Forum » Loža » Korona - prvi in drugi val
Korona - prvi in drugi val
Temo vidijo: vsi
Slopek ::
Budala si samo ti. Še vedno ti ni jasno, da nestrinjanje z ukrepi ni enako neupoštevat ukrepe.
Mato989 ::
Torej razložite vi vsevedneži:
Here we go!
- zakaj večina EU sprejema podobne če ne iste ali še bolj restriktivne ukrepe.
Zato ker:
1. Ste/smo se kot družba odločili da bomo skrbeli za tiste ki so slabotni (pa četudi so slabotni zaradi "našega" podaljševanja življenske dobe!) pa naj "stane kar hoče"
2. Bi bilo politično in PRovsko samomorilsko javno izrazit prepričanje, da plačujemo davek za podaljševanje življenja, in da je to "očiščenje" slabotne populacije
- Pomisliva, od izuma penicilina naprej je človeštvo v prednosti pred bakterijami in okužbami! In ravno zaradi tega in naslednjih izumov smo pripeljali zdravstvo do te točke, da ljudem podaljšujemo življensko dobo brez LOGIKE IN RAZUMA kjer bi se morali odločit ali je to podaljševanje KVALITETNEGA ŽIVLJENJA ali je to samo podaljševanje bitja srca in dihanja!
- Nekoč so nam pri biologiji razlagali da se vrsta namnoži do neke mere, kjer pridejo bolezni in spet vzpostavijo ravnovesje... nič drugače ni pri človeštvu, samo to je enim težko sprejet in takoj skočijo na naciste in taborišča celi penasti okrog ust!
3. Država oz. stroka je glede epidemiologije že od črne kuge naprej na ENAKEM, nič se ni izboljšala, in se niti ne more, ker dokler bomo uporabljali metoda iz časa Črne Kuge v Srednjem Veku bodo rezultati "destrukcija"...
4. Ker nimajo pojma kaj delajo zato pa kopirajo en od drugega in se tolčejo po PR prsih kot Kacin!
- zakaj gre Kitajski bolje, ki z vojsko kontrolira take kot ste vi. (maske gor ali streljamo)
Zato ker uporablja metode iz srednjega veka... kot je švasanje folka v bloke in domove... nihče ne oporeka učinkovitost metode, večina pa jih pač oporeka ali je to pri taki smrtnosti smiselno... Še danes ni noben z študijo ovrgel trditev, dače pustimo virusu 2 leti prosto pot, da bo oslabel, tudi zato ker bodo preživeli bolj močni osebki, in to je bistvo evolucije! In potem se dušebrižniški humanisti spet začnejo penit okrog ust in govorit kako bi blo treba pustit vsakega 25 letnika če si zlomi nogo umret... ker pač ne dojamejo kaj pomeni 86 letnik ki umre ali pa pomoč aktivnemu prebivalstvu...
- Italjani se niso sekirali, so imeli totalno štalo, ni izvenelo kot prehlad
Italijani so imeli štalo ker so mediji tako pokazali... povej mi nekaj, so Italijani izginili? SO izumrli zaradi virusa???? Če niso, in ker veva da niso, ni bilo take štale... folk pač umira, mi smo tako zaviti vato glede smrti da vas potem napsihirajo... Nekaj mi povej, kaj bi bilo če bi Kacinko že 30 let vsak dan ob 11:00 povedal koliko folka je vsak dan umrlo... človeku bi se zdelo da MASOVNO UMIRAMO in imamo ŠTALO... resnica je seveda drugačna!
- Zakaj bo tudi Švedska sprejela ukrepe, če pa jo je v prvem valu odnesla najslabše?
Glej točko 1 in naprej dol...
Kar se pa kratenja svoboščin tiče:
- še vedno lahko mirno pišete po forumu
- Potrč lahko prosto bluzi po internetu, pa ga še tožijo ne zaradi povzročitve škode
- Nikogar se ne zapira v bloke
Torej dokler lahko to troje, smo po tvoje SVOBODNI in nam lahko vse druge pravice ODVZAMEJO, ker?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Mr.B ::
Samo info. Americani so ze priusli nad 250k mrtvih...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
s1m0n ::
Počasi spet narašča, do konca januarja bi bilo ok, potem pa spet dva tedna takega zaprtja in do konca aprila ok potem pa je že pomlad in bi se samo ustavlo oziroma takrat enkrat se bo po realnem scenariju že cepilo.
Kaj narašča? Počasi upada (ampak zelo počasi). To kar je ta teden šlo gor je zaradi tega ker smo se vrnili spet na testiranje vseh! Padec pretekle tedne je izgledal večji prav zaradi spremembe testiranja na le nujne primere in ne vseh!
Mato989 ::
Samo info. Americani so ze priusli nad 250k mrtvih...
Ja in... letno v Ameriki umre like 30 mil ljudi!
Zdaj dodaj še tej informaciji 250k mrtvih, povprečno starost in povem ti čez 3 leta bo manj smrti od Corone kot od Raka... zakaj? Ker je to "purge" slabotnih, evolucija!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
feryz ::
Samo info. Americani so ze priusli nad 250k mrtvih...Tega pa ne štekam? To naj bi pomenilo ali povedalo kaj? Da ljudje v Ameriki umirajo?
Sicer v vrhu umrljivosti (kao) oni niso, mi smo. Če slučajno ne veš.
