Korona - prvi in drugi val

lexios je 25. nov 2020 ob 11:42 izjavil:

Kul, Mato, podpiram. Coolbits, vostok, friendbreez prdlogi?

Urbano#Desno, ne skrbi glede ustavnega sodišča, enostavno nastaviš svoje ljudi, sj razumeš, kaj pomeni vladavina prava...

Eh a nimajo doživljenskega mandata?
Lahko sicer razširiš skupino samo zato verjetno potrebuješ ustavno večino 2/3.
Težka bo.
Bo Mato moral še naprej prekipeval od jeze ko bo stal za randaom babico v vrsti v trgovini, rekel pa ne bo nič.

A simbol stranke ste že izbrali? Pa uniforme?

Toliko pa o vaših asimptomatskih prenašalcih.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3251341...

https://www.nature.com/articles/s41467-...

Kje se včlanim v Luni stranko?

Minister za Gospodarstvo? Vem veliko o procesorjih...

Ne drži... Luni stranka je v korist vseh, naš program minimizira škodo - za prihodnje generacije, tako na gospodarskem kot ekološkem področju.

@DexterBoy
Predlogi za PKP pakete?

Seveda, jasno - v program zapišemo tudi, da smo proti Janši... Zaradi volitev, se razumemo. Torej:

Ker smo solidarni in je potrebno solidarnost deliti:
- nižanje plače vseh fikusov zaposljenih v JS na minimalca, za čas trajanja epidemije, brez dodatkov
(izjema so zaposljeni, ki so vsakodnevno v stku z najmanj 50-imi okuženimi, npr. negovalci v DSO-jih, zdravniki...)

- izolacija vseh zaposljenih, ki dnevno prihajajo v stik z okuženimi - torej v zdravstvu in DSO-jih

Da pokažemo solidarnost do prihodnjih generacij pa:
- omejitev nakupovanja - en tehnični izdelek na vsake 10 let za vse upokojence
- pogoj za upokojitev je vegetarjanstvo! Simpl, črta se vse mesne obroke upokojencem...
- Vse pokojnine se na novo zračuna za nazaj po trenutno veljavnih odmernih odstotkih, namesto samo za nove...
- Če si v Penziji več kot si imel delovne dobe se penzija ukine in moraš it nazaj na šiht!
- Vse rizične skupine imajo odrejeno karanteno vsako leto med 1. 12. in 15.3, ker se gre za njihova življenja, saj od letos naprej več niso sposobni to skrbet sami ampak mora mama Vlada

- Luni stranka je ideološko proti JJ

Kaj če bi šli nazaj na temo ...

darkolord je 25. nov 2020 ob 12:16 izjavil:

Kaj če bi šli nazaj na temo ...

Spet 2000 novih, ukrepi, ne bom rekel da ne delujejo, ampak ne zmanjšujejo. Imamo vsaj dve možnosti. Počasi se odpirat in to na način, da se okužbe ne bojo povečevale, ker zmanjšale se očitno ne bojo. Če bi se hotele, bi se že. Še druga možnost, ki ne izključuje prve, kazen 200 evrov za vsakega, ki se okuži in pričakuje karkoli od države (če je več zaposlenih, ki delajo blizu, istočasno okuženih, kazen časti firma).

Glejte fantje, pa pustimo zaenkrat vso zaj... ob strani!

Dejanja trenutne vlade oziroma vlad po EU so kopiranje... Že v prvem valu smo se zgledovali po ukrepih v Aziji, nato smo opazovali Bergamo itd. Seveda to v določeni meri pomaga, ampak, če hočemo zajezit širjenje virusa v Sloveniji, je potrebno razumet kaj se dogaja v Sloveniji. Ne kopiranje ukrepov po zgledu Špancev, Kitajcev ali Italijanov. In renutno večina kazalcev kaže, da imamo težave že ves čas predvsem v DSO-jih, to viša število hospitalizacij in ustvarja dodatne zaplete. Kažejo tudi, da do okužb prihaja na delovnih mestih. To situacijo pa bi nekateri (po več tednov trajajočih ukrepih, ki v DSO-jih niso spremenili 0), še vedno najraje reševali z copy paste ukrepi kot je npr. policijska ura ali valjenjem krivde na "žurerje"... Zato moja kritika včerajšnje izjave dr. Beovičeve. Njena izjava ni S od strokovne... Kar se balasta, ki se ga dodaja v PKP tiče, pa no comment!

