da sami niste sposobni naučit 1 do 2 otroka so pa spet krivi učitelji ki jih učijo 20 ali več...

Slopek je 14. dec 2020 ob 12:57 izjavil:

49106 je 14. dec 2020 ob 12:51 izjavil:

Utk je 14. dec 2020 ob 12:49 izjavil:

Pa je 3-5 ur res tako malo?

Ja, 3-5 ur na teden je res zelo malo.

ja, res je malo. Pa tega ne govorim, ker bi imel probleme s tem. Bova doma že naučila otroke vsega, kar šolstvo zahteva in verjamem, da še več. Ampak če je to sprejemljivo šolanje, je popolnoma vseeno, če šole ostanejo za vedno zaprte.

Če SLUČAJNO nisi opazil, trenutno smo v izrednih razmerah.

Mato989 je 14. dec 2020 ob 12:57 izjavil:

Sprejmite, vaši nezmotljivi super sončki pač niso tako sposobni kot pametujete ko so večinoma v šoli in se z njimi jebejo učitelji, za bojda previsoke plače... zdaj pa ko vidite da sami niste sposobni naučit 1 do 2 otroka so pa spet krivi učitelji ki jih učijo 20 ali več...

ti nisi sposoben najenostavnejšega pri vsem skupaj. Otroka sploh imeti. Šparaj, šparaj...Več boš našparal, bolj pameten bo tvoj otrok.

Utk je 14. dec 2020 ob 13:00 izjavil:

To nikakor ne pomeni, da je 3-5 tedensko ur dovolj.

Pa si rekel to "svojemu" učitelju? In vprašal kaj dela ostalih 35 ur delovnika?

Kakšne veze ma to s tem, da imamo v Sloveniji premalo pouka oziroma kako bom na ta način rešil ta problem?

Če te ne moti to, potem ne vem v čem je problem. Si se vprašal kolk ur se pa učitelj v šoli ukvarja s tvojim otrokom? Morda še tolk ne kot zdaj.

49106 je 14. dec 2020 ob 13:01 izjavil:

Utk je 14. dec 2020 ob 13:00 izjavil:

To nikakor ne pomeni, da je 3-5 tedensko ur dovolj.

Pa si rekel to "svojemu" učitelju? In vprašal kaj dela ostalih 35 ur delovnika?

Kakšne veze ma to s tem, da imamo v Sloveniji premalo pouka oziroma kako bom na ta način rešil ta problem?

Ti reši svoj problem, drugi bojo pa svoj. Razen če si minister, potem odstopi.

49106 je 14. dec 2020 ob 13:04 izjavil:

Ne pribiji z whataboutismom

Krasni oneliner, ki zmeraj uspe. Not.

To s šolo pa je res sranje.
In... kako je že rekel Prešeren o čevljih in Kopitarju?

Ne razumete (tisti brez otrok), da je celoten OŠ sistem bil nastavljen na precejšnje ujčkanje (povprečno nadarjenih) osnovnošolcev. Kako samostojno delo, kaka disciplina pri delu? Še domače naloge delajo skupaj (varstvo). Zdaj pa kar naenkrat naredi to, samostojno predelaj to, naredi poskus s tem in tem... Samo s temi poskusi smo skoraj popiz*** in dobro, da sem malo bolj praktičen človek in imam doma še kak transformator, led trakec (žarnice), elektromotor, staro klasično kuhalno plato (prenosno)... Sicer ne vem, kako bi delali te vražje poskuse, ki pa jih kar zahtevajo. Učitelji se marsikdaj ni ti ne zavedajo, da dajejo nalogo staršem. Poznam kar nekaj teh sotrpinov in enotno mnenje je, da tega mali niti v sanjah ne morejo delat sami.

Trenutno sem učenec, učitelj za 2 otroka, delavec, hišnik, kuhar, čistilka, ravnatelj in nasplošno jebena stranka oz. "deklica" za vse.

Utk je 14. dec 2020 ob 13:03 izjavil:

Če te ne moti to, potem ne vem v čem je problem. Si se vprašal kolk ur se pa učitelj v šoli ukvarja s tvojim otrokom? Morda še tolk ne kot zdaj.

Ja, nič me ne moti, vse je ok.
Mogoče so se res ukvarjali manj, a ne verjamem.
Pa ne gre se samo za moje otroke. Sem samo podal primer, kako je pri nas. To je vse.

