Korona - prvi in drugi val

Dobro, če že ne priznavaš testov pa poglej sprejeme in odpuste v bolnišnicah. Se ne strinjam z marsikatero zadevo, nekje pa je potrebno potegniti mejo med "rekla-kazala" in dejanskim stanjem.

sbawe64 je 27. nov 2020 ob 19:58 izjavil:

The Year of Disguises
https://www.aier.org/article/the-year-o...
O maskah, ni ravno kratek tekst (6.3k besed), a se splača prebrati.

Ne znaš odgovoriti na nekaj preprostih vprašanj glede PCR testov in že preusmerjaš debato? Sedaj smo spet pri maskah. Kaj boste natepavali jutri? Spet trende umrlih v zadnjih 150 letih?

Še enkrat, kako je možno, da povsem nezanesljivi testi v enem obdobju kažejo rast in veliko število okuženih, v drugem obdobju pa isti povsem nezanesljivi testi kažejo padanje in minimalno število okužb?

Hkrati pa se padanje/rast detektiranih okužb s temi nezanesljivimi testi zelo ujema s padanjem/rastjo hospitalizacij?

Je to tako težko razložiti?

sheeshkar je 27. nov 2020 ob 20:03 izjavil:

sbawe64 je 27. nov 2020 ob 19:58 izjavil:

The Year of Disguises
https://www.aier.org/article/the-year-o...
O maskah, ni ravno kratek tekst (6.3k besed), a se splača prebrati.

Ne znaš odgovoriti na nekaj preprostih vprašanj glede PCR testov in že preusmerjaš debato? Sedaj smo spet pri maskah. Kaj boste natepavali jutri? Spet trende umrlih v zadnjih 150 letih?

Še enkrat, kako je možno, da povsem nezanesljivi testi v enem obdobju kažejo rast in veliko število okuženih, v drugem obdobju pa isti povsem nezanesljivi testi kažejo padanje in minimalno število okužb?

Hkrati pa se padanje/rast detektiranih okužb s temi nezanesljivimi testi zelo ujema s padanjem/rastjo hospitalizacij?

Je to tako težko razložiti?

Nima smisla vedno znova iste zadeve razlagat.
Podanih je bilo ogromno povezav in literature in ni naš problem, če vi ne berete, ne poslušate in se ne izobražujete.
Dajte si zatiskat oči in ušesa še naprej in ne se pretvarjat, da hočete razlago.

Poleti je bilo kacinovanje. Za ta praznik je značilno, da se ga ne prekine, ampak izvede v celoti. Pa naj stane kolikor hoče.

Po doooolgem času sem od strani opazoval 24ur. Naša je gledala. Brezvezno nakladanje, kar mi je padlo v ušesa, so neskončne grožnje policajev.
Mislim sem biti jutri doma, zdaj pa si bom iz inata spisal potne naloge za vse štiri strani neba in se malo vozil naokrog. Ceste naj bi bile itak prazne.

Utk je 27. nov 2020 ob 20:22 izjavil:

Ti kar, bo žena vesela. In sosed.

Poštar tud čaka v zasedi. Se bodo lahko vlakec igrali. ču ču

sheeshkar je 27. nov 2020 ob 20:11 izjavil:

Mato989 je 27. nov 2020 ob 20:05 izjavil:

Ampak saj ne raste premosorazmerno... Zdaj imamo dooooosti višji večkratnim okuženih pa ne enak večkratnik v bolnicah in na intenzivni kot marca torej popolne ali veliko večinske korelacije ni

Ok, ampak zakaj sploh prihaja do takšnih razlik v deležu pozitivnih, če so testi že od nekdaj povsem nezanesljivi? So torej poleti, ko je bilo okužb mnogo manj kot spomladi in danes, čudežno delovali bolj pravilno? Ali ne bi torej tudi poleti kazali približno enakih deležev pozitivnih kot spomladi in danes?

Za pcr teste je dokazano več ciklov nardiv večja je verjetnost da bo false pozitiven...

Torej je to zelo enostavno sleparit

https://maribor24.si/slovenija/video-na...

Evo vam kam smo prisli. Mularije se ne sme zunaj podit. Da le zavarujemo 85 letnike ane? #naslednjih105dnibokljucnih

ajdov je 27. nov 2020 ob 21:31 izjavil:

Protesti v Franciji https://mobile.twitter.com/AJKayWriter/...

Ne samo v franciji. Folk se počasi zaveda kaj se dogaja.