Utk je 25. nov 2020 ob 12:21 izjavil:

darkolord je 25. nov 2020 ob 12:16 izjavil:

Kaj če bi šli nazaj na temo ...

Spet 2000 novih, ukrepi, ne bom rekel da ne delujejo, ampak ne zmanjšujejo. Imamo vsaj dve možnosti. Počasi se odpirat in to na način, da se okužbe ne bojo povečevale, ker zmanjšale se očitno ne bojo. Če bi se hotele, bi se že. Še druga možnost, ki ne izključuje prve, kazen 200 evrov za vsakega, ki se okuži in pričakuje karkoli od države (če je več zaposlenih, ki delajo blizu, istočasno okuženih, kazen časti firma).

Ukrepi sami po sebi ne morejo delovat, če se jih ne upošteva. 80 % okuženih je asimptomatskih in ti indijanci letajo okoli in kužijo druge,ki potem resneje zbolijo ali pa tudi umrejo.Ali je res treba misliti samo nase in na svojo rit? Sem slišal modela, ki je izjavil, da se redno dobivajo z družbo na črno v lokalu že od marca in da so trije že umrli od korone ampak oni s tem ne bodo premehali, ker je preveč luštno. KRETEN EN egoističen . Zavest in pamet nas loči od živali, da se lahko imenujemo ljudje .
Moj način bi bil vse zapret za 1 mesec, vojsko na ceste in kdor pride ven, šus

Glede na ankete je cca. 25% okužb povezanih z delovnimi mesti, le par procentov pa z zasebnimi druženji.

Iz kod je pa ostalih 70 procentov? In itak, da ne bo ravno vsak priznal, da je bil na žuru. In ni sploh nujno da je bil on direktno. Lahko je bil tudi sodelavec in jih še 4 okužil v službi. Pa imaš 80% v službi in 20 na žuru. Služba je pač nujna, če ne bomo bankrotirali, kot država. Žuri niso nujni.

Utk je 25. nov 2020 ob 12:39 izjavil:

še vedno najraje reševali z copy paste ukrepi kot je npr. policijska ura ali valjenjem krivde na "žurerje"

Policijska ura ne pomaga, razen proti žurerjem, in ti so pa res problem. Še zmeraj. Verjemi. Če jih ti ne poznaš, ne pomeni, da jih ni. To se da preprečit. Veliko lažje kot okužbe v DSO. Tam je pa res težko.

Kar pa ne pomeni, da ta skupina predstavlja problem pri zasedenosti zdravniških postelj.

Bliža se veseli december... Srečno s tem ukrepom, veliko lažje in z veliko večjim učinkom bi bilo ukrepati v DSO-jih, kot preprečevati veseli december.

Utk je 25. nov 2020 ob 12:43 izjavil:

Glede na ankete je cca. 25% okužb povezanih z delovnimi mesti, le par procentov pa z zasebnimi druženji.

Iz kod je pa ostalih 70 procentov?

DSO in zdravstvo?

Utk je 25. nov 2020 ob 12:43 izjavil:

Glede na ankete je cca. 25% okužb povezanih z delovnimi mesti, le par procentov pa z zasebnimi druženji.

Iz kod je pa ostalih 70 procentov? In itak, da ne bo ravno vsak priznal, da je bil na žuru. In ni sploh nujno da je bil on direktno. Lahko je bil tudi sodelavec in jih še 4 okužil v službi. Pa imaš 80% v službi in 20 na žuru. Služba je pač nujna, če ne bomo bankrotirali, kot država. Žuri niso nujni.