49106 je 14. dec 2020 ob 13:09 izjavil:

Ja kaj imaš pa ti? Kaj točno je pa tvoj predlog? Da zapremo šole in pošljemo vse učitelje na enoletno usposabljanje pouka na daljavo?

Ne, moj predlog je, da učitelji predavajo vsaj toliko časa kot pred lockdownom.

točno tako...
In šole SO zaprte, tovrstno usposabljanje eno leto?
Kdo je usposobil mene? Aja, ulomki mi grejo, pa ni potrebe.

floyd1 je 14. dec 2020 ob 13:06 izjavil:

To s šolo pa je res sranje.
In... kako je že rekel Prešeren o čevljih in Kopitarju?

Ne razumete (tisti brez otrok), da je celoten OŠ sistem bil nastavljen na precejšnje ujčkanje (povprečno nadarjenih) osnovnošolcev. Kako samostojno delo, kaka disciplina pri delu? Še domače naloge delajo skupaj (varstvo). Zdaj pa kar naenkrat naredi to, samostojno predelaj to, naredi poskus s tem in tem... Samo s temi poskusi smo skoraj popiz*** in dobro, da sem malo bolj praktičen človek in imam doma še kak transformator, led trakec (žarnice), elektromotor, staro klasično kuhalno plato (prenosno)... Sicer ne vem, kako bi delali te vražje poskuse, ki pa jih kar zahtevajo. Učitelji se marsikdaj ni ti ne zavedajo, da dajejo nalogo staršem. Poznam kar nekaj teh sotrpinov in enotno mnenje je, da tega mali niti v sanjah ne morejo delat sami.

Trenutno sem učenec, učitelj za 2 otroka, delavec, hišnik, kuhar, čistilka, ravnatelj in nasplošno jebena stranka oz. "deklica" za vse.

Nah, sicer imaš večinsko prav, ampak osnovni problem je ker je sistem nastavljen tako da imajo povprečno in sploh podpovprečno nadarjeni prevečkrat otroke ki si jih ne morejo privoščit, eni ne z finančnega, drugi pa ne z vidika sposobnosti in inteligence... eni pa kar obojega.

In od tod pride do prvega vira težav!

Ni šola kriva, če starša lastnemu otroku za časa šolanja NE MORETA zagotovit nekega normalno delujočega laptopa za cca 700EUR ki bo držal cca 5 let in pa internet naročnine ki dejansko deluje (ne šteka) to ni krivda vlade, šole, učitelja, ampak neumna odločitev staršev ki brez osnovnih finančnih pogojev štancajo deco

No in šele po tem ko to rešimo, pridemo do točke, kjer je kriva "vlada"... namreč zaradi neumnega šolskega programa vsaka šola po svoje nekaj dela, če bi imeli urejeno na državnem nivoju da bi v VSAKI OSNOVNI ŠOLI vsak dan potekal ISTI PROGRAM UČENJA (torej vsi delajo v ponedeljek ulomke) in če bi na nivoju države vse šole pripravile posneto predavanja z vajami za ENO SNOV in jo naložili na zoom, bi bilo težav 1000x manj

Vsi ti učitelji bi pa doma sedeli in odgovarjali na vprašanja otrok vsak za svoj razred...

In to bi rešilo 99% težav šolanja na daljavo. Ostala bi sicer ena gromozanska težava in to je šolanje predšolskih otrok in seveda šolanje otrok tam nekje do vključno 5. razreda... vsi ki zaključijo 5. razred pa bi morali biti sposobni SAMOSTOJNO sledit zgornjemu načinu dela kot ga opisujem, z občasno pomočjo staršev popoldan ali za vikend.

tiste ki pa imajo še razredni pouk pa bi itak morali non stop šolat z dodatnimi urami računalniške vzgoje!

Naj prosim kdo zmeče skup prazen app. Samo da bo možno ikono na google play od tega skropucala dol potegnit, zgleda da bomo to v naslednjega pol leta kar pogosto rabli.

"Ne gre za pregledovanje elektronskih naprav. Policist vas bo vprašal, ali imate naloženo in aktivirano aplikacijo. Aplikacijo boste samo pokazali, to bo verodostojen dokaz."

;-) je 14. dec 2020 ob 13:29 izjavil:

Naj prosim kdo zmeče skup prazen app. Samo da bo možno ikono na google play od tega skropucala dol potegnit, zgleda da bomo to v naslednjega pol leta kar pogosto rabli.