Eh nemci jih bodo nesli ven iz drzave.
Pri nas bo pa jansa odprl se kaksno pipco denarja iz madzarske da bo lahko placal se nekaj trolov.

stroj66684 je 27. nov 2020 ob 21:34 izjavil:

ajdov je 27. nov 2020 ob 21:31 izjavil:

Protesti v Franciji https://mobile.twitter.com/AJKayWriter/...

Ne samo v franciji. Folk se počasi zaveda kaj se dogaja.

Me spominja na zombi apokalipso. Komaj se premikajo jaoo. Mogoče bi pa za njih res moral pustit, da hodijo malo naokoli, če jim po 1 mesecu karantene tako zakrnijo gibalne sposobnosti ...

Okapi ti bi moral razumet napisano, ce hoces.
Naprej pa samo povezes dogodke.
https://yummy.doctor/blog/misinterpreta...

Lahko najdes se kaj drugega napisanega od dr Stefan Lanka. Impresivno delo.

CoolBits je 27. nov 2020 ob 22:24 izjavil:

Okapi ti bi moral razumet napisano, ce hoces.
Naprej pa samo povezes dogodke.
https://yummy.doctor/blog/misinterpreta...

Lahko najdes se kaj drugega napisanega od dr Stefan Lanka. Impresivno delo.

Ti res verjameš nekomu, ki se imenuje YUMMY DOCTOR? A je kolega striptizer ali doktor znanosti? Zresni se. Zaenkrat edino kar delaš je, da daješ dokaze, zakaj je cenzura do določene mere zaželjena.

dexterboy je 27. nov 2020 ob 06:37 izjavil:

Če bi bila smrtnost virusa že samo desetkratnik tega, kar imamo danes, mi lahko verjameš, da bi ljudje sami brez navodil in priporočil nosili maske.

Ja, to je dejansko razlaga, zakaj je tako kot je: nagravžna sebičnost. Ves čas že vemo, skoraj 10 mesecev zdaj že, da virus pri mladih in zdravih ne povzroča večjih zapletov, oziroma so le-ti zelo redki. In skoraj 10 mesecev že vemo, da so ogroženi starejši, sploh tisti nad 65 in 75 let. In ker ljudje težav ne občutijo na svoji koži, se jim pač ne zdi smiselno obnašati zaščitniško do tiste populacije, ki je bojda že "čez rok uporabnosti".

Svinjsko, ni kaj.

CoolBits je 27. nov 2020 ob 22:28 izjavil:

A si idiot? Kaj ima veze spletna stran s spisom?
Lahko bi jo na wordpresu objavil, je popolnoma vseeno.

Ne ni vseeno. Ce jaz spis objavim na researchgate je to popolnoma drugo, kot ce ga objavim pod pornhub komentarji.

Tale zgubi vso kredibilnost, ze samo s spletno stranjo na kateri je tole objavil. Sploh ni treba brat.

Facebook dev je 27. nov 2020 ob 22:44 izjavil:

CoolBits je 27. nov 2020 ob 22:28 izjavil:

A si idiot? Kaj ima veze spletna stran s spisom?
Lahko bi jo na wordpresu objavil, je popolnoma vseeno.

Ne ni vseeno. Ce jaz spis objavim na researchgate je to popolnoma drugo, kot ce ga objavim pod pornhub komentarji.

Tale zgubi vso kredibilnost, ze samo s spletno stranjo na kateri je tole objavil. Sploh ni treba brat.

Ima precej objav v uglednih revijah, ce bi preveril bi vedel. Na tisti strani je pac preveden transkript.

Mato989 je 27. nov 2020 ob 22:58 izjavil:

Tako je tudi Epstein je naredil samomor in Glih takrat niso kamere delale pa noben Nikol ni bil na otoku pri njemu, čudno da so vsi tiho

Tudi WMD smo že našli pri Huseinovem Iraku kot so mediji nabijali po dolgem in počez kajne

Kje je zlato od gadaffija btw... Noben medij o tem nič ne piše

Moram še naštevat???

Prosim, dodaj še kaj, nisi se še dovolj osmešil.

imagodei je 27. nov 2020 ob 23:18 izjavil:

kotanyi je 27. nov 2020 ob 14:14 izjavil:

jernejl je 27. nov 2020 ob 14:11 izjavil:

Nasprotno, ti očitno nimaš pojma o postopku dokazovanja.
Imamo ukrepe, ki dokazano učinkujejo.
Modreci tvojega kova bi pa radi namesto teh ukrepov imeli neke druge ukrepe, za katere nimate prav nobenih dokazov, da učinkujejo.
Ko boste dokazali, da so kaki drugi ukrepi učinkovitejši, je smiselno preiti nanje. Dotlej pa gre v vašem primeru zgolj za bluzenje brez vsakih dokazov.