Nihče ne pravi, da so podatki zares resnični. Vsekakor pa so precej boljši kot pa tvoje pa Kacinovo špekuliranje na ravni branjevk o garažnih žurkah, burekojedcih, kolesarjih pa martinovanjih. Pa dobro, zate kot za laika to še ni tako kritično. Pač nimaš pojma pa špekuliraš, od tega ni kake resne škode. Da pa z izvorom okužb špekulira in grozi vladni govorec pa strokovna skupina in to brez kakršnekoli hard date, nakar še na podlagi tega sprejema ukrepe - no, to pa je malce bolj kritično. In kaže na kriminalno nesposobnost cele vlade.

Ampak to v resnici že dolgo vemo. Cel začetek drugega vala so vlekli popolnoma napačne poteze in operirali samo reaktivno, brez realnih podatkov. Krivijo pa seveda ljudi, koga drugega pa naj? Sebe že ne bodo.

;-) je 25. nov 2020 ob 12:22 izjavil:

Mater kuha 7.dan. Danes je vzela tretji lekadol. Drugace se drzi razen glavoboli so nezvdrzni baje.

Trenutno imamo dvomestno st. okuzenih v familiji. Nič drastičnega pri nobenem.

Okuzenih s cim? Fake virusom ki ne obstaja? Vsaj tako si krical nedolgo nazaj.

Nihče ne pravi, da so podatki zares resnični. Vsekakor pa so precej boljši kot pa tvoje pa Kacinovo špekuliranje na ravni branjevk o garažnih žurkah, burekojedcih, kolesarjih pa martinovanjih. Pa dobro, zate kot za laika to še ni tako kritično. Pač nimaš pojma pa špekuliraš, od tega ni kake resne škode.

Če od tega ni resne škode, sigurno ni niti koristi, potem se komot neha s tem.
Nobena znanost ni ustavit virusa. Kot je nekdo napisal, zapret vse v hiše in šus v glavo če pokukaš ven.
Druga možnost je, da omejiš stvari, ki niso tako nujne, in pustiš tisto, kar je nujno. Službe so še kar nujne, če nočemo bankrota. Hvala bogu, če ima sploh kdo kaj še za delat. Privat žurke niso nujne. DSO in zdravstveni domovi so nujni, še bolj kot ostale službe. Stvari se ukinjajo po prioritetah. DSO-jev in zdravstva ne moremo ustavit, službe lahko, ampak jih raje ne bi, ker bo drago, privat žurk pa tudi očitno ne moremo, čeprav je od njih najmanj koristi. Ja nič, ne se čudit, če bojo čez 2 tedna vse firme zaprte, in res ne boš smel niti na cesto.

Kljub ukrepom okužbe naraščajo.

Se pravi so ukrepi nepotrebni...

Bwaze6 je 25. nov 2020 ob 13:30 izjavil:

Ali premili.

Mislim da vemo, katero razlago bo ubrala vlada.

Edino logično?

Invictus je 25. nov 2020 ob 13:25 izjavil:

Kljub ukrepom okužbe naraščajo.

Se pravi so ukrepi nepotrebni...

Ne, zgolj prepozni in napačno zastavljeni, ker smo jih kopirali po zgledu Špancev(?)... V dosedanji obliki pa zgolj j. naroda in boj z mlini na veter. Če bi vlada med poletjem izolirala DSO-je, bodisi s testiranjem ali izdajanjem karantenskih odločb... Bi bila to druga zgodba!