3p ::
Joj, pa ne že spet maske. Seveda je nošenje mask med sprehodom po vasi popolna neumnost. In vsekakor maske niso uspele preprečiti širjenja koronavirusa. A kdor iz tega potegne sklep, da so neučinkovite, je dosti prešprical že v osnovni šoli.
V tega dobrega pol leta, kar tu debatiramo o covidu, najbž ni več nikogar, ki mu je pobegnil R faktor. Nanj vplivajo različni dejavniki. Recimo, da ima korona brez ukrepov poleti (iz ne vem kakih razlogov) faktor 1,2, pozimi pa 2,5. Ugibam, ampak najbrž ni daleč od resnice. Covid se očitno širi s kapljicami in aerosoli. Maske zadržijo kapljice in upočasnjujejo širjenje aerosolov. Količina prejetega virusa prav tako vpliva na verjetnost, da bo nekdo zbolel. Recimo, da nošnja mask (v zaprtih prostorih) zniža faktor R za 0,2. Na prostem, če niste ravno na stadionskem koncertu ki traja ure in ure, pa, spet ugibam, za 0,dostiničel1. Vzdrževanje distance, kot smo ga navajeni (malo manj gneče po kafičih in trgovinah, malo več zadrževanja zunaj) spet zniža R za, recimo, 0,3. Poleti smo s tem prišli do R=0,7, kar seveda pomeni eksponentni upad števila okužb. Pozimi pa do R=2, kar je še vedno pomenilo tedensko podvojitev. Še enkrat: to ne pomeni, da so maske neučinkovite, ampak to, da ne zadoščajo za znižanje R pod 1. Prav nihče tudi ni trdil, da bojo maske same rešile covid.
ps1: Tisti, ki hudo jamrate zaradi predpisane socialne distance, te nove nadloge, ki so vam jih predpisali tisti, ki niso razumeli Franklinovih citatov točno na način kot bi jih vi, poskušajte za vzorec osvežiti, kje se dogaja Dekameron.
ps2: Tudi če nam covida ne uspe povsem ustaviti, R vpliva na skupno število mrtvih.
ps3: https://www.ucsf.edu/news/2020/06/41790...
V tega dobrega pol leta, kar tu debatiramo o covidu, najbž ni več nikogar, ki mu je pobegnil R faktor. Nanj vplivajo različni dejavniki. Recimo, da ima korona brez ukrepov poleti (iz ne vem kakih razlogov) faktor 1,2, pozimi pa 2,5. Ugibam, ampak najbrž ni daleč od resnice. Covid se očitno širi s kapljicami in aerosoli. Maske zadržijo kapljice in upočasnjujejo širjenje aerosolov. Količina prejetega virusa prav tako vpliva na verjetnost, da bo nekdo zbolel. Recimo, da nošnja mask (v zaprtih prostorih) zniža faktor R za 0,2. Na prostem, če niste ravno na stadionskem koncertu ki traja ure in ure, pa, spet ugibam, za 0,dostiničel1. Vzdrževanje distance, kot smo ga navajeni (malo manj gneče po kafičih in trgovinah, malo več zadrževanja zunaj) spet zniža R za, recimo, 0,3. Poleti smo s tem prišli do R=0,7, kar seveda pomeni eksponentni upad števila okužb. Pozimi pa do R=2, kar je še vedno pomenilo tedensko podvojitev. Še enkrat: to ne pomeni, da so maske neučinkovite, ampak to, da ne zadoščajo za znižanje R pod 1. Prav nihče tudi ni trdil, da bojo maske same rešile covid.
ps1: Tisti, ki hudo jamrate zaradi predpisane socialne distance, te nove nadloge, ki so vam jih predpisali tisti, ki niso razumeli Franklinovih citatov točno na način kot bi jih vi, poskušajte za vzorec osvežiti, kje se dogaja Dekameron.
ps2: Tudi če nam covida ne uspe povsem ustaviti, R vpliva na skupno število mrtvih.
ps3: https://www.ucsf.edu/news/2020/06/41790...
Mato989 ::
Joj, pa ne že spet maske. Seveda je nošenje mask med sprehodom po vasi popolna neumnost. In vsekakor maske niso uspele preprečiti širjenja koronavirusa. A kdor iz tega potegne sklep, da so neučinkovite, je dosti prešprical že v osnovni šoli.
V tega dobrega pol leta, kar tu debatiramo o covidu, najbž ni več nikogar, ki mu je pobegnil R faktor. Nanj vplivajo različni dejavniki. Recimo, da ima korona brez ukrepov poleti (iz ne vem kakih razlogov) faktor 1,2, pozimi pa 2,5. Ugibam, ampak najbrž ni daleč od resnice. Covid se očitno širi s kapljicami in aerosoli. Maske zadržijo kapljice in upočasnjujejo širjenje aerosolov. Količina prejetega virusa prav tako vpliva na verjetnost, da bo nekdo zbolel. Recimo, da nošnja mask (v zaprtih prostorih) zniža faktor R za 0,2. Na prostem, če niste ravno na stadionskem koncertu ki traja ure in ure, pa, spet ugibam, za 0,dostiničel1. Vzdrževanje distance, kot smo ga navajeni (malo manj gneče po kafičih in trgovinah, malo več zadrževanja zunaj) spet zniža R za, recimo, 0,3. Poleti smo s tem prišli do R=0,7, kar seveda pomeni eksponentni upad števila okužb. Pozimi pa do R=2, kar je še vedno pomenilo tedensko podvojitev. Še enkrat: to ne pomeni, da so maske neučinkovite, ampak to, da ne zadoščajo za znižanje R pod 1. Prav nihče tudi ni trdil, da bojo maske same rešile covid.