V redu. Čeprav dokazov za katere sem te večrat prosil nisi dal, si nekaj le dokazal - da se s tabo pravzaprav nima smisla pogovarjat.

Joj no... Eksponentna rast okužb se je upočasnila, sedaj rasti pravzaprav nimamo. Zmanjka nam samo malo, da bi epidemijo obrnili in bi število okuženih začelo padati. To, če si iskren sam do sebe, pove, da nekateri ukrepi očitno delujejo. Če bi epidemija sama od sebe izgubljala na zagonu, bi prav tako pričakovali prevoj krivulje in obrat navzdol. To da krivulja okuženih zdaj stagnira pri cca 20.000, je pravzaprav najbolj točen pokazatelj, da nekateri ukrepi imajo vsaj delni učinek. Če bi krivulja strmoglavila navzdol po uvedbi ukrepov, bi še vedno lahko zagovarjali hipotezo, da gre za naključje; ker pa stagnira, pa kaže, da še vedno ima potencial in da jo prav nekateri od ukrepov v veljavi držijo na vajetih, da ne eksplodira.

Počakaj na konec decembra...

Sicer pa ni bilo govora o tem, da nekateri oz. kumulativa ukrepov ne daje učinkov, temveč o tem, da nekateri očitno ne delujejo oz. da težava ni le v žurerjih. In pazi to dogajanje: v odmevih so se pogovarjali o tem, da bi se omogočilo obiskovanje svojcev v DSO-jih...1 napaka izniči vse dosedanje napore in ukrepe!

imagodei je 27. nov 2020 ob 23:18 izjavil:

kotanyi je 27. nov 2020 ob 14:14 izjavil:

jernejl je 27. nov 2020 ob 14:11 izjavil:

Nasprotno, ti očitno nimaš pojma o postopku dokazovanja.
Imamo ukrepe, ki dokazano učinkujejo.
Modreci tvojega kova bi pa radi namesto teh ukrepov imeli neke druge ukrepe, za katere nimate prav nobenih dokazov, da učinkujejo.
Ko boste dokazali, da so kaki drugi ukrepi učinkovitejši, je smiselno preiti nanje. Dotlej pa gre v vašem primeru zgolj za bluzenje brez vsakih dokazov.

V redu. Čeprav dokazov za katere sem te večrat prosil nisi dal, si nekaj le dokazal - da se s tabo pravzaprav nima smisla pogovarjat.

Joj no... Eksponentna rast okužb se je upočasnila, sedaj rasti pravzaprav nimamo. Zmanjka nam samo malo, da bi epidemijo obrnili in bi število okuženih začelo padati. To, če si iskren sam do sebe, pove, da nekateri ukrepi očitno delujejo. Če bi epidemija sama od sebe izgubljala na zagonu, bi prav tako pričakovali prevoj krivulje in obrat navzdol. To da krivulja okuženih zdaj stagnira pri cca 20.000, je pravzaprav najbolj točen pokazatelj, da nekateri ukrepi imajo vsaj delni učinek. Če bi krivulja strmoglavila navzdol po uvedbi ukrepov, bi še vedno lahko zagovarjali hipotezo, da gre za naključje; ker pa stagnira, pa kaže, da še vedno ima potencial in da jo prav nekateri od ukrepov v veljavi držijo na vajetih, da ne eksplodira.

Nikjer nisem trdil nasprotno. Pa ne da imaš tudi ti težave z bralnim razumevanjem?

V bistvu se s teboj strinjam v veliki meri (z jernejem pač ne, on je zgleda bolj posebne sorte), nasprotujem ti le v pripisovanju pomembnosti raznim Matotom Coolom in Potrčem. Pa ne strinjam se z navijanjem za kaznovanje, kjer si zgleda na podobnin mentalni ravni kot najbolj nesposobna vlada v zgodovini Slovenije. Looneyev in teoretikov zarote namreč še zdaleč nimamo samo mi, niti ne moreš trdit da pri nas kaj posebej izstopajo. Kar pa izstopa, pa so faili vlade in njenih (ne)ukrepov, ki sem jih naštel že prevečkrat, pa jih bom še enkrat, če bo treba.