Lahko sicer rečemo, da ukrepi delujejo za preprečevanje širjenja virusa med splošno populacijo, če zanemarimo delovno aktivno populacijo. Ker pa to ni možno in se sistem brez le te sesuje pa - bistveno bolj nujni in morda povsem zadostni bi bili (poleg osnov kot so nošenje mask v zaprtih prostorih, razkuževanje rok, socialna distanca, zaprti lokali in restavracije, sledenje kontaktov) ukrepi za prenos/omejevanje širjenja v DSO-jih in zdravstvu. Ter manj birokracije, npr. pri izjemah in izdajanju karantenskih odločb. Sedaj prepozno... Je pa iz podatkov očitno, da to kar smo imeli ZADNJIH 5 tednov NE DELUJE! Ne gasimo žarišč požara, le preventivno smo 2/3 ljudi pobrali vžigalice.

95% covid testov je false pozitive v Italiji.
https://threadreaderapp.com/thread/1331...

Pri nas pa so isti testi 100% bolj točni

Telbanc je 25. nov 2020 ob 13:41 izjavil:

Invictus je 25. nov 2020 ob 13:25 izjavil:

Kljub ukrepom okužbe naraščajo.

Se pravi so ukrepi nepotrebni...

Sem bil okoli pol 11 ure na lokalni banki. Hočem not, pa zagledam tipsona okol 60 let z masko pod brado, ko nekaj dopoveduje gospe za šaltarjem, pride čistilka do vrat in mi reče naj vstopim, pa ji odvrnem naj da uni masko gor. Zgodilo se ni nič. je bla taka situacija še okol 10 minut. Pol prot koncu debate tip masko navleče do nosa oziroma čez nos., dobi en papir in gre mim mene ven. Ta čas sem bil še mal okol po trgovinah.....in če ne bi mel maske Ftt3 sploh ne bi šel not. Vse majo posneto z varnostno kamero, če bo interes, bo tud dobu svoje.

Ukrepov se folk ne drži.

Kje si kupil fpp3 masko? Jaz bi jo tudi imel proti telim nesramnim noso kazalcem. pfuj.

Utk je 25. nov 2020 ob 13:13 izjavil:

Nihče ne pravi, da so podatki zares resnični. Vsekakor pa so precej boljši kot pa tvoje pa Kacinovo špekuliranje na ravni branjevk o garažnih žurkah, burekojedcih, kolesarjih pa martinovanjih. Pa dobro, zate kot za laika to še ni tako kritično. Pač nimaš pojma pa špekuliraš, od tega ni kake resne škode.

Če od tega ni resne škode, sigurno ni niti koristi, potem se komot neha s tem.
Nobena znanost ni ustavit virusa. Kot je nekdo napisal, zapret vse v hiše in šus v glavo če pokukaš ven.
Druga možnost je, da omejiš stvari, ki niso tako nujne, in pustiš tisto, kar je nujno. Službe so še kar nujne, če nočemo bankrota. Hvala bogu, če ima sploh kdo kaj še za delat. Privat žurke niso nujne. DSO in zdravstveni domovi so nujni, še bolj kot ostale službe. Stvari se ukinjajo po prioritetah. DSO-jev in zdravstva ne moremo ustavit, službe lahko, ampak jih raje ne bi, ker bo drago, privat žurk pa tudi očitno ne moremo, čeprav je od njih najmanj koristi. Ja nič, ne se čudit, če bojo čez 2 tedna vse firme zaprte, in res ne boš smel niti na cesto.

Kdo si ti da boš govoril kaj je za posameznika NUJNO in kaj NENUJNO?

nekikr je 25. nov 2020 ob 13:49 izjavil:

Telbanc je 25. nov 2020 ob 13:41 izjavil:

Invictus je 25. nov 2020 ob 13:25 izjavil:

Kljub ukrepom okužbe naraščajo.

Se pravi so ukrepi nepotrebni...

Sem bil okoli pol 11 ure na lokalni banki. Hočem not, pa zagledam tipsona okol 60 let z masko pod brado, ko nekaj dopoveduje gospe za šaltarjem, pride čistilka do vrat in mi reče naj vstopim, pa ji odvrnem naj da uni masko gor. Zgodilo se ni nič. je bla taka situacija še okol 10 minut. Pol prot koncu debate tip masko navleče do nosa oziroma čez nos., dobi en papir in gre mim mene ven. Ta čas sem bil še mal okol po trgovinah.....in če ne bi mel maske Ftt3 sploh ne bi šel not. Vse majo posneto z varnostno kamero, če bo interes, bo tud dobu svoje.