"Ne gre za pregledovanje elektronskih naprav. Policist vas bo vprašal, ali imate naloženo in aktivirano aplikacijo. Aplikacijo boste samo pokazali, to bo verodostojen dokaz."

kot rečene, jaz se te njihove igre ne grem. Itak ne boš smel čevljev in tekstila pomerit, pa naj kar imajo ;)
Frizerja ne potrebujem, drugih občin prav tako ne, pa se bom raje še naprej svaljkal v mojem koncu.

"Po naših neuradnih informacijah vlada pripravlja predlog za popolno zaprtje države po 24. decembru in vse tja do 4. januarja. To bi pomenilo, da bi v tem času delovale samo zdravstvene ustanove, lekarne in trgovine z živili, zaposleni pa bi odšli na kolektivni dopust. Seja vlade bo v četrtek, seveda pa ni nujno, da bodo ta predlog sprejeli oziroma da bo sprejet v tako strogi obliki."
https://www.24ur.com/novice/korona/zapr...

Tko da bodite pripravljeni da žrtvujete 10 dni svojega dopusta zato da ste lahko doma zaprti.

https://www.24ur.com/novice/korona/zace...
"Obrambna ministrica Klaudia Tanner je že napovedala ponovitev projekta, ki se ga je prvič udeležilo okoli dva milijona ljudi, odkrili so okoli 4.000 okuženih.

A v oči bode slaba udeležba v nekaterih delih države, v prestolnici Dunaj je bila le okoli 13-odstotna, zato se je že razplamtela debata o smiselnosti takšnih testiranj, če udeležba ni dovolj visoka. Pristojni naj bi zato pred drugim valom testiranja razmišljali tako o tem, da ljudi privabijo z nagradami v višini okoli 50 evrov - ali pa s kaznimi."


Pri sosedih, pa se s kovid krizo, še najbolj ubada obrambno ministrstvo. Saj gre za obrambo naroda, naj se ve.
Bo 50eur za nagrado ali kazen? To je zdaj vprašanje :)))

;-) je 14. dec 2020 ob 13:54 izjavil:

Pričakovano.

Spet se lahko vprašamo, čemu služi to odpiranje?
V resnici me odgovor niti ne zanima, saj komaj čakam na to zaprtje, ki upam, da bo daljše od obljubljenega :)

Živele državne službe, ane? :)

zakaj ne zaprejo za okroglih 14 dni?

gruntfürmich je 14. dec 2020 ob 15:01 izjavil:

zakaj ne zaprejo za okroglih 14 dni?

Ker mislijoda smo tak neumni da bomo na 7 dni zapalili in ne bomo pomislili da je to isti nateg kot 14 dni je ključnih!

Ni šola kriva, če starša lastnemu otroku za časa šolanja NE MORETA zagotovit nekega normalno delujočega laptopa za cca 700EUR ki bo držal cca 5 let in pa internet naročnine ki dejansko deluje (ne šteka) to ni krivda vlade, šole, učitelja, ampak neumna odločitev staršev ki brez osnovnih finančnih pogojev štancajo deco

Moja dva imata 4 in 6 let stare thinkpade. Delajo (kar se tiče šole) kot urice, za oba skupaj smo dali malo več kot pol zgoraj omenjenega zneska. Res pa je, da imam doma solidno mrežno opremo (ubiquiti), brez tega pa ne vem, če bi šlo tako gladko. Trojni MS teamsi naenkrat, pa še kakšna malenkost zraven in vse dela v nulo.

Nah, sicer imaš večinsko prav, ampak osnovni problem je ker je sistem nastavljen tako da imajo povprečno in sploh podpovprečno nadarjeni prevečkrat otroke ki si jih ne morejo privoščit...

Tvoja osnovna napaka je, da vse gledaš skozi finance. Ja, denar sigurno rabiš, da ne bo otrok lačen in bos. Ampak tako kot za srečno otroštvo ne rabi celega kupa materialnih dobrin, tudi (vsaj zame) glavni problem dela na daljavo ni v tehniki, ampak v tem, da s(m)o otroke vrgli v nek režim dela, na katerega jih prej ni v OŠ nihče navadil. Naenkrat pa so jih zdaj vrgli v vodo in kdor splava, splava, ostali pa...

Pri nas je šola sicer zrihtala vse ostalo, nihče od otrok ni brez neta in računalnika že od marca. Zbralo se je skupaj toliko in toliko starih kibl in se jih je razdelilo "pomoči potrebnim" (včasih res sovražim to besedno zvezo, ker se o njej da razpravljat še in še).