Problem je v tem, da si ti napisal vse na pamet... mi pa želimo da nam EPIDEMIOLOGI kot sta velecenjena Krek in Beovič Z DOKAZI razložijo in izračunajo koliko R0 zniža VSAK UKREP POSAMIČNO!
Ker to je bistvo da bomo lahko odločali kateri ukrepi so smiselni in kateri ne!
Dokler tega ne nardijo je vse brezveze!
ps1: Tisti, ki hudo jamrate zaradi predpisane socialne distance, te nove nadloge, ki so vam jih predpisali tisti, ki niso razumeli Franklinovih citatov točno na način kot bi jih vi, poskušajte za vzorec osvežiti, kje se dogaja Dekameron.
ps2: Tudi če nam covida ne uspe povsem ustaviti, R vpliva na skupno število mrtvih.
ps3: https://www.ucsf.edu/news/2020/06/41790...
Ja R vpliva na skupno število mrtvih ZARADI oziroma bolje rečeno Z COVID19!
Ampak nihče pa ne zmore izračunat koliko pa "plačamo" v slabšem mentalnem zdravju, gospodarskem stanju, večji verjetnosti nasilja, konzumiranja alkohola, depresije in več neodkritih bolezni kot je rak, zato da zmanjšamo R0 za X,XX točke... Ker za mene to, da mi rešimo 50 mrtvih, na drugi strani pa nam zaradi raka, alkohola, samomorov, nasilja, umre 51 ljudi, ni glih smiselno reševanje, se ti ne zdi =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
s1m0n ::
Saj to je to prišli smo do meje kjer trenutni ukrepi R ne zbijejo nižje in ga tudi ne bodo. Ti enaki ukrepi pa bi ta R potolkli v času poletja.
Osebno menim, da so najbolj učinkoviti ukrepi prav ti, ki ciljajo na distanco. Torej manj druženj, javni promet, šole... Ti imajo verjetno enega izmed največjih učinkov ker se ljudje ne mešamo med seboj.
Osebno menim, da so najbolj učinkoviti ukrepi prav ti, ki ciljajo na distanco. Torej manj druženj, javni promet, šole... Ti imajo verjetno enega izmed največjih učinkov ker se ljudje ne mešamo med seboj.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: s1m0n ()
CoolBits ::
Nobenih ukrepov ne potrebujemo, dejansko obstajajo zdravila za tiste 0,05% ljudi, ki bi mogoče zboleli.
Urbano#Desno ::
Sej lahko bluzite kolikor želite, ampak ukrepi bodo trajali dokler se število okužb ne zmanjša pod neko sprejemljivo mejo (tam nekje 100 - 200 dnevno). Vlada prej ne bo sproščala ker bodo dobili klic iz Bruslja z vprašanjem če so malo fuknjeni. Tako da zadeva je relativno enostavna ali se bo ukrepe bolj spoštovalo in bodo prej ukinjeni ali pa bo tole trajalo do konca pomladi.
Nekako se mi zdi da bo opcija 2 z morda še kakšno zaostritvijo ko bodo okoliške države zagrozile z zaporo meje.
Nekako se mi zdi da bo opcija 2 z morda še kakšno zaostritvijo ko bodo okoliške države zagrozile z zaporo meje.
3p ::
A se komu slučajno zdi, da je pa v večini drugih držav znana točna časovnica vseh ukrepov, ki se bodo sprejemali in sproščali v naslednjih treh mesecih?
Je. Pri nas imamo pač dve katastrofi istočasno. Covid in to, kako se trenutna oblast spopada z njim.
Problem teh na horuk sprejetih ukrepov je, seveda, v tem, da še največji "lolek" vidi, da so med sprejetim tudi popolne bedarije. Posledica pa je, da toliko in toliko ljudi potem ugotovi, da so pa ukrepi (v splošnem) brezveze in se jih vseh, kadarkoli za hrbtom ni ravno policaja s pendrekom, neha držati.
Poleg tega pa je, kot ugotavljaš sam, problem način sporočanja. Primer. Kako so se zaprle šole? Praktično po twiterju opolnoči.
V osnovi se je ta oblast dve reči v nekem trenutku zastavila sistematično, tako kot bi se recimo meni zdelo korektno:
1) Zaprtje mej poleti. Predpisali so (sicer nepopolne / vprašljive) kriterije. Ki so ljudem omogočili, da predvidevajo, kaj se bo dogajalo in se prilagodijo temu. A kaj ko so se lastnih kriterijev takoj nehali držati, ker je bilo nujno potrebno očisiti bazen (med drugim).
2) Tisti kriteriji za različne oranžne in rdeče faze. Tudi na osnovi tega, se je dalo predvidevati, kdaj se bojo ukrepi zaostrili in kdaj sprostili. In potem? Dva dni po sprejemu teh kriterijev, so jih veselo prekršili z zaprtjem šol (in omejevanjem gibanja), kar sta ukrepa, ki bi po taistih kriterijih prišla na vrsto nazadnje.