So pa tudi zgoraj omenjeni teoretiki zablodili. Ampak še zdaleč niso naš najhujši problem.

imagodei je 27. nov 2020 ob 23:18 izjavil:

Nič ne mislimo, pač pa demonstracijo tega, da ne znajo mislit, vidimo vsak dan že tule na tem forumu. Bohnedaj da pogledamo kam na fejsbuk.

Še enkrat, takih naivnih ovac je svet poln. Slovenci žal (oziroma na srečo) glede tega ne izstopamo. To lahko trdim ravno tako utemeljeno kot pa ti trdiš nasprotno. Kljub temu je praktično povsod boljše stanje kot mi. Zato ne mislim nasedat propagandi ki brez podatkov primarno krivi narod pa influencerje pa teoretike zarot, ko pa lahko lepo vidimo, kje so bile zares storjene napake in kdo jih je zagrešil. Sem jih naštel že prevečkrat, pa jih bom še enkrat, če bo treba.

imagodei je 27. nov 2020 ob 23:18 izjavil:

...ste nekateri prisotni še mislili, da Čuki v pesmi Kavboji in Indijanci zares pojejo o kavbojih in Indijancih. Ta vlada je nevarna s korono ali brez nje, ji pa korona pride zelo prav. To sicer ne pomeni, da so nekateri protikoronski ukrepi odveč. Najbolj primeren čas za odnest trenutno vlado ven pa je bil sredi poletja, ko ste hodili po ljubljanskih ulicah zvončkljat na kolesih.

Naredi mi uslugo. Ne pripisuj mi stvari ki jih o meni ne veš. Poznam te že malce dlje kot pa si morda misliš.

imagodei je 27. nov 2020 ob 22:47 izjavil:

Da je Janša popolnoma neprimeren za demokratični režim smo nekateri vedeli že takrat, ko ste nekateri prisotni še mislili, da Čuki v pesmi Kavboji in Indijanci zares pojejo o kavbojih in Indijancih.

O čem pa pojejo? V video spotu sem videl samo indijance in kavbojce.

Večini od vas vidim da dela probleme čista matematika. Malo si poglejte exsponentno rast.

Če se COVID začne med populacijo exposnentno širit, je to kolaps sistema.

imagodei je 27. nov 2020 ob 22:34 izjavil:

In skoraj 10 mesecev že vemo, da so ogroženi starejši, sploh tisti nad 65 in 75 let. In ker ljudje težav ne občutijo na svoji koži, se jim pač ne zdi smiselno obnašati zaščitniško do tiste populacije, ki je bojda že "čez rok uporabnosti".

Svinjsko, ni kaj.

Ne se delat, da je 65+ letnikom kaj preveč mar za mlade. Za njihovo družino ja, a za vse ostale jim je gladko vseeno. Kar se pa ne razlikuje kaj dosti od mladih saj mislim, da je večini mladim pač mar za svoje bližnje.
Pred leti sem kupil šrot od avta, da sem kot študent delal 30k kilometrov. Sosed v penziji je kupil nov avto pa je delal 5k. Komot bi lahko zamenjala ampak mu očitno ni bilo mar za moje življenje.

Svinjsko, ni kaj.

Mato989 je 27. nov 2020 ob 22:58 izjavil:

sheeshkar je 27. nov 2020 ob 21:43 izjavil:

Mato989 je 27. nov 2020 ob 21:29 izjavil:

Za pcr teste je dokazano več ciklov nardiv večja je verjetnost da bo false pozitiven...

Torej je to zelo enostavno sleparit

Ja, zelo enostavno je podkupiti vse zdravstvene delavce na svetu, ki opravljajo te teste, ane? Pa njihove šefe, pa direktorje, pa vladne uslužbence, tajnice, čistilke... Mediji so prav tako podkupljeni, ker to nič ne raziščejo...

Tako je tudi Epstein je naredil samomor in Glih takrat niso kamere delale pa noben Nikol ni bil na otoku pri njemu, čudno da so vsi tiho

Tudi WMD smo že našli pri Huseinovem Iraku kot so mediji nabijali po dolgem in počez kajne

Kje je zlato od gadaffija btw... Noben medij o tem nič ne piše

Moram še naštevat???

malo tabletke pojej

Vsaka stvar v naravi se vedno širi (in upada) eksponentno. Vedno je v enačbi nek eksponent, med - in + neskončno.