Glede večine ostalega se strinjam, natančnejše vodenje teh programov šolanja na daljavo "od zgoraj" (ministrica) bi verjetno rešilo marsikaj.

mertseger je 13. dec 2020 ob 09:42 izjavil:

Veš kje vse to pade. Hitri testi bi moral prejšnji teden priti v Slovenijo pa so razveljavili razpis in bo ponovno. Tako da letos ne bo nič s hitrim testiranjem.

Zanimivo je, da so vse ostalo (počasne teste, maske za osebje, ...) spravili pod streho. Samo na hitrih testih je bil javni razpis in je zaškripalo.

Izobraževanje na daljavo na splošno poteka dobro in brez večjih težav, ta trenutek pa je to v danih okoliščinah najboljši možni način za zagotavljanje pravice do izobraževanja, je po poročanju STA še ocenila Simona Kustec

Pričakujem znižanje plač učiteljem na raven čistilk. Če učenje preko pdfjev poteka dobro in brez težav, potem namesto horde učiteljev zaposlimo za vsak predmet dva, ki bosta na državni ravni naredil pdf.

floyd1 je 14. dec 2020 ob 15:48 izjavil:

Ni šola kriva, če starša lastnemu otroku za časa šolanja NE MORETA zagotovit nekega normalno delujočega laptopa za cca 700EUR ki bo držal cca 5 let in pa internet naročnine ki dejansko deluje (ne šteka) to ni krivda vlade, šole, učitelja, ampak neumna odločitev staršev ki brez osnovnih finančnih pogojev štancajo deco

Moja dva imata 4 in 6 let stare thinkpade. Delajo (kar se tiče šole) kot urice, za oba skupaj smo dali malo več kot pol zgoraj omenjenega zneska. Res pa je, da imam doma solidno mrežno opremo (ubiquiti), brez tega pa ne vem, če bi šlo tako gladko. Trojni MS teamsi naenkrat, pa še kakšna malenkost zraven in vse dela v nulo.

Nah, sicer imaš večinsko prav, ampak osnovni problem je ker je sistem nastavljen tako da imajo povprečno in sploh podpovprečno nadarjeni prevečkrat otroke ki si jih ne morejo privoščit...

Tvoja osnovna napaka je, da vse gledaš skozi finance. Ja, denar sigurno rabiš, da ne bo otrok lačen in bos. Ampak tako kot za srečno otroštvo ne rabi celega kupa materialnih dobrin, tudi (vsaj zame) glavni problem dela na daljavo ni v tehniki, ampak v tem, da s(m)o otroke vrgli v nek režim dela, na katerega jih prej ni v OŠ nihče navadil. Naenkrat pa so jih zdaj vrgli v vodo in kdor splava, splava, ostali pa...

Pri nas je šola sicer zrihtala vse ostalo, nihče od otrok ni brez neta in računalnika že od marca. Zbralo se je skupaj toliko in toliko starih kibl in se jih je razdelilo "pomoči potrebnim" (včasih res sovražim to besedno zvezo, ker se o njej da razpravljat še in še).

Glede večine ostalega se strinjam, natančnejše vodenje teh programov šolanja na daljavo "od zgoraj" (ministrica) bi verjetno rešilo marsikaj.

1. Ja se strinjam, starejši laptopi srednjega ali višjega srednjega razreda range 500 do 1.000€ lahko delujejo precej ok, če so ohranjeni! Ampak pri rabljenem je tako, nekdo ki ni vsaj solidno izobražen glede laptopov in kupuje rabljeno običajno zajebe... zato je bolje reskirat 1x 600€+ kupit soliden laptop ki bo ob primerni rabi zdržal 5 let ali več morda celo 10 let...

2. Kar se pa tiče boldanega, jaz ne gledam predvsem na finance, ampak kako naj drugače gledam ko začne nekdo jamrat da družina ne more svojemu otroku kupit novega laptopa za 700€ ker nimajo denarja ali da nimajo interneta... razlog da tega dvojega ni je samo dvoje:

- neumni starši ki že ker so proti temu ne bi smeli izvajat reprodukcije
- pomanjkanje financ

Katerikoli odgovor izbereš je posledica da ne bi smeli met otrok ker so mentalno ali pa finančno prikrajšani za razmnoževanje ki koristi naslednji generaciji.