Kar se nam dogaja je dobro opisala jugo fraza "jebe lud zbunjenog".
energetik ::
Saj to je to prišli smo do meje kjer trenutni ukrepi R ne zbijejo nižje in ga tudi ne bodo. Ti enaki ukrepi pa bi ta R potolkli v času poletja.To je jasno. Ampak kaj ti to pomaga, če 70% delovnega ljudstva ne dela na daljavo in se v firmah požvižgajo na ukrepe. Hkrati pa na bolj odmaknjenih lokacijah veselo igrajo fuzbal, košarko, mularija pa ga skupaj pije. In potem dodaš dejstvo, da ta mularija živi v skupnih gospodinjstvih s svojimi starimi starši in smo tam.
Osebno menim, da so najbolj učinkoviti ukrepi prav ti, ki ciljajo na distanco. Torej manj druženj, javni promet, šole... Ti imajo verjetno enega izmed največjih učinkov ker se ljudje ne mešamo med seboj.
Se pa vsekakor strinjam, da bi morali nujno oceniti učinke posameznih ukrepov in neučinkovite takoj odpraviti. Npr. javni promet z omejitvami bi moral laufat. Maske na prostem samo v gužvi. Tehnične štacune, oblačila, obutev z omejitvijo 1/20m2, zakaj se je to ukinilo?! To so zame vse nujne storitve.
Trenutno bi morali po mojem nabiti hude kazni samo za delodajalce (ne delavce), ki tlačijo 10 folka v 1 pisarno, brez mask, in ki kličejo folk naj pride delat, čeprav kašlja. Tako hude, da se ne bi noben upal tega početi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: energetik ()
3p ::
Problem je v tem, da si ti napisal vse na pamet... mi pa želimo da nam EPIDEMIOLOGI kot sta velecenjena Krek in Beovič Z DOKAZI razložijo in izračunajo koliko R0 zniža VSAK UKREP POSAMIČNO!
Seveda sem ti napisal na pamet. Ne Krek ne Beovičeva ti tega ne bosta izračunala, ker ne znata. Še huje je. Nihče še ni res natančno raziskal učinkovitosti mask. Še par mesecev nazaj so se dejanski strokovnjaki prerekali ali sploh učinkujejo in ali se virus širi le kapljično ali tudi v obliki aerosola.
Ja, se strinjam da je za facepalm, a leta 2020 imamo na ajtelefonah 3 fotoaparate in gigabite prenosa, ne vemo pa koliko, če sploh, cota preko frisa, zadržuje širjenje virusa. Ker eno od tega prinaša dobiček, raziskovanje drugega pa do pred kratkim, ne.
Ti pa jaz, s svojo navadno "štromarsko" pametjo jamčim za 99% verjetnost, da se ne bo izkazalo, da so maske pospeševale širjenje covida. In 90% verjetnost, da so ga, vsaj v določenih scenarijih, upočasnjevale.
Mato989 ::
Problem je v tem, da si ti napisal vse na pamet... mi pa želimo da nam EPIDEMIOLOGI kot sta velecenjena Krek in Beovič Z DOKAZI razložijo in izračunajo koliko R0 zniža VSAK UKREP POSAMIČNO!
Seveda sem ti napisal na pamet. Ne Krek ne Beovičeva ti tega ne bosta izračunala, ker ne znata. Še huje je. Nihče še ni res natančno raziskal učinkovitosti mask. Še par mesecev nazaj so se dejanski strokovnjaki prerekali ali sploh učinkujejo in ali se virus širi le kapljično ali tudi v obliki aerosola.
Ja, se strinjam da je za facepalm, a leta 2020 imamo na ajtelefonah 3 fotoaparate in gigabite prenosa, ne vemo pa koliko, če sploh, cota preko frisa, zadržuje širjenje virusa. Ker eno od tega prinaša dobiček, raziskovanje drugega pa do pred kratkim, ne.
Ti pa jaz, s svojo navadno "štromarsko" pametjo jamčim za 99% verjetnost, da se ne bo izkazalo, da so maske pospeševale širjenje covida. In 90% verjetnost, da so ga, vsaj v določenih scenarijih, upočasnjevale.
Se strinjam, AMPAK, bistvo ni to kar si ti napisal, ampak je hudič kot sem napisal v PODROBNOSTIH... če zaradi vseh ukrepov rešimo X ljudi, in nam jih zaradi posledic ukrepov na drugi strani umre X+n potem ukrepi niso smiselni, ker s tem nNE REŠUJEMO ŽIVLJENJA ampak spreminjamo vzroke za smrt...
Če umre 86 letnik z Covid19 je katastrofa, če se pa 44 letnik ustreli ker so mu zaprli biznis in še ni dobil pomoči to pa je "ok"... tako delujejo ti ukrepi dokler nimamo realnih številk in izračunov efekta na "obeh straneh"
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
3p ::
Trenutno bi morali po mojem nabiti hude kazni samo za delodajalce (ne delavce), ki tlačijo 10 folka v 1 pisarno, brez mask, in ki kličejo folk naj pride delat, čeprav kašlja. Tako hude, da se ne bi noben upal tega početi.
Se povsem strinjam. Ampak naši ljubitelji "švedskega modela" so spregledali, da Švedi med drugim pridno uporabljajo ta ukrep že vse od začetka epidemije. Pač, cel čas so reklamirali "sproščeni švedski model" in ga razumeli kot "saj je samo prehlad kumbaja".
Urbano#Desno ::
Kaj pa ko ljudje umrejo ko ne pridejo do operacije, ker imamo preveč covid bolnikov?