Ukrepov se folk ne drži.

Preveč si strog. Morda je bil pa samo utrujen in je zato ni dal čez usta (kot Krek) ali pa ni vedel, da ga snemajo (kot Beovićeva), morda je bil pa samo zdolgočasen (kot Hojs). Saj veš, to so ti, ki bi nam dali hude kazni, če ne sledimo slepo ukrepom, ki za njih ne veljajo.

5 metrov stran od mene je bil še eden to pot mlad moški, ki je mel masko tud večji del časa pod brado. Tko da ne pisat da je to osamljen primer.

Urbano#Desno je 25. nov 2020 ob 13:47 izjavil:

Telbanc je 25. nov 2020 ob 13:41 izjavil:

Invictus je 25. nov 2020 ob 13:25 izjavil:

Kljub ukrepom okužbe naraščajo.

Se pravi so ukrepi nepotrebni...

Sem bil okoli pol 11 ure na lokalni banki. Hočem not, pa zagledam tipsona okol 60 let z masko pod brado, ko nekaj dopoveduje gospe za šaltarjem, pride čistilka do vrat in mi reče naj vstopim, pa ji odvrnem naj da uni masko gor. Zgodilo se ni nič. je bla taka situacija še okol 10 minut. Pol prot koncu debate tip masko navleče do nosa oziroma čez nos., dobi en papir in gre mim mene ven. Ta čas sem bil še mal okol po trgovinah.....in če ne bi mel maske Ftt3 sploh ne bi šel not. Vse majo posneto z varnostno kamero, če bo interes, bo tud dobu svoje.

Ukrepov se folk ne drži.

Kje si kupil fpp3 masko? Jaz bi jo tudi imel proti telim nesramnim noso kazalcem. pfuj.

Nabavil sem jih že februarja....marca malo pred krizo, ko so "vsi vpili da maske niso učinkovite"..po budget ceni. Pol takih cen ni blo več. Lokalna mercator tehnika.

hendriks je 25. nov 2020 ob 10:32 izjavil:

Massacra je 25. nov 2020 ob 09:39 izjavil:

Še enkrat:

1. dobro si poglej to predavanje dr. Žige Zaplotnika (drugi predavatelj po vrsti): https://www.rtvslo.si/4d/arhiv/17473175...

2. poglej si okuženost po starostni skupini in ugotovil boš, da je najmanjša v skupinah do 35 let.

Res mi ni jasno, da to neizobraženo pokvarjenko Beovičevo ne soočijo recimo z dobrimi strokovnjaki, ki razumejo epidemiologijo in matematične modele in kaj so ti modeli pokazali.

Jp, kategorija delo, je najbolj problematična. Graf jasno kaže, da je tam največ okužb. Vendar tudi ostale kategorije niso kar za odmet. Medtem pa si tudi ti poglej predavanje dr. Jureta Leskovca, kjer je njegova skupina ugotovila, da se največ okužb zgodi v restavracijah.

Restavracije (in kup drugih reči) smo po večini države zaprli 16. oktobra, čez par dni pa po celi državi. Hkrati pa imamo danes veliko več okuženih kot ko smo zapirali v eno mesecu pa še 10 dneh bi se to moralo bolj poznat.

Massacra je 25. nov 2020 ob 09:39 izjavil:

Res mi ni jasno, da to neizobraženo pokvarjenko Beovičevo ne soočijo recimo z dobrimi strokovnjaki, ki razumejo epidemiologijo in matematične modele in kaj so ti modeli pokazali.

Saj je Leskovec naredil raziskavo in so centri okužb ravno po lokalih. :D Sedaj pa so se lokali preselili v zidanice.