Mato989 ::
Urbano#Desno je izjavil:
Kaj pa ko ljudje umrejo ko ne pridejo do operacije, ker imamo preveč covid bolnikov?
Zato pa je triaža... vedno se mora pomagat prvo tistemu ki ga je lažje in z višjo verjetnostjo rešit! Saj so nekaj bluzili da smo v "vojni" z virusom, to je vojaška metoda namreč!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
3p ::
Se strinjam, AMPAK, bistvo ni to kar si ti napisal, ampak je hudič kot sem napisal v PODROBNOSTIH... če zaradi vseh ukrepov rešimo X ljudi, in nam jih zaradi posledic ukrepov na drugi strani umre X+n potem ukrepi niso smiselni, ker s tem nNE REŠUJEMO ŽIVLJENJA ampak spreminjamo vzroke za smrt...
Če umre 86 letnik z Covid19 je katastrofa, če se pa 44 letnik ustreli ker so mu zaprli biznis in še ni dobil pomoči to pa je "ok"... tako delujejo ti ukrepi dokler nimamo realnih številk in izračunov efekta na "obeh straneh"
Ja, na koncu lahko tudi tako gledaš na reči. Ampak naša doktrina je pač taka, da nekoga, ki se pred vhodom v bolnišnico duši, ne pustimo pred vrati. Ne glede na to, koliko je star. Če zaradi tega kdo ne pride na pregled zaradi suma pljučnega raka, to pozabimo. Pomagali mu bomo z morfijem, ko bo umiral.
Zelo poenostavljeno povedano.
Urbano#Desno ::
Urbano#Desno je izjavil:
Kaj pa ko ljudje umrejo ko ne pridejo do operacije, ker imamo preveč covid bolnikov?
Zato pa je triaža... vedno se mora pomagat prvo tistemu ki ga je lažje in z višjo verjetnostjo rešit! Saj so nekaj bluzili da smo v "vojni" z virusom, to je vojaška metoda namreč!
Aha kako enostavno. Upam da veš da operacije že odpadajo, ker ICU postelje zasedajo covid bolniki, če bi šli po vaši poti bi odpadlo praktično vse.
Mato989 ::
Se strinjam, AMPAK, bistvo ni to kar si ti napisal, ampak je hudič kot sem napisal v PODROBNOSTIH... če zaradi vseh ukrepov rešimo X ljudi, in nam jih zaradi posledic ukrepov na drugi strani umre X+n potem ukrepi niso smiselni, ker s tem nNE REŠUJEMO ŽIVLJENJA ampak spreminjamo vzroke za smrt...
Če umre 86 letnik z Covid19 je katastrofa, če se pa 44 letnik ustreli ker so mu zaprli biznis in še ni dobil pomoči to pa je "ok"... tako delujejo ti ukrepi dokler nimamo realnih številk in izračunov efekta na "obeh straneh"
Ja, na koncu lahko tudi tako gledaš na reči. Ampak naša doktrina je pač taka, da nekoga, ki se pred vhodom v bolnišnico duši, ne pustimo pred vrati. Ne glede na to, koliko je star. Če zaradi tega kdo ne pride na pregled zaradi suma pljučnega raka, to pozabimo. Pomagali mu bomo z morfijem, ko bo umiral.
Zelo poenostavljeno povedano.
Točno to, in zato je moja trditev da z ukrepi ne rešujemo veliko ampak samo uničujemo življenja drugim ki so "manj vidni" ker pridejo čez mesece ali leta... Tam ne bo PR backslasha!
In to je neprimerno ali celo hudobno!
Dejansko se z temi ukrepi vlada DELA kot da DELA =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
HulkHogan ::
Urbano#Desno je izjavil:
Vlada prej ne bo sproščala ker bodo dobili klic iz Bruslja z vprašanjem če so malo fuknjeni.
Saj vsi politiki plešejo tako kot jim velijo neizvoljeni birokrati in njihovi financerji. Ne vem zakaj misliš da to velja samo za naše.
feryz ::
Urbano#Desno ::
Urbano#Desno je izjavil:
Vlada prej ne bo sproščala ker bodo dobili klic iz Bruslja z vprašanjem če so malo fuknjeni.
Saj vsi politiki plešejo tako kot jim velijo neizvoljeni birokrati in njihovi financerji. Ne vem zakaj misliš da to velja samo za naše.
Sej ne pravim da je tako samo za naše. Na zahodu jim je jasno da je škoda z ukrepi minimalna (ne pričakujem da bi matoti to razumeli), medtem ko našim tumpekom pa je to morda potrebno povedati.
s1m0n ::
Neuradno za včeraj
Torej trenutno brez večjih sprememb, za efekt "ta novih" ukrepov še bo potrebno počakat do naslednjega tedna. Kako pa bo, če ti ukrepi k številu ne bodo pripomogli pa lahko samo ugibam, da si bo potrebno izmislit nove ukrepe brez glave in repa.
Po neuradnih podatkih je bilo v sredo opravljenih 6806 testiranj, pozitivnih pa je bilo 30,33%
Torej trenutno brez večjih sprememb, za efekt "ta novih" ukrepov še bo potrebno počakat do naslednjega tedna. Kako pa bo, če ti ukrepi k številu ne bodo pripomogli pa lahko samo ugibam, da si bo potrebno izmislit nove ukrepe brez glave in repa.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: s1m0n ()
Urbano#Desno ::
Neuradno za včeraj
Po neuradnih podatkih je bilo v sredo opravljenih 6806 testiranj, pozitivnih pa je bilo 30,33%
Torej trenutno brez večjih sprememb, za efekt "ta novih" ukrepov še bo potrebno počakat do naslednjega tedna. Kako pa bo, če ti ukrepi k številu ne bodo pripomogli pa lahko samo ugibam, da si bo potrebno izmislit nove ukrepe brez glave in repa.
Najbolj verjetno bodo podaljšali trenutne. Kombinacija trenutnih ukrepov in spoštovanje le teh nam trenutno R0 drži pri 1, to pa ne omogoča sproščanja ukrepov. V primeru da se stanje ne bo popravilo v recimo še 14 dnevnem obdobju bodo verjetno primorani celo kaj zaostriti.
Facebook dev ::
Sami pljuvamo v lastno skledo. Naj se vam jebe za ukrepe, številke ne bodo šle dol in vlada NE bo sproščala ukrepov. Bomo šli takole dokler ne bo cepiva ali pa do poletja.
Eno vprašanje: Če bi vlada naredila "Bounty program":
- za vsakega, ki ga prijaviš, da krši pravila (in jih dejansko krši) bi dobili finančno stimulacijo. Bi prijavljali vse, ki kršijo ukrepe?
- Bi se to šli samo v primeru, da bi bilo anonimno ali tudi ko ne bi bilo anonimno?
Eno vprašanje: Če bi vlada naredila "Bounty program":
- za vsakega, ki ga prijaviš, da krši pravila (in jih dejansko krši) bi dobili finančno stimulacijo. Bi prijavljali vse, ki kršijo ukrepe?
- Bi se to šli samo v primeru, da bi bilo anonimno ali tudi ko ne bi bilo anonimno?
If you can't handle me at my worst,
you don't deserve me at my best.
you don't deserve me at my best.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Facebook dev ()
Urbano#Desno ::
Facebook dev je izjavil:
Sami pljuvamo v lastno skledo. Naj se vam jebe za ukrepe, številke ne bodo šle dol in vlada NE bo sproščala ukrepov. Bomo šli takole dokler ne bo cepiva ali pa do poletja.
Yup tako je to.
Sej tudi ko bo cepivo se ne bodo želeli cepiti, ker jim bodo baje spremenili genski zapis in jih spremenili v zombije (oziroma kar koli so že trenutne blodnje).
s1m0n ::
Trenutne bodo podaljšali v to ne dvomi nihče!
Ko bodo ljudje nehali krivit za trenutno situacijo kršitelje, ki se jih sploh ne trudijo iskat ali sploh o njih nimamo nobenega podatka, da bi lahko rekli, da so za kar koli odgovorni se lahko začnemo menit! Malo je potrebno samo pogledat kako je vlada na cedilu pustila domove za ostarele zdaj pa je kakršno koli ukrepanje tu že zamujeno.
Facebook dev je izjavil:
Sami pljuvamo v lastno skledo. Naj se vam jebe za ukrepe, številke ne bodo šle dol in vlada NE bo sproščala ukrepov. Bomo šli takole dokler ne bo cepiva ali pa do poletja.
Ko bodo ljudje nehali krivit za trenutno situacijo kršitelje, ki se jih sploh ne trudijo iskat ali sploh o njih nimamo nobenega podatka, da bi lahko rekli, da so za kar koli odgovorni se lahko začnemo menit! Malo je potrebno samo pogledat kako je vlada na cedilu pustila domove za ostarele zdaj pa je kakršno koli ukrepanje tu že zamujeno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: s1m0n ()
3p ::
https://www.stopworldcontrol.com/proof/
Kaj ta zarota. Imam boljšo.
Billijevo cepivo bo preprečevalo tudi nevarnejši covid iz kakježejevega planiranega drugega vala.
Ubogljivi se bojo cepili in bojo preživeli. Ostali pa... itak je njegov cilj zmanjšanje števila ljudi, ker je zemlja prepolna in preveč svinjamo, ne.
Saj vemo: "Blessed are the meek: for they shall inherit the earth."
Zdaj pa v kot pa jokat.
https://www.rtvslo.si/slovenija/dragi-t...
CoolBits ::
Right. Zato je prepovedano dvomit o vsebini cepiv, farmacevtska industrija pa ne odgovarja za posledice
s1m0n ::
Ne se bat cepiva! Preden bo prišlo do vas/nas boste vedeli več o cepivo kot o koroni!
Na prvi bojni liniji cepiva ne boste vi/mi, tu bodo prvi zdravstveni delavci ter ljudje iz ogroženih skupin. Kdaj bodo na vrsti ostali lahko samo ugibamo saj še niti ni jasno kdaj bodo na vrsti ti za katere bo cepivo nujno potrebno.
Na prvi bojni liniji cepiva ne boste vi/mi, tu bodo prvi zdravstveni delavci ter ljudje iz ogroženih skupin. Kdaj bodo na vrsti ostali lahko samo ugibamo saj še niti ni jasno kdaj bodo na vrsti ti za katere bo cepivo nujno potrebno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: s1m0n ()
CoolBits ::
Vsebina cepiva je poslovna skrivnost! Poleg tega virus ni bil izoliran in ne vemo s čim imamo sploh opravka, ampak cepivo pa znamo pripravit.
HAHA dobra fora.
HAHA dobra fora.
Telbanc ::
Neuradno za včeraj
Po neuradnih podatkih je bilo v sredo opravljenih 6806 testiranj, pozitivnih pa je bilo 30,33%
Torej trenutno brez večjih sprememb, za efekt "ta novih" ukrepov še bo potrebno počakat do naslednjega tedna. Kako pa bo, če ti ukrepi k številu ne bodo pripomogli pa lahko samo ugibam, da si bo potrebno izmislit nove ukrepe brez glave in repa.
V bistvu nas "rešuje" izredno veliko število smrti. Pred kolapsom zdravstva. To je žalostna resnica. Ukrepe bojo verjetno podaljšali za en teden.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.
CoolBits ::
Ukrepi ne gredo stran najmanj do cepiva, maske ostanejo tudi pol, verjetno tud kaj več.
Sprijaznite se, izigravajo nas.
Sprijaznite se, izigravajo nas.
3p ::
Vsebina cepiva je poslovna skrivnost! Poleg tega virus ni bil izoliran in ne vemo s čim imamo sploh opravka, ampak cepivo pa znamo pripravit.
HAHA dobra fora.
Ja, v cepivu je le 5G povezava. Preko katere se bo cepivo upgradalo, ko bojo izolirali virus.
https://www.zdravniskazbornica.si/docs/...
Urbano#Desno ::
Vsebina cepiva je poslovna skrivnost! Poleg tega virus ni bil izoliran in ne vemo s čim imamo sploh opravka, ampak cepivo pa znamo pripravit.
HAHA dobra fora.
Eni luniji trdijo da je bil virus narejen v laboratoriji, drugi da sploh ni bil izoliran pa čeprav so kitajci že 12.1 objavili genom virusa.
Urbano#Desno ::
Urbano#Desno ::
Mato989 ::
Takoj, ko so pfizer objavili novico glede cepiva, sem doma našim rekel..."glejte zdaj bo začelo št okuženih naraščat in zaostrili bodo ukrepe" in evo točno to... glede na ankete se noče cepit 60% ljudi, in mislm da hočejo ljudi še bolj stisnit v kot ter jih ustrahovat, da bi se povišalo željo po cepljenju. To je moje mnenje, ker kako je lahko večji procent pozitivnih testov vsak dan, če smo pa že 3 tedne zaprti notri in ljudje SE držijo ukrepov. Nekaj močno smrdi tukaj...
Sicer sam nisem pristaš teorij zarot glede cepljenj, definitivno pa bom proti vsakemu PRISILNEMU CEPLJENJU in/ali kakšnemu odrekanju storitev alo svobode zaradi NECEPLJENJA...
Kmalu bo konec leta in znane bodo statistike. Statistični urad slovenije trenutno razpolaga s številkami do meseca oktobra. V mesecu septembru je umrlo manj ljudi kot v septembru 2019.
Poljska in Češka - sodniki umaknili odlok o nošenju mask. Danska po 9 dni prosteta ukinila epidemioloske zakone.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
St235 ::
Sicer sam nisem pristaš teorij zarot glede cepljenj, definitivno pa bom proti vsakemu PRISILNEMU CEPLJENJU in/ali kakšnemu odrekanju storitev alo svobode zaradi NECEPLJENJA...
torej si po definiciji pristaš teorej zarot.
Se strinjam, AMPAK, bistvo ni to kar si ti napisal, ampak je hudič kot sem napisal v PODROBNOSTIH... če zaradi vseh ukrepov rešimo X ljudi, in nam jih zaradi posledic ukrepov na drugi strani umre X+n potem ukrepi niso smiselni, ker s tem nNE REŠUJEMO ŽIVLJENJA ampak spreminjamo vzroke za smrt...
Če umre 86 letnik z Covid19 je katastrofa, če se pa 44 letnik ustreli ker so mu zaprli biznis in še ni dobil pomoči to pa je "ok"... tako delujejo ti ukrepi dokler nimamo realnih številk in izračunov efekta na "obeh straneh"
Ja, na koncu lahko tudi tako gledaš na reči. Ampak naša doktrina je pač taka, da nekoga, ki se pred vhodom v bolnišnico duši, ne pustimo pred vrati. Ne glede na to, koliko je star. Če zaradi tega kdo ne pride na pregled zaradi suma pljučnega raka, to pozabimo. Pomagali mu bomo z morfijem, ko bo umiral.
Zelo poenostavljeno povedano.
Točno to, in zato je moja trditev da z ukrepi ne rešujemo veliko ampak samo uničujemo življenja drugim ki so "manj vidni" ker pridejo čez mesece ali leta... Tam ne bo PR backslasha!
In to je neprimerno ali celo hudobno!
Dejansko se z temi ukrepi vlada DELA kot da DELA =)
Človek, bi mislil, da bo sociopat kot si ti presrečen, da je manj diagnosticiranega raka in da bodo domenevno zaradi tega ljudje v prihodnjih letih masovno umirali. Ali si že pozabil, da v svojih sociopatskih blodnjah zagovarjaš stališče, da umetno podaljševanje življenja nedopustno. Zakaj potem jokaš o umrlih za rakom? Diagnostika je v tvojih blodnjah povsem ne pomembno, ker ko zboliš si tako ali tako v vrsti za odstrel.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
Hemi426 ::
Facebook dev je izjavil:
Sami pljuvamo v lastno skledo. Naj se vam jebe za ukrepe, številke ne bodo šle dol in vlada NE bo sproščala ukrepov. Bomo šli takole dokler ne bo cepiva ali pa do poletja.
Eno vprašanje: Če bi vlada naredila "Bounty program":
- za vsakega, ki ga prijaviš, da krši pravila (in jih dejansko krši) bi dobili finančno stimulacijo. Bi prijavljali vse, ki kršijo ukrepe?
- Bi se to šli samo v primeru, da bi bilo anonimno ali tudi ko ne bi bilo anonimno?
Pa zakaj ne poveš kar neposredno, da je COVID nova politična ideologija in se vam gre, da se utiša nasprotnike z textbook represivnimi ukrepi totalitaristih/absolutističnih sistemov, kot je nagrajeno uvajanje.
Sam ne pozabi, vedno obstaja nekdo, ki bo slej kot prej ovadil tebe, pa če si kriv ali ne, te bodo odpeljali.
Pa saj si matematik, so to dosti logične reči.
darkolord ::
Ne debilni in nesmiselni ukrepi so VSI katerih ni mogoce natancno razlozit in pokazat da je tocno zaradi ukrepa X okuzb toliko in toliko MANJ...Neumnost.
Lahko za katerikoli ukrep točno poveš, koliko poškodb ali smrti manj je zaradi njega? Koliko manj jih je zaradi zračnih blazin v avtomobilih? Koliko manj jih je zaradi FID stikal in koliko manj zaradi varnostnih vtičnic? Koliko manj zaradi umivanja rok pred operacijami? Koliko manj, ker pilot in kopilot jesta različno hrano? Koliko manj zaradi nošenja motorističnih čelad? Koliko manj zaradi kickback zavore pri motornih žagah?
dexterboy ::
111111111111 je izjavil:
Torej razložite vi vsevedneži:
- zakaj večina EU sprejema podobne če ne iste ali še bolj restriktivne ukrepe.
- zakaj gre Kitajski bolje, ki z vojsko kontrolira take kot ste vi. (maske gor ali streljamo)
- Italjani se niso sekirali, so imeli totalno štalo, ni izvenelo kot prehlad
- Zakaj bo tudi Švedska sprejela ukrepe, če pa jo je v prvem valu odnesla najslabše?
To vam nekateri tupimo, da ni kazanje mišic vlade, saj vlada samo posnema ostale, budale ste samo vi, ki se zaradi vlade in nekih sanj o mladosti, ukrepov ne držite in celo spodbujate njihovo kršenje. To da se ne strinjate z vlado mi dol visi, ampak maske si boste pa dali na gobec, ko boste šli v trgovino. Toliko ste dolžni svojemu narodu. Kar se pa kratenja svoboščin tiče:
- še vedno lahko mirno pišete po forumu
- Potrč lahko prosto bluzi po internetu, pa ga še tožijo ne zaradi povzročitve škode
- Nikogar se ne zapira v bloke
Zopet se gledaš v ogledalo in pretepaš slamnatega moža... sorry, moru sem napisat. Ker ti preprosto NE potegne, KAJ hočemo povedati. Sinapse v možganih so ti napačno povezane. Ampak sej bo, samo še 14 dni ;)
1. ker gre za zvezo držav in morajo trobiti v isti rog
2. tam so prebivalci vzgojeni, da ubogajo, kar se jim reče, če ne jih popaca noč. milijon ljudi tam nima nobene vrednosti, v nasprotju s kokoško
3. v kaj pa je izvenelo? si pisal, da imaš podrobne informacije, na plano z njimi
4. si preveril, kakšne ukrepe bo Švedska sprejela? (ali pa jih je že...)
- mirno ne moremo pisati po forumu, ker nam enocelične amebe dvigujete pritisk
- Potrč ne bluzi po netu, hoče samo prikazati situacijo iz drugega zornega kota. na vsakem posamezniku je, v kaj bo verjel.
- sem že pisal; 70% slovenske populacije živi v stanovanjskih hišah. kako boš to zaprl?
No, pa se mi je ohladila kawa, med tem, ko sem to pisal ...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
Mato989 ::
Ne debilni in nesmiselni ukrepi so VSI katerih ni mogoce natancno razlozit in pokazat da je tocno zaradi ukrepa X okuzb toliko in toliko MANJ...Neumnost.
Lahko za katerikoli ukrep točno poveš, koliko poškodb ali smrti manj je zaradi njega? Koliko manj jih je zaradi zračnih blazin v avtomobilih? Koliko manj jih je zaradi FID stikal in koliko manj zaradi varnostnih vtičnic? Koliko manj zaradi umivanja rok pred operacijami? Koliko manj, ker pilot in kopilot jesta različno hrano? Koliko manj zaradi nošenja motorističnih čelad? Koliko manj zaradi kickback zavore pri motornih žagah?
Dejansko so lepo enkrat razložili da zaradi alkohola umre toliko in toliko ljudi na cesti... to bi pričakoval od ukrepov...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
darkolord ::
Nenenene. A so razložili, koliko točno jih _NE_ umre, ker se držijo zmernega pitja alkohola ali ker se vinjeni ne usedejo za volan? Koliko MANJ jih umre, ker mora v vsakem oglasu za alkoholno pijačo biti naveden disclaimer? Pa koliko manj jih umre, ker se točno ob 21:00.00 ne sme več prodajati alk. pijač v trgovinah?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()